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#101 12/10/2019 17h08

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Je suis supporter de l’OL et je vais commencer à creuser la valorisation boursière.

Il est vrai que c’est un business très risqué où si l’OL ne se qualifie pas en ligue des champions, il doit vendre ses meilleurs joueurs, au risque de ne pas se qualifier à la LDC l’année prochaine (cercle vicieux)

Les droits TV de champions league représentent 70 m€ en 2018/19 contre 14M€ en europa league en 2017/18. C’est une part très importante du CA: 30% du chiffre d’affaires hors trading de joueurs (210 M€) ou 20% avec trading  (309 M€ CA total) 

Je note que l’entreprise value est de 420 M€ au cours du jour
Hors on a :
430 M€ de valeur de l’équipe (valeur marché OL, basée sur Transfermarkt et CIES au 30 juin 2019)
420 M€ d’investissement dans le Groupama Stadium (club propriétaire de son stade)
-220 M€ de dettes

Intéressant en première lecture


Parrainage Boursorama, Binck & Degiro

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#102 25/02/2020 17h41

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Les comptes semestriels sont parus en février :

- Record sur l’EBE qui augmente de 15 %.
- L’endettement net s’améliore.
- La valeur de marché de l’effectif progresse encore, ce qui est de bon augure pour le poste de trading de joueur au mercato d’été.
- Un nouveau partenariat record a été signé avec Emirates pour 5 ans.
- Projet de construction d’une ARENA (concerts, salons, matchs de basket, e-sport)
- Croissance des droits TV Ligue 1 dès 2020
- Les nouveaux objectifs à horizon 2023 sont CA : 440 ME et EBE > 100ME.

Le seul point de vigilance est le classement au championnat de France qui ne permettrait pas la qualification en ligue des champions pour l’année prochaine en l’état actuel des choses. ( ce qui voudrait dire une baisse probable du CA pour l’année prochaine.)

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#103 25/02/2020 20h59

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Un autre point de vigilance : le mécontentement croissant des groupes de supporters, au sujet du niveau de jeu de l’équipe et du spectacle proposé.

Un club de football ne peut pas être uniquement piloté par des objectifs financiers.

Par ailleurs, le projet d’Arena me semble trop risqué. Ce secteur est très concurrentiel, surtout dans la zone des 15000 places. De même, à Lyon, il y a la halle Tony Garnier, salle historique de l’agglo.

J’ai du mal à voir la rentabilité d’un tel équipement…

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#104 26/02/2020 10h48

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Un autre point de vigilance : le mécontentement croissant des groupes de supporters, au sujet du niveau de jeu de l’équipe et du spectacle proposé.

Là je vous rejoins totalement. Etant moi-même supporter de l’OL et fréquentant certains de leurs forums, je peux vous dire que la fréquentation du stade est en chute libre cette année. Les supporters n’en peuvent plus de Garcia et de subir purge après purge, la qualité du spectacle offert par l’équipe cette année est lamentable. C’est ce qui m’empêche pour l’instant de rentrer au capital d’OL Group. Si les objectifs sportifs ne sont pas atteints cette année, la situation va devenir très tendue. Le projet manque pour l’instant de visibilité sportive à mon sens, et cela malgré une bonne visibilité financière, par exemple sur la valeur de l’effectif… J’attends donc de voir si Garcia va arriver à produire du  jeu et du spectacle avec cette équipe (je suis très très sceptique concernant ce point vu l’historique de Garcia dans ses précédents clubs) et j’attendrai la nomination d’un nouvel entraîneur qui offre des garanties au niveau du sportif. Si l’OL signe Favre cet été, ce sera un signal très positif.

Dernière modification par Juillet (26/02/2020 10h49)

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#105 26/02/2020 10h59

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Je suis exactement comme vous Juillet.
Pour moi, cette saison l’OL paye sportivement l’héritage de Genesio. En effet, le staff technique en place est le même depuis 5 ans. Et pour avoir eu des infos sur des entraînements spécifiques, c’est du niveau 3 ou 4ème division pour certains membres du staff… Ils ne lâchent pas leur place, car ils ne trouveraient pas de boulot ailleurs…
Bref Juninho avait les mains liées, et de très grosses contraintes en faisant son choix l’été dernier. Il ne pouvait pas faire table rase du staff, et a donc dû faire venir un débutant, perdu au milieu de ces dinosaures qui n’appliquaient même pas ses consignes.

Garcia n’était pas un mauvais choix sportivement, mais force est de constater que la mayo ne prend pas sur le terrain… C’est tout bonnement catastrophique. Les joueurs mauvais à chaque match continuent de jouer, ceux qui ne déçoivent jamais n’ont semble t’il pas assez de masse musculaire pour être sur le terrain à nouveau…

Comme la saison dernière, j’attends d’en savoir plus sur la stratégie sportive pour revenir sur le titre. Le potentiel, les infrastructures, tout est là. Sauf les choix sportifs dignes d’un club de deuxième division.

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#106 26/02/2020 11h32

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Oui cette année est encore plus lamentable que les dernières années …
Ils sortent des groupes en LDC vraiment sur le fil, alors que le groupe était vraiment facile.
1 match sur 3 n’est pas mauvais, je me dis: ah enfin et les deux suivant sont bip …

Le problème entre les Bad Gones, certains joueurs, le président et le surtout Lopes …
Qui défend ses anciens potes que ses coéquipers.

J’ai même du mal à voir comment le montant de l’équipe peut augmenter …

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#107 26/02/2020 14h11

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Oui sachant que Memphis et JRA ont du voir leur valeur baisser, c’est étonnant.
Mais celles de Dembele et Cherki ont du bien progresser à l’inverse, cette saison.

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#108 26/02/2020 16h55

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Le point de vigilance ne devrait-il pas d’augmenter la profitabilité et de verser des dividendes ?
Un club devrait-il ne pas dépendre des aléas sportifs ?
Je ne comprends toujours pas pourquoi toute la discussion revient toujours à l’évolution de l’équipe 1, quand il y a tant d’actifs à faire fructifier (formation, merchandising, fidélisation, boutiques dans un stade etc…)
Ne me dites pas que c’est encore la faute de Génésio.
Si tout le monde est obsédé par la LdC, il est urgent de passer à des ligues fermées pour améliorer la visibilité financière des clubs.

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#109 26/02/2020 17h01

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Bah déjà quand on a le 2eme budget de L1 il est normal de parler de LDC chaque année … et loin devant le 3eme.

Puis une qualification en LDC c’est un sacré cheque:

La pour Lyon c’est déjà 30M€ et sans les droits TV …

Donc oui c’est important

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#110 26/02/2020 18h15

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Swingueur a écrit :

Le point de vigilance ne devrait-il pas d’augmenter la profitabilité et de verser des dividendes ?
Un club devrait-il ne pas dépendre des aléas sportifs ?
Je ne comprends toujours pas pourquoi toute la discussion revient toujours à l’évolution de l’équipe 1, quand il y a tant d’actifs à faire fructifier (formation, merchandising, fidélisation, boutiques dans un stade etc…)
Ne me dites pas que c’est encore la faute de Génésio.
Si tout le monde est obsédé par la LdC, il est urgent de passer à des ligues fermées pour améliorer la visibilité financière des clubs.

Dans l’idéal.
Sauf que des bons résultats vous permettent de valoriser l’effectif et de vendre 50 M€ des joueurs achetés 5 M€ 2 ans plus tôt.
Finissez une ou deux fois dans le ventre mou, et cette martingale est finie… Le foot est la culture de l’instant sur certains aspects (mercato : Haaland vaut combien de fois plus qu’en début de saison ?), et de long terme sur d’autres (droits TV).
Pour moi les torts sont partagés entre JMA et Genesio. Tout n’est pas de la faute de ce dernier, loin de là.

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#111 26/02/2020 18h21

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Exactement. Sans rendement sportif, la valeur de l’effectif baisse, le stade ne se remplit pas, le merchandising baisse, les joueurs ambitieux partent, donc il y a moins de vente de maillots, de recettes etc… et on se retrouve avec un stade et des boutiques vides. Regardez ce qui est arrivé à Arsenal par exemple qui végète maintenant dans les tréfonds de la première league… Avoir un stade c’est bien beau, après il faut arriver à le remplir…

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#112 26/02/2020 18h57

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La façon de gérer de Jean Michel AULAS est antinomique.

D’un côté, il se flatte de son EBITDA devant les supporters - de l’autre, il vend tel un maquignon ses quelques joueurs corrects dès que possible.

Comment voulez vous que l’OL fasse rêver, au delà de ses supporters naturels / locaux / captifs ?

Dernière modification par Kundera (26/02/2020 18h58)

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#113 26/02/2020 19h08

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@ Kundera

Je pense que la valeur d’un joueur est assez pyramidale.

En effet, la valeur d’un joueur et son efficacité sont de moins en moins proportionnelles au fur et à mesure que le niveau monte.

Je dirais par exemple qu’il est préférable d’avoir 3 attaquant à 40M d’euros qu’un seul à 150 et 2 joueurs lambda.

Pour l’OL, l’idée est je pense d’avoir un effectif homogène et en moyenne très bon, mais pas forcement quelques stars excellentes.

La stratégie de recycler les talents qui prennent beaucoup de valeur me parait pas mauvaise. Elle l’a je pense été ses 15 dernières années. Mais, là ou je vous rejoins, c’est que l’OL s’est lancé dans de grands investissements et à un moment donné pour que ca paye, il faut du beau spectacle.

On voit par exemple Monaco qui a "gagné" énormément d’argent avec quelques très très bon transfert et qui n’en a pas profité derrière.

A l’inverse, recruter un star est d’avantage amorti quand le club "fait rêver", quand le Real, MU, la juve ou le PSG débourse une petite fortune pour une star, ils savent que derrière ils vont récupérer un max sur les produits dérivés. Plus le club est petit, moins ce phénomène est vrai. Du coup, je ne pense pas que Lyon soit armée pour garder ou acheter des stars.

Dernière modification par AleaJactaEst (26/02/2020 19h32)

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#114 02/05/2020 11h09

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Kundera, le 26/02/2020 a écrit :

La façon de gérer de Jean Michel AULAS est antinomique.

D’un côté, il se flatte de son EBITDA devant les supporters - de l’autre, il vend tel un maquignon ses quelques joueurs corrects dès que possible.

Comment voulez vous que l’OL fasse rêver, au delà de ses supporters naturels / locaux / captifs ?

Je m’auto - cite.

Jean Michel Aulas ne semble pas comprendre que son comportement type " Tout pour ma gueule" le dessert fortement - et tout aussi l’Olympique Lyonnais"

Par exemple, le Président de l’ASSE dit (assez justement) : "

Le Président de l’ASSE - St Etienne a écrit :

Le confinement entraîne des comportements inhabituels. Je l’ai remarqué chez certains copains. Mais t* connais pas toujours leur vie. Si ça se trouve, ils se font chier avec leur bonne femme. Aulas, il paraît qu’il est tout seul, qu’il est hypocondriaque, qu’il a peur de ci, qu’il a peur de ça… Quand il a parlé de saison blanche dès le premier jour, l’OM a sauté au plafond. Et je lui ai dit, à Jean-Michel : « Ça ne sert à rien de dire ça, ça ne fait que mettre le bordel. » Il s’est mis tout seul en situation difficile. Et ça m’a étonné parce que d’habitude, c’est un stratège.

Caïazzo : « Le corps n’est pas encore froid et on se dispute déjà … / France / Saint-Étienne / SOFOOT.com

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#115 02/05/2020 12h25

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Tony Parker et son influence américaine va faire un bien fou à l’ol ! Si il reste encore de quoi bâtir dans quelques saisons.
Je l’avais trouvé assagi depuis peu mais la fin de saison doit faire très mal aux comptes du club : pas de coupes d’europe, une place très loin de ce qui a été budgété, des droits télé rabotés

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[+1]    #116 02/05/2020 14h33

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L’action OL Group a perdu presque 30 % depuis le début de l’année et je pensais qu’elle allait s’écrouler davantage depuis l’annonce de la fin de saison en ligue 1 en début de semaine mais ce n’est pas encore le cas l’action se maintient autour de 2.20.

Cette fin de saison prématurée a deux conséquences négative pour l’OL : la non qualification en coupe d’Europe (une 1ère depuis 25 ans) et la non perception des droits TV relatifs à la fin de saison.

L’avenir est incertain parce que même lorsque la saison reprendra les matchs seront sans doute à huis-clos donc pas de recettes billeterie, baisse des droits TV…
De plus, la crise financière qui va toucher le monde du foot va certainement faire baisser la valeur des actifs les + importants de l’OL : les joueurs.

Après, je pense qu’on a pas trop de soucis à se faire au niveau financier sur le long terme car l’OL est le club le mieux géré de L1 et le plus armé à faire face à la crise financière.

(Par contre, il y a tellement mieux à faire au niveau sportif, mais ça c’est un autre sujet).

J’ai vu, hier une interview de Parker qui ambitionne de prendre la succession d’AULAS. Son rôle actuel au sein du groupe est tout d’abord d’apprendre auprès d’Aulas et ensuite de profiter de sa notoriété internationale pour développer la marque OL aux Etats-Unis et en Chine.

L’OL a déjà racheté un club de soccer américain féminin, le FC REIGN et espère faire de même avec un club chinois. Parker parlait même d’acheter dans le futur une franchise NBA.

Pour ma  part, je profite de la crise pour acheter 250 actions OL Group pour un achat "plaisir" car cela donne accès au club des actionnaires avec notamment comme privilège : 2 places par an pour un match en tribunes + 2 autres places par an pour un match en loge "Heineken experience".
Rien que pour ces privilèges, ça vaut le coup d’investir quand on est supporter smile

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Dernière modification par Nicha (02/05/2020 14h42)

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[+1]    #117 02/05/2020 15h14

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Je partage votre point de vue Nicha
C’est tout le secteur du divertissement en live qui est préoccupant
J’ai déjà eu la chance de me rendre à plusieurs reprises au stade en tribune et en loge aussi et le stade est vraiment superbe, le spectacle c’est plus aléatoire
Mes préoccupations concernent le contrat qui lie la Ligue à Mediapro à compter de la prochaine saison ; les sommes en jeu sont considérables et je ne suis pas certain qu’un seul versement soit déjà intervenu
Jaume Roures est attendu comme le messie du football français par tous les clubs
L’annulation des évènements prévus dans les prochains mois (concerts) est aussi un autre coup dur pour les finances d’OL GROUPE
Il y a aussi le sujet des contrats en cours de renouvellement, dont le naming qui ne sera pas aussi simple que prévu à conclure dans de bonnes conditions financières compte tenu du contexte…
Quid aussi du projet de salle polyvalente ?
@suivre de près
Stan

Dernière modification par stanny (02/05/2020 19h55)


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#118 02/05/2020 18h43

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Bien que ne supportant pas le club, je suis à peu près d’accord avec vous.

Sauf sur un point, le principal actif (immobilisé) du club est son stade… Ce qui induit un passif plutôt élevé compte tenu de la dette qui lui est rattaché.

Par rapport au club chinois je ne savais pas, mais ne pas oublier que le second actionnaire est un fond chinois… ça peut aider à pénétrer ce marché (et ça profitera dans un premier temps à l’OL mais dans un second à toute la ligue 1).

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#119 03/05/2020 02h23

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Alors techniquement l’OL peut encore être Européen C3 et C1.

Ils sont en finale de Coupe de la Ligue contre le PSG.
Ils sont encore en course en Ligue des Champions (le champion est directement qualifié).

Biensur, la première solution est la plus plausible et pour l’instant je n’ai rien entendu sur l’annulation de la Coupe de la Ligue et de la Coupe de France.

Sans l’Europe l’année prochaine, il sera aussi très dur de prolonger ou garder certains de l’effectif (Depay, Dembelé par exemple)

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#120 04/05/2020 22h08

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Michael77, je ne comprends pas comment les finales de coupe nationale peuvent qualifier lyon en coupe européenne ?

Les prédictions partent pour une finale début août donc à moins que les coupes d’europe démarrent en septembre pour les tours préliminaires je crains que la LFP attribue deja les places européennes avant août.
Ensuite il y a un match à gagner contre le psg. Tout est possible mais cela commence à faire beaucoup de si ….

Ensuite la cloture ne se fait pas fin juin ? A moins de vendre des joueurs, le budget risque de baisser.

Un recours aux tribunaux pour invalider le classement actuel est une possibilité mais sous combien de temps et surtout l’UEFA acceptera t-elle  un classement sur tapis vert ou l’annulation du championnat en cours pour reprendre le classement de la saison dernière ou une autre option (celle de Gérard lopez par exemple).

Sinon pour les avantages offerts aux actionnaires, à partir de quel pourcentage cela est mis en place ? Pour les places par exemple.
D’autres clubs offrent la possibilité d’être actionnaire ? Dans le foot ou d’autres sports.

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#121 04/05/2020 23h12

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De mémoire le vainqueur de la Coupe de la Ligue rentre au 2nd tour de qualification pour l’Europa League.
Comme on dit, sur un match et une finale tout est possible.

De plus j’ai lu sur l’Equipe que la fin de la Ligue des Champions est envisagée sur les 2 dernieres semaines d’Aout.
Si Lyon gagne cette Ligue des Champions, ils sont directement qualifié pour la nouvelle saison.
Avec une finale fin Aout, la prochaine saison ne devrait pas commencer avant octobre.

Je pense vraiment que Lyon peut encore accrocher une place Européenne.

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#122 05/05/2020 21h48

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Si les coupes européennes reprennent fin août. Quand commencerait la nouvelle saison de coupe d’Europe? Il faudra caser une nouvelle saison de coupe européenne avec en dead line le championnat d’Europe des nations.

Et quid du mercato avec la perte de quelques joueurs? Dembelé sera surement vendu car il représente l’une des plus grandes valeurs marchandes actuelles, tousart est deja vendu en Allemagne, depay revient de blessure avec une reeducation express. Il y aura surement des renforts ou des joueurs qui peuvent se réveiller (mendes par exemple) mais cela reste aléatoire car en dehors de l’atalanta, les autres clubs restants n’ont pas forcement besoin de vendre pour survivre.
Les anglais touchent leur droit tv complet, les allemands espagnols et italiens n’ont pas encore fait de croix sur la fin du championnat.bref la chance des lyonnais en champions ligue est faible mais reste possible à mon humble avis.

La gestion de jm aulas a surement prévu une année sans coupe d’Europe peut être pour lancer un peu plus de jeunes du centre de formation entourés d’un ou 2 briscards par ligne mais garcia est-il l’homme de ce genre de projet ? Réduire la voilure ou continuer la hausse pour s’affirmer comme le 2eme club français? Peuvent ils s’offrir des internationaux européens debut juillet avec le risque de ne pas jouer de coupe européenne ce qui peut avoir une influence sur la participation du joueur au championnat des nations en juin 2021 ?

Réponse au debut du mercato et en août

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#123 02/08/2020 17h01

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Infographie intéressante sur les clubs de football.
A noter que le PSG récupère beaucoup moins en droit de retransmission TV par rapports aux autres clubs majeurs Européens (Réal, Barça, Bayern, …). Sur le MT, les droits TV de la ligue devraient monter. Au dela de l’accord avec media pro qui est déja "sécurisé" pour les prochains exercices, les clubs de foots français attirent de plus en plus de capitaux étrangers qui ont racheté des clubs récemment (Bordeaux, Marseille, etc …). En toute logique, cela devrait booster l’audience de la ligue 1 à l’international et porter l’augmentation des droits TV à LT.


"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris"

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#124 09/08/2020 11h01

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Le CA a été communiqué fin juillet (- 11 % ):
CA 2019-2020
Le COVID engendre un manque à  gagner de 100 Millions sur l’exercice.
L’EBE devrait être largement positif et Résultat net négatif. A fin juin, la trésorerie globale disponible est supérieure à 100 millions.
Objectif maintenu d’EBE supérieur à 100 millions à horizon 2024.

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#125 09/08/2020 18h27

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Dans les points positifs, à noter quand même la qualification pour les quarts de finale de la ligue des champions !
Au delà de l’aspect sportif "palpitant" (on attend toujours un club français qui remporte la ligue des champions), je ne sais pas dans quelle mesure cette qualification va booster les revenus du club.
En temps normal, il y a un match à guichet fermé à la maison qui rapporte gros. Avec les matchs à huit clos en Lisbonne cette année, il n’y aura rien à attendre de ce côté là. Reste uniquement la rétribution de l’uefa sur les droits télé. Des idées des montants potentiels pour le club ?

Concernant la crise covid, il faut aussi s’attendre à une baisse sensible des revenus des transferts cette saison en lien avec la baisse du pouvoir d’achat des grands clubs étrangers…


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