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#101 16/01/2016 00h13

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La valeur des UC varie (à la hausse comme à la baisse) régulièrement (potentiellement chaque jour, parfois avec une autre périodicité), selon les variations de valeurs des actifs du fond dont les UC sont des parts.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#102 16/01/2016 00h26

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Merci, c’est plus clair ainsi !

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#103 05/02/2016 17h27

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Est ce qu’elles distribuent elles aussi des bénéfices ?

Certaines UC peuvent être aussi "distribuantes" et donc distribuer un dividende.

Dernière modification par maxicool (05/02/2016 17h46)


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#104 25/02/2016 17h54

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Par curiosité, certains connaîtraient un contrat AV qu’il est possible de co-gérer ? Nous sommes PACsé et nous allons avoir des rentrées d’argent commun. Nous voudrions les placer de manière commune. J’avais pensé à une AV mais il semble que c’est possible uniquement pour les personnes mariées sous la communauté de bien.
Si certains ont plus d’information je suis preneur !

Dernière modification par Kabal (25/02/2016 18h02)

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#105 16/03/2016 23h18

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Bonjour,

Je suis à la recherche d’une AV à capital garanti, et après un tour d’horizon, deux se dégagent parmi les plus hauts taux;
Fortuneo à 2.90% avec 0.60 de frais de dossiers
et Bourse Direct à 3% avec 0.65 de frais de gestion.

Est ce que ça vaut le coup d’aller chez Bourse Direct en terme de qualité de contrat pour 0.10% de plus avec un peu de frais de gestion en plus ?
Je n’ai aucun recul sur ces contrats, si vous avez des infos, elles seront bienvenue.

Question subsidiaire : faut il en paralléle prendre date pour une AV avec UC et/ou Axé sur l’immobilier ?

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[+1]    #106 16/03/2016 23h24

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Idéalement, prenez date sur plusieurs contrats (auprès de plusieurs assureurs) et ne comparez QUE le rendement frais de gestion déduits.

Par ailleurs, attention à la chimère du taux. Il est pour moi bien plus précieux de comparer la performance à 5 ans, par exemple, et les différentes solutions de gestion du contrat (arbitrage, droits d’entrée éventuels, fonds disponibles, scpi, frais de gestion UC etc.).

Pour moi c’est panachage total : Eurossima, Netissima, Suravenir Rendement, Suravenir Opportunités … A l’occasion je n’exclus pas de prendre date sur du Spirica mais chaque chose en son temps.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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[+1]    #107 19/03/2016 13h02

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Bonjour Arti,

tout dépend du capital à placer sur ces supports.
S’il est conséquent, ouvrez des AV chez des assureurs différents.
Si non, vous pouvez ouvrir plusieurs contrats pour prendre date avec le capital minimum et alimenter uniquement un contrat.

Vous pouvez jeté un oeil sur ce topic pour vous faire une idée sur les contrats que vous évoquez :

(3/5) Assurance-vie : meilleur contrat d’assurance-vie ?
(post 57)

Cordialement,
Frédéric


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#108 21/03/2016 19h56

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MErci à vous deux.

Je vais étudier tout ça et prendre date. Mais vu mon capital je ne vais pas chjercher à m’éparpiller. 2/3 AV MAX.

Question subsidiaire pour Maxicool : "S’il est conséquent, ouvrez des AV chez des assureurs différents." A partir de combien il faut alimenter sa seconde AV ?

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#109 21/03/2016 20h28

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En théorie, chaque contrat assuré chez un assureur différent est garanti à hauteur de 70000 € par le Fonds de Garantie des Dépôts.
Donc, je dirais maxi 70 000 € par assureur.


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#110 22/03/2016 22h37

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… Pour être plus exact garantie de 70000 euros par le Fonds de garantie des assurés contre la défaillance de sociétés d’assurance de personnes. Le fond de garantie des dépôts garantit les comptes bancaires, les comptes sur livret, les plans d’épargne logement… à hauteur de 100 000 euros par déposant et par établissement bancaire adhérent.

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#111 27/05/2016 09h31

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Bonjour à tous,

Le sujet a été maintes fois évoqué…mais je recherche un contrat d’assurance vie pour mon fils, qui vient de naître (le livret A rapporte tellement peu).

Je suis donc à la recherche d’un contrat en ligne, peu chargés en frais. Quelqu’un a-t-il un bon retour d’expérience à me transmettre ?

Bonne journée,

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#112 27/05/2016 09h45

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ENFP

Effectivement, sujet déjà abordé ici Meilleur placement pour ses enfants ?

pour le choix, vous aurez évidement les ass vie en ligne sans frais comme si c’était pour vous.

Chez linxea, ça dépend de l’assureur, mais je crois me rappeler qu’il n’y a pas de possibilité de gérer par internet les arbitrages. Envoi de doc papier signé des deux parents à chaque fois.

Chez ING, impossible d’ouvrir pour un mineur.

Il me semble que chez Fortunéo il était possible d’effectuer les arbitrages en ligne même pour un mineur

Dernière modification par tikitoi (27/05/2016 09h49)


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

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#113 02/06/2016 09h14

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Bonjour,

J’ai reçu une brochure du site mes-placement.fr.

Il semble possible d’acheter des unités de compte en SCPI avec des frais de souscription de l’ordre de 6%.

- choisir par exemple 20% de son allocation en SCPI.
- 50% en fond euros.
- 30% en unité de compte

Quelqu’un a-t-il déjà procédé a ce type d’allocation et quels avantages et inconvénient a-t-il pu voir à intégrer des SCPI a son contrat sous cette forme ?

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#114 02/06/2016 09h28

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@titoux : Pour mon enfant née il y a peu, je vais attendre l’ouverture des souscriptions pour mineurs de Yomoni, qui devrait arriver pour Septembre d’après leur service client. C’est pour moi un service qui présente un bon compromis pour cet usage.

Sinon, Fortuneo sont effectivement parmi les meilleures notamment car tout est gérable directement en ligne via le compte client de l’enfant.


"Simplicity is the master key to financial success." J. Bogle

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#115 02/06/2016 09h29

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titoux a écrit :

J’ai reçu une brochure du site mes-placement.fr.

Il semble possible d’acheter des unités de compte en SCPI avec des frais de souscription de l’ordre de 6%.

Quelqu’un a-t-il déjà procédé a ce type d’allocation et quels avantages et inconvénient a-t-il pu voir à intégrer des SCPI a son contrat sous cette forme ?

On en parle notamment sur ce topic : (9/9) SCPI dans assurance-vie : Panthea, Apivie, Oradea…

Dernière modification par Cupflip (02/06/2016 09h30)


Parrainage Moonfare (accédez aux meilleures opportunités d’investissement en Private Equity)

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#116 02/06/2016 15h12

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On en parle aussi dans d’autres discussions, voir www.google.fr/search?q=site:www.investi … urance+vie

En très résumé :
   Avantages : Fiscalité (surtout si vous avez de gros revenus par ailleurs)
   Inconvénients : Frais (ça diminue ce qu’on perçoit, et ponctionne chaque année le nb de parts possédées),
                          Pas de financement par emprunt
                          Ce n’est pas vous qui détenez les parts de SCPI (pas de participation à l’AG)   
   Remarque : les caractéristiques sont différentes selon le contrat d’AV (au niveau du prix des parts, à l’achat
                          comme à la vente, et des montants distribués, et des frais qui diminue chaque année le
                          nombre de parts qu’on possède).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#117 02/06/2016 18h50

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Mail d’info de Linxea reçu à l’instant concernant les UC SCPI contenues dans le contrat Spirit.

Cher(e) Client(e),

Vous avez adhéré à un contrat d’assurance-vie de groupe LinXea Spirit de type multisupport souscrit par LINXEA auprès de la compagnie d’assurance Spirica, filiale du Crédit agricole Assurance.

Au sein de ce contrat il vous est possible de souscrire des Unités de Comptes de nature immobilière : SCPI à capital fixe ou à capital variable et Sociétés Civiles Immobilières.

A ce jour les Conditions Générales et avenants du contrat LinXea Spirit prévoient que « Les revenus éventuels attachés aux parts ou actions des fonds libellés en unités de compte sont réinvestis à 100% sur le même support (ou un support de substitution s’il n’est plus possible d’investir sur le support distribuant les revenus). La participation aux bénéfices se traduit par une augmentation du nombre d’unités de compte ».

Ainsi, lorsque ces Unités de Comptes distribuent un revenu, celui-ci est réinvesti automatiquement dans l’Unité de Comptes qui l’a distribué.

Dans un contexte de revalorisation plus faible des parts de ces Unités de Compte immobilières et à la demande de nombreux clients qui souhaitent bénéficier d’une plus grande flexibilité sur la gestion de ces revenus, il nous est apparu souhaitable de faire évoluer le processus de réinvestissement.

Nous avons donc demandé à la compagnie d’assurance Spirica de modifier cette règle d’affectation pour que ces revenus soient versés sur le Fonds Euro de la compagnie d’assurance quand les supports l’autorisent.

Une fois ces revenus versés sur le fond en Euro vous serez alors totalement libre du choix de réinvestissement éventuel de ces revenus sur des unités de compte.

Le processus d’information que nous devons suivre pour mener à bien cette modification nous amènera à vous prévenir par email ou éventuellement par courrier accusé réception au cours du mois de juin. A l’issue d’un délai de 3 mois à compter de la réception de cette notification d’information la nouvelle règle de fonctionnement s’appliquera.

L’objectif est que les premiers loyers de SCPI soient versés sur le fonds en Euro au cours du dernier trimestre 2016.

Nous espérons que cette démarche réalisée dans le but de vous offrir une plus grande flexibilité au sein de vos contrat LinXea Spirit vous satisfera.

Dernière modification par Bluegrass (02/06/2016 18h53)

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#118 02/06/2016 20h37

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Un petit exemple trouvé sur la brochure de "mes-placementsliberté".

Les conditions sont les suivantes :

Exemple :

- Investissement de 1000€
- Prix de souscription de la part : 100€
- Frais de souscription = 6%
- Valeur de retrait = 90% du prix de souscription
- Revenu = 5%/an
- Frais de gestion annuel 0,5% prélevés en nombre de parts
- Les revenus sont versés sur le compte Euros du contrat.
- 100% de distribution des moyers

Les taux de distribution semblent plus importants que pour les SCPI en direct (5,5% de manière générale)

Calculs :

1 - Nombre d’UC détenues : (1000-6%)/90 = 10,44 UC
2 - Revenus perçus : (5€*100%)*10,44 = 52€

Là, à chaud, cela semble plutôt intéressant comme rendement.

D’autres personnes ont elles un avis ?

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#119 02/06/2016 21h31

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Vous devez aussi enlever les PS 15.5%.

--

Il y a quelques années, j’avais comparé plusieurs contrats proposant des SCPI, avec des différences :
- frais de versement
- prix de la part initial
- dividendes versés à 85 ou 100%
Tout doit être pris en compte pour comparer le rendement final.

Voilà ce que j’avais calculé pour l’achat de part de PFO2.
PS : les frais ont peut être changé, les calculs datent un peu, mais le principe reste le même…

Placement sur Oradéa :

- Frais de versement = 0,5%, donc 10000 - 50 = 9950 €
- Achat de 56,36 parts à 176,54 euros (achat à 97%)
- Sur contrat = 56,36 parts x 166,53 = 9385,63
- Frais de gestion Oradéa (1,19 %) = 9385,63 x 1,193 % = 111,68 euros
- Rendement 5 % (soit 9,1 euros par part) = 512,87 euros - 111,68 = 401,19
- A soustraire les PS 15,5% (512,87 x 15,5% = 79,50 euros, même s’ils ne sont pas payés annuellement, on les paye en sortie)
- Rendement = 401,19 - 79,50 = 321,69 soit 3,22 % / an environ

---

Placement sur Mon Financier Frontière Efficiente (Apicil) :

- Frais de versement = 0 %, donc 10000 = 10000 €
- Achat de 56,35 parts à 177,45 euros (achat à 97,5%)
- Sur contrat = 56,35 parts x 166,53 = 9383,96
- Frais de gestion MonFinancier (0,75%) = 9383,96 x 0,75 % = 70,37 euros
- Rendement 5 % (soit 9,1 euros par part) = 512,78 euros - 70,37 = 442,41
- A soustraire les PS 15,5% (512,78 x 15,5% = 79,48 euros, même s’ils ne sont pas payés annuellement, on les paye en sortie)
- Rendement = 442,41 - 79,48 = 362,96 soit 3,63 % / an environ

---

Placement sur le contrat Libéralys vie (Apicil) :

- Frais de versement = 0 %, donc 10000 = 10000 €
- Achat de 56,35 parts à 177,45 euros (achat à 97,5%)
- Sur contrat = 56,35 parts x 166,53 = 9383,96
- Frais de gestion (0,44% négociés) = 9383,96 x 0,44 % = 41,28
- Rendement 5 % (soit 9,1 euros par part) = 512,78 euros - 41,28 = 471,5
- A soustraire les PS 15,5% (512,78 x 15,5% = 79,48 euros, même s’ils ne sont pas payés annuellement, on les paye en sortie)
- Rendement = 471,5 - 79,48 = 392,02 soit 3,92 % / an environ

---

Placement sur le contrat Linxea Spirit (Spirica) :

- Frais de versement = 6 %, donc 10000-600 = 9400 €
- Achat de 56,44 parts à 166,53 euros (achat à 91,5%)
- Sur contrat = 56,44 parts x 166,53 = 9400
- Frais de gestion (0,50%) = 9400 x 0,50 % = 47,00
- Rendement 5 % (soit 9,1 euros par part) = 513,604 euros - 47 = 466,60
- A soustraire les PS 15,5% (513,60 x 15,5% = 79,60 euros, même s’ils ne sont pas payés annuellement, on les paye en sortie)
- Rendement = 466,60 - 79,60 = 387 soit 3,87 % / an environ

---

Sinon, parcourez aussi ce topic :
(7/9) SCPI dans assurance-vie : Panthea, Apivie, Oradea…

Cordialement.

Dernière modification par maxicool (02/06/2016 21h47)


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#120 02/06/2016 22h06

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Je m’apprêtais à vous reprendre, car en soustrayant les PS à l’année, vous donnez de faux chiffres (après tout, c’est bien là la magie des intérêts composés !).

Mais en l’occurence, en comparant
1) impôts prélevés au bout de N années : A = 1,05^N - (1,05^N - 1) * 15,5%
2) impôts prélevés année après année, au bout de N années : B = (1,05 - (1,05 - 1) * 15,5%))^N

j’ai vu que la divergence était faible : 2 points de pourcentage sur 10 ans. Donc votre approximation est plutôt valable !

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#121 02/06/2016 22h45

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Oui, Namo, c’est une "extrapolation" pour avoir une idée du rendement +- réel.
Non une vérité absolue (de toute façon, personne ne connait les rendements qui seront servis dans X années).

C’est plutôt utile pour comparer les contrats entre eux, non pour l’exactitude des rendements (qui de toute façon, ici, sont faux).

Cordialement.

Dernière modification par maxicool (02/06/2016 22h46)


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#122 03/06/2016 11h10

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A première vue, le rendement de l’ordre de 3,85% net de prélèvement sociaux n’est pas si mauvais que cela.

Cela semble un moyen pas si inintéressant de diversifier un peu son contrat d’assurance vie.

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#123 03/06/2016 12h52

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Oui, si l’on garde à l’esprit qu’il doit s’agir d’un placement long terme !
Si l’on doit récupérer son capital au bout de 3 ans, ne pas investir en SCPI (à cause des frais) mais rester sur un fonds Euros.


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#124 07/06/2016 18h56

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bonjour,

Que pensez-vous du contrat netlife de spirica disponible par exemple chez Patrimea :

Netlife : L’assurance vie de Spirica sans frais d’entrée

Par rapport à d’autre comme chez Linxea Spirit.

cordialement

Dernière modification par clement (07/06/2016 18h57)

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#125 07/06/2016 19h35

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Bonjour Clément,

Netlife :

- frais de gestion UC : 0,7%
- frais de gestion Fonds Euros : 0,7%
- Montant minimal par support : 75 €
- Montant minimal par arbitrage : 150 €
- Avantage : le fonds euros Néo Garanti (3.63% en 2015), mais très récent
- Supports limités (aucun tracker par exemple)
- 15 SCPI, 2 SCI, 2 OPCI

---

Spirit :

- frais de gestion UC : 0,5%
- frais de gestion Fonds Euros : 0,7%
- Montant minimal par support : 50 €
- Montant minimal par arbitrage : 100 €
- Nombreux supports (dont bientôt des trackers et des titres vifs !)
- 15 SCPI, 2 SCI, 2 OPCI (exactement les mêmes)

Sur Linxea Spirit, d’ici quelques jours, trois nouveautés :

1- le référencement de trackers au sein du contrat SPIRIT

FR0007080973 AMUNDI ETF CAC 40
FR0010791129 AMUNDI ETF FTSE 100 UCITS ETF
FR0010655712 AMUNDI ETF MSCI GERMANY UCITS ETF
FR0010654913 AMUNDI ETF EURO STOXX 50 UCITS ETF
FR0010655738 AMUNDI ETF MSCI NORDIC UCITS ETF
FR0010900076 AMUNDI ETF EURO STOXX SMALL CAP
FR0010892224 AMUNDI ETF S&P 500 UCITS ETF
FR0011636190 AMUNDI ETF RUSSELL 2000 UCITS ETF
FR0010688242 AMUNDI ETF MSCI JAPAN UCITS ETF
FR0010959676 AMUNDI ETF MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF
FR0011020965 AMUNDI ETF MSCI EM ASIA UCITS ETF
FR0011020973 AMUNDI ETF MSCI EM LATIN AMERICA UCITS ETF
FR0010688192 AMUNDI ETF MSCI EUROPE HEALTHCARE UCITS ETF
FR0010527275 Lyxor World Water UCITS ETF
FR0010688184 AMUNDI ETF MSCI EUROPE CONSUMER
FR0010930644 AMUNDI ETF MSCI EUROPE ENERGY UCITS ETF
FR0010688168 AMUNDI ETF MSCI EUROPE CONSUMER STAPLES UCITS ETF
FR0010688176 AMUNDI ETF MSCI EUROPE BANKS UCITS ETF
FR0011869379 Lyxor PEA New Energy UCITS ETF
FR0010344796 Lyxor STOXX Europe 600 Technology UCITS ETF
FR0010688218 AMUNDI ETF MSCI EUROPE INDUSTRIALS UCITS ETF
FR0010344887 Lyxor STOXX Europe 600 Industrial Goods & Services UCITS ETF
FR0010791160 AMUNDI ETF FTSE EPRA EUROPE REAL ESTATE UCITS ETF

Frais de courtage : 0,20% à l’achat et à la vente sur le cours de clôture.

---

2- Le référencement de titres vifs sur le contrat SPIRIT

BE0003470755 Action Solvay
BE0003793107 Action Anheus-Busch InBev
CH0012214059 Action LafargeHolcim
DE0005140008 Action Deutsche Bank N
DE0005190003 Action BMW
DE0005552004 Action Deutsche Post N
DE0005557508 Action Deutsche Telekom N
DE0005785604 Action Fresenius
DE0007100000 Action Daimler N
DE0007164600 Action SAP
DE0007236101 Action Siemens N
DE0007664039 Action Volkswagen Vz
DE0008404005 Action Allianz N
DE0008430026 Action Muench Rueckvers N
DE000BASF111 Action BASF N
DE000BAY0017 Action Bayer N
DE000ENAG999 Action E.ON N
ES0113211835 Action BBVA
ES0113900J37 Action Banco Santander
ES0144580Y14 Action Iberdrola
ES0148396007 Action Inditex
ES0178430E18 Action Telefonica
FI0009000681 Action Nokia
FR0000045072 Action Crédit Agricole
FR0000051732 Action Atos
FR0000052292 Action Hermès International
FR0000073272 Action SAFRAN
FR0000120073 Action Air Liquide
FR0000120172 Action Carrefour
FR0000120271 Action Total
FR0000120321 Action L’Oréal
FR0000120404 Action Accor SA
FR0000120503 Action Bouygues
FR0000120578 Action Sanofi
FR0000120628 Action AXA
FR0000120644 Action Danone
FR0000120685 Action NATIXIS
FR0000120693 Action Pernod Ricard
FR0000121014 Action LVMH
FR0000121220 Action Sodexo
FR0000121261 Action Michelin Nom.
FR0000121329 Action Thales
FR0000121964 Action Klepierre
FR0000121972 Action Schneider Electric
FR0000124141 Action Veolia Environnement
FR0000124711 Action Unibail-
FR0000125007 Action Saint Gobain
FR0000125338 Action Cap Gemini
FR0000125346 Action Ingenico
FR0000125486 Action Vinci
FR0000125585 Action Casino Gp
FR0000125684 Action Zodiac Aerospace
FR0000127771 Action Vivendi
FR0000130338 Action Valeo
FR0000130577 Action Publicis Groupe
FR0000130650 Action Dassault
FR0000130809 Action Société Générale
FR0000131104 Action BNP Paribas A
FR0000131708 Action Technip
FR0000131906 Action Renault
FR0000133308 Action Orange
FR0004035913 Action Iliad
FR0006174348 Action Bureau Veritas
FR0010208488 Action ENGIE
FR0010220475 Action Alstom
FR0010221234 Action Eutelsat Communication
FR0010242511 Action EDF
FR0010307819 Action Legrand
FR0010313833 Action Arkema
FR0010411983 Action SCOR SE
FR0010533075 Action Eurotunnel
FR0010613471 Action Suez Environnement Company
IT0000062072 Action Generali
IT0000072618 Action Intesa Sanpaolo
IT0003128367 Action Enel
IT0003132476 Action Eni
IT0004781412 Action Unicredit
LU0088087324 Action SES Global FDR
LU0323134006 Action ArcelorMittal Reg
NL0000009355 Action Unilever Cert
NL0000009538 Action Roy.Philips
NL0000226223 Action STMicroelectronics
NL0000235190 Action Airbus Group NV
NL0000303600 Action ING Group

Frais de "courtage" : 0.60% à l’achat et à la vente sur le cours de clôture.
Intéressant pour les FONCIERES !

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3 - Bientôt, une gestion pilotée (en septembre)

Bientôt, sur ce même contrat, Linxea proposera (mais aussi sur Linxea vie et Linxea Zen) une gestion sous mandat Morningstar…

Particularité pour le contrat Spirit, la possibilité de conserver en SIMULTANE :
- une poche "gestion libre"
- une poche "gestion sous mandat"

Donnant beaucoup de souplesse à ce contrat (exemple : 20% Fond Euro, 20% UC, 20% SCPI et 40% en mandat).

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Donc, sans hésiter Linxea Spirit.

Ne serait-ce que pour UNE SEULE RAISON : pourquoi payer à Netlife 0.20% de frais de gestion annuels supplémentaires sur la détention d’UC ?

Cordialement,
Frédéric

Dernière modification par maxicool (07/06/2016 19h36)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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