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#26 13/07/2018 18h13 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Idem, j’en ai pris une petite louche à 8,62€. D’habitude je me tiens à l’écart du secteur et de ses multiples élevés, mais à ce prix là (et malgré l’endettement), c’était trop tentant. Le marché semble quasiment pricer un write off de l’acquisition. Il faudrait un sacré gros squelette dans le placard pour en arriver là, et bon pour un deal à $2B on peut espérer que la due diligence ne laisse pas de place à de si grosses surprises.

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#27 13/07/2018 18h25 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Apparemment, nous sommes quelques-uns à avoir cliqué sur le bouton "achat" aujourd’hui.

Altran va se retrouver au box-office des PF des IH du forum wink

Suggestion : serait-il opportun de déplacer tous les messages concernant Altran dans une nouvelle file dédiée, vu qu’il commence à y en avoir un certain nombre (et ce n’est sans doute pas fini) ?

(capitalisation de ce jour pour Altran : 3 milliards, je n’ai plus en tête les niveaux de définition des small caps, elle en fait partie ?)

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#28 13/07/2018 18h30 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Si je ne m’abuse, à 3 milliards on serait effectivement plutôt dans les mid-caps


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[+1]    #29 13/07/2018 18h33 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Le leverage ressort à 3,22x en estimé 2018.

Petite synthèse de ce vendredi 13 :

-La VE est à 10,7x l’Ebitda donc au niveau de celui payé pour l’acquisition us hors synergies.

-ca m’a paru sympa de payer Altran Tech au multiple décidé par le management sur le rachat us …parce qu’en plus, la cible était sacrément plus petite !

@sissi: je ne pratique pas encore les CFD (pas encore chez IB ) mais ici un levier de 5 sur le srd. Je ne pense pas que je serais monté à 6,6x de levier anyway. Mais suis ouvert aux bonnes idées comme vous pouvez le constater . Good luck !

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[+2]    #30 13/07/2018 19h01 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Désolé si je mets les pieds dans le plat, mais j’ai l’impression qu’il s’agit - pour la n-ième fois sur ce forum - d’une tentative de rattrapage de couteau qui tombe, avec le succès qu’on peut en escompter. Franchement, désolé mais ça finit presque toujours mal avec la plupart des dossiers en chute libre, surtout lorsqu’on parle de fraude ou de manipulation. Ne confondez pas "investissement value" avec "cours en chute libre", et ceux qui connaissent ne serait-ce qu’un peu le concept (et la puissance) du momentum auront vite fait de partir en courant à la vue d’une telle "affaire", dont la nette conséquente est notée "junk" par S&P. Je vous rappelle qu’on parle quand même d’une fraude sur les chiffres d’une acquisition à 2 milliards pour une boîte qui en pèse 3 !

Avant d’acheter ce genre de m… pardon de titre, demandez-vous plutôt ce que vous savez, que le marché ne sait pas, quelle est la valeur ajoutée que vous possédez et que l’intelligence collective ne possède pas. Cela devrait vous dissuader de spéculer sur ce genre de poubelles. Sinon vous pourrez regarder Avenir Telecom qui a fait -40% sur un mois.


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[+1]    #31 13/07/2018 19h39 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Bonjour Lopazz

Je comprends que tout le monde ne soit pas emballé par Altran, mais de là à parler de poubelle, vous y allez un peu fort.

Pour l’argument du couteau qui tombe, j’ai déjà donné ma vision de la chose il y a longtemps sur le forum, en gros, acheter quand ça monte ne justifie en rien d’acheter avec plus de chances à LT qu’en achetant un couteau qui tombe.

Enfin, pour l’expression "ce que le marché ne sait pas", je peux rappeler qu’une grosse partie des échanges sont le fait de robots, vadeurs ou pas, et que "le marché’, c’est tout le monde et c’est personne, bref, c’est une expression vide de sens (c’est mon opinion et je suis d’accord avec elle smile ).

Donc, ce "personne" ne sait rien de plus et rien de moins que vous et moi. Chacun sa vision de la chose, c’est tout.

Et pour l’anecdote, j’ai un jour acheté un couteau qui tombait lorsque Ubisoft s’est effondrée suite au décalage de sortie de Watch dogs (de mémoire), et je n’ai jamais pu en racheter plus bas par la suite car elle n’a fait que remonter depuis cet unique jour. On trouve donc aussi des contre-exemples.

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#32 13/07/2018 19h49 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Lopazz,

Je n’ai clairement pas la prétention de prédire l’avenir, mais je trouve qu’il y a quand même quelques points "positifs" en ce qui conerne ALTRAN. Ca vaut bien sur ce que ça vaut, et ça ne singifie en rien que le cours va finir par remonter, je suis bian d’accord, mais :

. la fraude n’est pas le fait d’ALTRAN, mais de sa filiale… qui alors n’était pas encore filiale du groupe français
. la fraude porte sur 1,47% du CA de la filiale et 0,33% du CA du groupe ALTRAN
. l’impact sur les prévisions 2018 du groupe est très réduit (dixit le management)
. les différents brokers suivant le dossier étaient (avant l’affaire) à l’achat pour 50% d’entre eux, en renforcement pour 20% et à conserver pour 30%, avec un objectif de cours > 16€. Il est certain que l’annonce d’une fraude risque de faire baisser un peu tout cela. Mais son ampleur tout de même réduite (ce qui ne l’excuse bien en rien !) n’impactant qu’à la marge la performance la performance de la société ne devrait (je suppose) pas avoir de conséquence notable sur la perception du dossier.
. la notation BB de S&P était déjà présente avant cette histoire de fraude. Elle était bien connue et prise en compte dans l’avis des brokers.

Pour ce qui est du couteau qui tombe, oui c’est risqué. Mais encore faut-il voir pour quelle raison il chute. Si il s’agit de mauvais résultats "une fois de plus", il est clair que le dossier semble particulièrement mauvais. Dans le cas d’ALTRAN, les résultats 2017 sont très bons. La société est en croissance (pour ce que j’en comprends avec mon très faible niveau en analyse).
Là le couteau tombe parce qu’un petit ver a été découvert dans la pomme, et plus précisément, une partie rapportée. La crainte est que cette partie soit totalement pourrie. Mais on peut quand même supposer, vu l’importance de l’acquisition comme vous le notez, qu’un certain travail d’analyse a été effectué en amont par ALTRAN. Il semblerait que cet "accroc" (la fraude) y ai échappé, mais l’erreur (sa non détection avant l’achat) est humaine. Même si cela n’aurait pas du avoir lieu (la non détection préalable).

Est-ce que tout cela valait un -28% aujourd’hui ? Probablement d’après le marché puisque c’est la (contre) performance réalisée ce jour. Est-ce qu’elle est justifiée selon moi ? Si on s’en tient aux annonces du management, au maintient des  prévisions annuelles et à l’avis des différent brokers, je pense que non.

Ce n’est là que mon point de vue à moi. Peut-être est-il mauvais, biaisé, et voué à une "belle" contre performance dans les semaines à venir… Après, il est clair que c’est spéculatif.

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Dernière modification par Neo45 (13/07/2018 19h51)


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[+1]    #33 13/07/2018 20h20 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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philippe77 a écrit :

Bonjour Lopazz

Je comprends que tout le monde ne soit pas emballé par Altran, mais de là à parler de poubelle, vous y allez un peu fort.

Pour l’argument du couteau qui tombe, j’ai déjà donné ma vision de la chose il y a longtemps sur le forum, en gros, acheter quand ça monte ne justifie en rien d’acheter avec plus de chances à LT qu’en achetant un couteau qui tombe.

Bah justement si, ça s’appelle le momentum, c’est un facteur découvert par Eugène Fama et ça lui a valu un prix Nobel.

philippe77 a écrit :

Enfin, pour l’expression "ce que le marché ne sait pas", je peux rappeler qu’une grosse partie des échanges sont le fait de robots, vadeurs ou pas, et que "le marché’, c’est tout le monde et c’est personne, bref, c’est une expression vide de sens (c’est mon opinion et je suis d’accord avec elle smile ).

Donc, ce "personne" ne sait rien de plus et rien de moins que vous et moi. Chacun sa vision de la chose, c’est tout.

Justement, personne n’en sait rien, alors pourquoi vouloir battre le marché ?

philippe77 a écrit :

Et pour l’anecdote, j’ai un jour acheté un couteau qui tombait lorsque Ubisoft s’est effondrée suite au décalage de sortie de Watch dogs (de mémoire), et je n’ai jamais pu en racheter plus bas par la suite car elle n’a fait que remonter depuis cet unique jour. On trouve donc aussi des contre-exemples.

Vous avez aussi pris des taules comme tout le monde, je comprends pas l’intérêt de s’obstiner à vouloir faire mieux que le marché, ou l’intelligence collective si vous préférez ce terme. Ça n’a pas réussi à grand monde.

Neo45 a écrit :

Lopazz,



Après, il est clair que c’est spéculatif.

Ce que je ne comprends pas, c’est que tout le monde parle d’investissement (c’est même le nom du forum), et finalement la plupart des sujets parlent in fine de spéculation. Si déjà vous voulez faire du stock picking, y a pas assez de belles boites sur la cote française pour investir à long terme ? Stef, Rubis, Jacquet Metal, etc.

Pour reprendre votre métaphore, vous allez au supermarché, il y a des belles pommes bien juteuses à 1€ et une pomme avec un verre à 70 centimes, vous achetez laquelle ?

D’ailleurs si j’en crois votre performance, la statistique ne vous épargne pas non plus :

Neo45 a écrit :

Poche actions :
. Performance 2017 : +1,09%
. CAC 40 GR : +11,34%

Pourquoi vouloir spéculer avec un patrimoine si modeste ? Vous feriez sûrement mieux de loger un ETF capitalisant dans un PEA chez un courtier low cost

Dernière modification par lopazz (13/07/2018 20h41)


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[+3]    #34 13/07/2018 20h25 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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lopazz a écrit :

Pour reprendre votre métaphore, vous allez au supermarché, il y a des belles pommes bien juteuses à 1€ et une pomme avec un verre à 70 centimes, vous achetez laquelle ?

Si en plus de la pomme j’ai un verre [sic] gratis alors je prends la pomme plus le verre !


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#35 13/07/2018 20h26 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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@lopazz: de quoi on parle ?

On parle de plusieurs bons de commande fictifs sur un seul client.

Mais surtout , qui sont le fait d’un seul individu et CONCERNENT la période PRE ACQUISITION.

On peut voir les choses comme vous ou … au contraire se dire que la boîte / ses auditeurs ont bien fait leur job, en nettoyant les comptes . 

Peut être par contre ont-ils communiqué trop tôt
-sans clairement délimiter le scope des ajustements à suivre
-sans rassurer assez sur le reste ?

Est ce qu’ils auraient pu voir l’anomalie avant ?
Maybe yess, maybe not . Pour moi, vous la voyez quand le carnet de commande ne se change pas en cash , analyse qu’ils ont visiblement menée .

En tout cas , je peux vous dire que la cible a dû être regardée de près parce qu’
-ils ont quand même fait une augmentation de capital de €750m (souscrite par les 2 fondateurs) pour financer l’acquisition (donc 44% des €1700m).
-l’acquisition a été garantie ferme par 3 banques seulement , ce qui n’est pas beaucoup vu le montant , me semble -t- Il  .

De toute façon, si vous n’avez pas shorté, vous allez pouvoir regarder cela tranquillement de votre fauteuil, non ? Même si le match passe avant , hein ! wink

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Dernière modification par Bergamote (13/07/2018 21h09)

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#36 13/07/2018 21h31 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Tiens, au fait, chez Altran, les comptes truqués ça ne serait pas une habitude par hasard ?

Wikipedia a écrit :

En 2007, cinq dirigeants ou anciens dirigeants d’Altran sont condamnés à des amendes par l’Autorité des marchés financiers pour avoir volontairement gonflé le chiffre d’affaires de l’entreprise de plusieurs dizaines de millions d’euros en 2001 et 2002. Pour ces faits, ils sont sanctionnés à des amendes allant de 500 000 à 1,5 million d’euros.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_altran.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2389_altran2.jpg

De là à dire qu’on tient les ENRON à la française, il n’y a qu’un pas qu’évidemment je n’oserai franchir

Disclaimer AMF : je n’ai pas d’actions ALTRAN, pas l’intention d’en acquérir (au cas où ça n’apparaîtrait pas clairement dans mes messages), je n’ai pas non plus de position short sur le titre ni l’intention d’en initier une.

Dernière modification par lopazz (13/07/2018 21h35)


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#37 13/07/2018 21h44 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Et donc… les faits sont-ils reprochés à la société personne morale ou bien aux ex-dirigeants personnes physiques ?

Et puis bon… Votre article date d’il y a quatre ans et demi. Depuis le temps de l’eau à coulé sous les ponts, et le titre à fait +81% (depuis 2013). Ça aurait pu être pire.
ALTRAN demeure tout de même leader mondial dans son domaine d’activité.

Et sinon aussi, la performance 2017 n’était pas dégueu comparé à celle de 2016. Ça a plutôt bien progressé quand même.

Là encore, je ne prétends pas avoir raison (d’un point de vue financier) dans mon choix du jour. Seulement je suis en accord avec moi-même.

Dernière modification par Neo45 (13/07/2018 21h48)


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[+1]    #38 13/07/2018 21h49 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Neo45 a écrit :

la fraude porte sur 1,47% du CA de la filiale et 0,33% du CA du groupe ALTRAN

Petite correction : puisque ce sont de fausses commandes, sur des utilisations de licences, le montant se répercute intégralement sur le bénéfice.

Sinon, je trouve lopazz assez virulent… Et assez peu délicat sur sa dernière remarque concernant la fréquentation des casinos !

Les raisons de l’achat d’Altran par Neo45 ont été précisées, et la performance de son portefeuille en 2017 ne doit pas être un critère pour les juger.
Sinon, il me semble que peu de personnes auraient légitimité à intervenir sur ce forum, IH étant le premier d’entre-nous, si l’on s’attarde sur ses investissements en GE, L Brands, CYS…

Ainsi, lopazz, faites aussi votre boulot, et, si vous considérez Altran comme une poubelle, que vous dénigrez si fortement le choix d’achat de plusieurs membres, alors prenez la peine d’expliquer un minimum votre jugement.

Quant à la dichotomie que vous pensez révéler entre investissement et spéculation, elle me semble assez factice. Lorsque j’achète une action (investissement), c’est bien évidemment que je spécule à la hausse.

Ici, mon hypothèse est que le marché extrapole les conséquences de cette fraude : je parie donc sur la validation de cette hypothèse. Quant à la dette importante, je parie sur une bonne exécution de cette opération de croissance externe.

A mon avis, les doutes du marché se concentraient sur ce dernier point, et cette mini-fraude n’a fait que cristalliser les craintes.

Je rappelle que le cours actuel est 1€ plus bas que l’AK réalisée pour financer l’acquisition d’Aricent.

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Dernière modification par doug (13/07/2018 21h58)

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[+6]    #39 13/07/2018 22h48 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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1) Comme d’autres ici, j’ai renforcé ma petite position sur Altran aujourd’hui (je passe de 60 à 160 actions), à l’occasion de la baisse massive, que j’espère exagérée. A mon sens, cet incident sur une filiale récemment acquise ne met pas en cause les fondamentaux pour lesquels j’ai investi, à long terme, sur Altran : business model solide, croissance régulière de l’activité, rentabilité chaque année. Cela dit, ce genre d’incident mérite une réévaluation de la prime de risque.

@Lopazz : une notation BB pour une entreprise industrielle n’est pas déshonorable : une excellente boîte comme Air Liquide est notée A-, une entreprise cyclique comme Peugeot est notée BB… Comparer un leader de niche en croissance comme Altran à Avenir Telecom, une boîte minuscule qui vient de bénéficier d’abandons de créances, n’est pas pertinent à mon sens.

2) S’agissant du momentum et de l’idée d’éviter systématiquement les "couteaux qui tombent", si c’était une stratégie toujours gagnante, ça se saurait. Perso quand je vois une action chuter brutalement, j’essaie de comprendre la raison de la baisse et je me place à l’achat (parfois) ou à la vente (rarement) en conséquence.

Actuellement, j’ai l’impression que le marché est très "exigeant" en raison du niveau de valorisation globalement haut du marché, et sanctionne donc durement toute déception ou tout incident : je vois ça comme une opportunité d’achat dans la mesure où les fondamentaux ne sont pas en cause.

3) S’agissant du choix entre stock-picking et ETF : il me semble que les partisans du 100% ETF négligent totalement le facteur psychologique et n’ont pas une vision globale du cycle : à la prochaine crise bancaire (du type faillite de Lehman, hein, pas un incident mineur), les fans du 100% ETF auront-ils les nerfs pour continuer à acheter l’indice, qui comprend 15-20% de financières ? Je fais le pari que beaucoup ne le feront pas, et que cette incapacité psychologique à acheter régulièrement l’indice pendant les phases de correction ou de krach, se traduira en pratique, par des sous-performances des investisseurs 100% ETF.

Perso, je serai prêt à continuer à acheter du LVMH qu’il pleuve ou qu’il vente - même en plein krach : parce que je comprends le business de la boîte et je crois en ses perspectives à long terme.

A mon sens, l’investisseur boursier doit ajuster le degré de diversification de son portefeuille à son degré d’ignorance. L’ETF Monde correspond à un degré d’ignorance totale : il offre une excellente performance pour un investisseur pas intéressé par les marchés - à condition qu’il continue à acheter qu’il pleuve ou qu’il vente. Mon portefeuille est très diversifié et se comporte peu ou prou comme un ETF - sauf que je sais exactement comment il est constitué et il m’offre un confort psychologique plus grand que l’ETF.

Par ailleurs, l’investisseur 100% ETF renonce à jamais à devenir un bon investisseur. Pour beaucoup ici (comme moi), l’investissement boursier est non seulement un hobby, mais aussi une ambition de devenir un investisseur compétent (= battant régulièrement l’indice). Beaucoup essaient, et peu y arrivent, c’est sûr.

4) Perso, une chose que j’aime beaucoup avec l’investissement (et sur ce forum) est son caractère "démocratique". Bien sûr, nous parlons d’argent et il y a des différences très grandes de ressources entre les personnes. Mais la compétence de l’investisseur se mesure strictement à la performance relative : il n’y a pas moins de mérite à réaliser une performance de X% avec un portefeuille de 10k€ qu’avec un portefeuille de 1M€. Donc l’idée que les petits portefeuilles boursiers ne devraient pas utiliser les mêmes armes que les gros ne me semble pas très pertinente (même si pour les très petits portefeuilles, il ne faut évidemment pas exagérer le nombre de lignes, afin de maîtriser les frais de courtage).

Dernière modification par Scipion8 (13/07/2018 22h53)

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[+4]    #40 13/07/2018 22h53 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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lopazz a écrit :

Quand à la composition de mon portefeuille d’actions, rien de plus transparent : regardez les composants de l’indice MSCI ACWI IMI

lopazz a écrit :

Disclaimer AMF : je n’ai pas d’actions ALTRAN, pas l’intention d’en acquérir (au cas où ça n’apparaîtrait pas clairement dans mes messages), je n’ai pas non plus de position short sur le titre ni l’intention d’en initier une.

MSCI a écrit :

MSCI ACWI Investable Market Index (IMI):  Covers more than 9,000 securities across large, mid and small-cap size segments and across style and sector segments in 47 developed and emerging markets.

Altran pèse encore 3 Mds, c’est donc une mid, il est donc probable que vous en ayez vous aussi ! smile

lopazz a écrit :

Je ne suis pas expert en quoique ce soit, j’essaye juste de ne pas encourager les gens dans leur médiocrité, et visiblement je nage à contre-courant. Dériver des grands indices mondiaux, c’est spéculer, et les spéculateurs sont perdants sur le long terme.

A partir du moment où l’on achète quelque chose en vue de le revendre plus cher, nous sommes tous des spéculateurs, y compris les investisseurs en ETF.

Pourquoi perdons nous notre temps dans la médiocrité sur ce forum si notre salut vient uniquement d’un ETF World ? Lâchons les pc et allons tous regarder le foot (sic!).

Bonne soirée également smile


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#41 14/07/2018 06h24 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Scipion8 a écrit :

Actuellement, j’ai l’impression que le marché est très "exigeant" en raison du niveau de valorisation globalement haut du marché, et sanctionne donc durement toute déception ou tout incident : je vois ça comme une opportunité d’achat dans la mesure où les fondamentaux ne sont pas en cause.

A 25 fois les FCF à la louche, je ne trouve pas le marché très exigeant vis-à-vis d’Altran. Ce n’est pas forcément donné pour une entreprise que je qualifierais de moyenne. C’est 1,5 fois plus cher que Disney et 2 fois plus cher qu’Apple.

Pas d’actions ni d’ETF smile

Dernière modification par Wawawoum (14/07/2018 08h10)

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#42 14/07/2018 08h27 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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A défaut d’avoir pu regarder en FREE cash flow, j’ai acheté autour de 8,83€ pour un cash flow par action 2018 estimé qui ressort chez Binck à 0,72€.  Donc cela fait du 12,26x, quand Disney est à 12,04x et Apple à 13,11x (c’est pas moi qui ai voulu comparer hein ).

Je regarde les FCF dès que je peux mais je n’anticipe pas foule en Capex sur l’ activité d’Altran. Pas pour aller à 2x Apple en FCF en tout cas : j’ai un léger doute sur la taille de la louche wink

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Dernière modification par Bergamote (14/07/2018 08h46)

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#43 14/07/2018 08h54 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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D’après Altran :

Altran a écrit :

Free Cash Flow[3]: 118,1M€ en 2017, soit 5,2 % du chiffre d’affaires

J’avais un mauvais chiffre sur la capitalisation qui était pré-gadin de 30%. La capitalisation est de 2 200 M post-gadin. Soit 2 200 / 118 = 18.6. Et nous étions à 25 deux jours plus tôt.

Je ne sais pas trop d’où Binck sort ses chiffres. Si les miens sont erronés, je suis preneur de corrections éventuelles.

Binck parle peut-être du futur FCF 2018 ou 2019 ? Post-acquisition ?

Pour ce qui est de comparer, pas de problème, cela est toujours une bonne chose. Pourquoi irait-on chercher quelque chose de spéculatif et compliqué s’il y a plus simple à côté ? Je ne pars pas du principe qu’investir dans Altran est une mauvaise chose. Avant d’y aller, j’aimerais juste avoir les idées claires et ne pas me baser uniquement sur la chute de 30%.

Dernière modification par Wawawoum (14/07/2018 08h59)

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#44 14/07/2018 09h34 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Oui, c’est de l’estimé 2018 comme je l’ai écrit .

Altran a écrit :

Un impact positif de l’acquisition d’Aricent est attendu sur le profil financier d’Altran, sa rentabilité et sa génération de trésorerie.

Sur la base des douze derniers mois au 30 juin 2017, le nouvel ensemble réalise :

    un chiffre d’affaires pro forma d’environ 2,9 milliards d’euros,
    une marge d’EBITDA de 14,9 % (marge d’EBIT de 12,7%),
    et génère des flux de trésorerie opérationnels de 10 % du chiffre d’affaires.

Avec cette acquisition, Altran devrait atteindre les objectifs opérationnels et financiers prévus dans le cadre du plan stratégique Altran 2020. Ignition dès 2018 et sera en mesure d’accélérer et de capturer de nouvelles opportunités.

Cette acquisition devrait générer un chiffre d’affaires supplémentaire de 150 millions d’euros se traduisant par un impact récurrent sur l’EBITDA de 25 millions d’euros, et par des économies en coûts et dans l’exécution de ses prestations de 25 millions d’euros. Ces synergies devraient être réalisées progressivement sur 3 ans. Les coûts de mise en oeuvre associés représenteront l’équivalent d’un an de synergies de coûts, répartis sur 2018 et 2019. L’opération devrait avoir un effet relutif sur le Bénéfice Net par Action (BNPA) dès la première année, cette relution passant à deux chiffres en prenant en compte l’effet plein des synergies.

Vous laisse creuser plus mais à 10% , on est à €290m (morningstar est à €161m sur 2017). Un peu au-dessus de votre 118, reste à savoir si les synergies sont incluses dedans et si on est au pays de Disney wink

Voyons comment le staff s’active ce weekend niveau communication .

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#45 14/07/2018 09h37 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

Banni
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lopazz a écrit :

Perso, je préfère être un benêt qui prend du pognon. Et pour ça, rien de mieux qu’un ETF World IMI de benêt

Vous m’excuserez d’avoir effacé la partie charnue (et turgescente) smile de votre texte.

Je me fais la réflexion que je n’aurais rien contre de passer pour "la blonde", même décolorée, d’un forum. En revanche, j’ai beaucoup de mal à trouver une information détaillée sur ce que contient vraiment et précisément l’index sur lequel est (presque) calqué l’ETF de benêt que vous citez.

Qui saura me dire, dîtes-moi…

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[+1]    #46 14/07/2018 09h57 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Je reprends la citation de Bibike quelques quelques messages plus haut :

Bibike a écrit :

MSCI a écrit a écrit :

MSCI ACWI Investable Market Index (IMI):  Covers more than 9,000 securities across large, mid and small-cap size segments and across style and sector segments in 47 developed and emerging markets.

Altran pèse encore 3 Mds, c’est donc une mid, il est donc probable que vous en ayez vous aussi ! smile

Et comme l’a également dit Scipon8, ce n’est pas parce que le MSCI World a de bonnes performances actuellement, que ce sera toujours le cas le jour où il y aura un crack boursier.

Dernière modification par Neo45 (14/07/2018 10h04)


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[+1]    #47 14/07/2018 10h05 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Bergamote a écrit :

Vous laisse creuser plus mais à 10% , on est à €290m (morningstar est à €161m sur 2017). Un peu au-dessus de votre 118, reste à savoir si les synergies sont incluses dedans et si on est au pays de Disney

sur le P/FCF.
Les 290 semblent être avec synergies, les FCF étaient d’environ 5% (118 / 2 200 de CA) en 2017 et en-dessous de 5% en 2016 (86 / 2 100 de CA). 10% semble très ambitieux, même avec des synergies. Dur à dire.

Sur un EV/EBITDA.
Si leur contre-temps leur fait perdre deux points d’EBITDA à 13% au lieu de 14,9%, cela nous ferait sur 2018 377 M sur une EV de 4 400 M EV de 3 600, soit un EV/EBITDA de 11,6 9,6. Effectivement, ça peut se tenter sur un petit bout de portefeuille. Mais je suis encore tiède. Il me reste le week-end pour creuser et éventuellement me réchauffer.

EDIT : les premiers chiffres de l’EV de 4 400 M étaient encore une pré-chute d’hier. Autant pour moi.

Dernière modification par Wawawoum (14/07/2018 10h45)

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#48 14/07/2018 11h18 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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lopazz a écrit :

Passé un certain niveau ça devient compliqué d’afficher son patrimoine sur un forum public

Quand à la composition de mon portefeuille d’actions, rien de plus transparent : regardez les composants de l’indice MSCI ACWI IMI

Lopazz

Tout a fait d’accord pour votre premiere remarque …surtout si on fait du trading actif sur une bonne centaine de positions comme moi… parce qu’on a le temps et envie de le faire…
Pour vous rassurer Altran ne représente que 0.085% de mon portefeuille boursier

Mais dans votre cas vous nous dites n’avoir que cet etf MSCI ACWI IMI

QUESTION: quel pourcentage de votre patrimoine total avez vous mis dans cet etf ?

Dernière modification par sissi (14/07/2018 11h22)

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#49 14/07/2018 11h27 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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Wawawoum a écrit :

sur le P/FCF.
Les 290 semblent être avec synergies, les FCF étaient d’environ 5% (118 / 2 200 de CA) en 2017 et en-dessous de 5% en 2016 (86 / 2 100 de CA). 10% semble très ambitieux, même avec des synergies. Dur à dire.

Vous devriez regarder en page 7 le tableau D

Tableau D page 7

J’espère pour vous (pas pour moi) que le cours ne remontera pas trop vite lundi à l’ouverture.

Question : est ce que quelqu’un sait si les transactions toppées «Retail Matching Facility» sur Euronext sont necessairement revendues à des particuliers par les apporteurs de liquidité ? Ou les particuliers ne sont ils concernés que par l’achat de leurs titres par les apporteurs de liquidité ? Merci .

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Bergamote (14/07/2018 11h39)

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#50 14/07/2018 12h21 → Altran : leader mondial en solutions d'ingénierie et innovation

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OK m.erci car interessant!

Au fait sur IB l’action avait fini a 9.03 apres heures Europe… puis le marche US ferme ..la cote était a nouveau la cote affiche a la fermeture des marches européens.
Quelqu’un sait comment on a accès a l’after hours - et ce qui va avec comme couts ou soucis ?

EDIT:

The disclosure deals a further setback to Altran, whose stock has been under pressure since the deal was announced last November, when analysts raised concerns over the rights issue and the size of the acquisition.

Altran said it was in contact with insurers and suggested it could reopen discussions on the terms of the deal. The forgeries have “implications for the price we paid”, Chief Executive Dominique Cerutti told analysts on a call. He declined to elaborate.

Altran shares plunge on discovery of forged orders at Aricent | Reuters

Dernière modification par sissi (14/07/2018 12h32)

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