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Forums des investisseurs heureux

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#26 25/07/2016 22h58 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Je me pose une question : sur les clubs de foot européens en vue, combien sont rentables ? Est-ce qu’il y a des clubs dont le but est de gagner de l’argent ou est-ce seulement une vitrine (d’une ville, d’une marque, d’un pays…) ? Je pose cette question "innocemment" étant donné que je n’ai jamais regardé des comptes de club.
Par ailleurs, ceci m’intéresse plus d’un point de vue culturel et économique que boursier (entre autres, j’ai été, comme beaucoup, révolté par la façon dont les propriétaires terriens (dont les paysans….) ont été expropriés à vil prix pour qu’ensuite d’autres fassent un max de fric avec…).


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#27 26/07/2016 02h13 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Il n’y a pas beaucoup de clubs cotés, les autres on n’a donc pas accès aux comptes.
Le Borussia Dortmund me semble un bon modèle, l’entreprise est bénéficiaire sur les cinq derniers exercices (j’ai regardé vite fait sur morningstar).
Beaucoup de clubs sont des jouets entre les mains de gens très riches, donc effectivement l’objectif n’est pas forcément de gagner de l’argent.
Côté Aulas et Seydoux, je crois qu’on a au minimum l’envie de ne pas en perdre, voire même d’en gagner (le dividende versé pendant quelques années quand financièrement ça allait bien pourrait être un indice).

Pour ce qui est de votre révolte, j’espère que vous appliquez les mêmes principes à toutes les entreprises qui passent dans votre scanner value.


A mon grand dam

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#28 26/07/2016 09h28 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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JeromeLeivrek a écrit :

Je me pose une question : sur les clubs de foot européens en vue, combien sont rentables ? Est-ce qu’il y a des clubs dont le but est de gagner de l’argent ou est-ce seulement une vitrine (d’une ville, d’une marque, d’un pays…) ? Je pose cette question "innocemment" étant donné que je n’ai jamais regardé des comptes de club.
Par ailleurs, ceci m’intéresse plus d’un point de vue culturel et économique que boursier (entre autres, j’ai été, comme beaucoup, révolté par la façon dont les propriétaires terriens (dont les paysans….) ont été expropriés à vil prix pour qu’ensuite d’autres fassent un max de fric avec…).

Un club ne peut être rentable que si l’actionnaire principal le souhaite.
Beaucoup de clubs sont des joujoux de milliardaires, et n’ont pas vocation à être rentables. D’autres sont des vitrines, comme le PSG, du Qatar, en vue de la future coupe du monde organisée là bas.
L’actionnaire principal d’OL Groupe a fait ses preuves avec la Cegid (qu’il vient de vendre), il n’est pas là pour faire n’importe quoi.

Peut-être êtes vous révoltés à chaque fois que vous prenez l’autoroute alors.

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#29 26/07/2016 12h04 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Un club bien géré est extrêmement rentable. Car l’argent est de plus en plus important donc les actifs joueurs explosent. Donc si un club est bon dans trading (type Seville, Juve) ou la formation (ce qui est le cas de OL avec des jeunes formés au club qui valent une fortune), le club est rentable.

Mais ce qui est pire, c’est que certains clubs le sont que par leur renommée historique (Manchester, Real…). Manchester avait été acquis via un LBO à l’époque. Le club a acheté Martial 80m millions l’année dernière et devrait acheter Pogba 120 cette année alors que les actionnaires ne mettent pas un euro de leur poche…

Après tout dépend de la gestion, si l’OL a une gestion prudente, le club a tout pour être très rentable et vite rembourser son stade. Mais s’il veut acheter de gros joueurs avec gros salaires pour passer un cap, il peut mettre en danger sa rentabilité (pour accroitre sa renommée justement, mais c’est un pari compliqué…).

Le business model de l’OL lui donne une longueur d’avance sur les autres en France (hormis Paris)

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#30 26/07/2016 22h31 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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A ceux qui veulent réévaluer l’actif joueurs de l’Olympique Lyonnais, il est bon d’observer qu’il n’y avait qu’un Lyonnais dans l’équipe de France U19 récemment championne d’Europe et qu’il n’y en avait aucun dans la dernière sélection U17. Le centre de formation ne garantit pas une production continue de bons joueurs. Certains argueront que beaucoup des meilleurs lyonnais sont des révélations tardives (Fékir, Ghezzal). Cela ajoute a l’incertitude.

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#31 27/07/2016 11h23 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Le club n’a jamais été un grand fournisseur de joueurs en sélections de jeunes (0 à 3 joueurs maximum je dirais).

Avoir 10 joueurs dans la sélection des moins de 17 ou 19 ans n’apporte pas de garanties pour un club. Au final beaucoup de ces jeunes tombent dans l’oubli. Il y a souvent des Rennais, des Auxerrois, des Nantais, mais regardez les ventes effectuées au final par ces clubs. C’est tout un processus qu’il faut avoir (sélection, formation et accompagnement sportif, scolaire et familial, temps de jeu pour mise en valeur sportive), et si ces joueurs ne sont pas mis en valeur en club, ils ne seront pas vendus chers.

Ce n’est même pas de l’incertitude, des joueurs de cet âge sont à valoriser pour 0€ dans l’actif joueurs.

Pour donner un exemple concret, l’OL se moque des résultats de l’équipe réserve (la CFA qui joue en 4ème division). Elle l’utilise pour faire jouer ses joueurs prometteurs de 18 à 20 ans pour qu’ils prennent plus vite de l’expérience, même s’ils ne sont pas encore prêts et si la CFA perd des matchs. L’objectif n’est pas de former 20 joueurs moyens par an, mais d’en trouver 3 ou 4 qui renforceront l’équipe première et seront vendus à bon prix, pour rentabiliser les 10 M€ annuels investis dans la formation.

Interview intéressante du boss d’OL Groupe, sur le business model :
Economie, Parc OL, naming, Chine : les vérités de Jean-Michel Aulas
Il annonce un résultat positif pour l’exercice 2015/2016.

Dernière modification par footeure (27/07/2016 12h05)

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#32 12/08/2016 19h23 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Annonce par le club d’un projet d’entrée au capital à hauteur de 20% (en fully diluted) pour 100 M€, de la part d’un fonds d’investissement chinois.
Les fonds serviront à désendetter OL Groupe plus rapidement.
https://www.actusnews.com/documents_com … sse-FR.pdf

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#33 16/08/2016 00h25 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Le fonds d’investissement chinois achete à 3.34 tandis que le cours, bien qu’ayant pris 8% aujourd’hui est encore à 10% du cours d’achat des chinois. Peut être la probabilité que l’opération capote ce qui est très improbable au vu des pénalités.

Je me demande si les particuliers chinois ne vont pas s’intéresser à la valeur…

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#34 23/02/2017 19h54 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Quelques news:

OL Groupe a publié ses semestrielles.
Résultat semestriel ici

Le CA ressort à 111,8 M euros.
l’EBE ressort à 12.1 M euros.
Le résultat net ressort négatif à 2.3 M euros due aux charges financières de l’emprunt du grand stade. Ces charges devraient considérablement baisser au deuxième semestre avec l’affectation de l’argent levé auprès de IDG.

Les postes billetterie, partenariat/pub, droits tv et marketing, events et produits de la marque sont en hausse. On peut noter un +184 % pour le poste billetterie du à l’exploitation du grand stade sur un semestre à comparer avec l’ancien stade.
Seule l’activité de trading de joueur est en baisse sur le semestre.

La valeur de l’effectif est estimé à 208 M euros, alors qu’au bilan, on a que 38 M euros de contrat joueur. Ceci est expliqué par le fait que les joueurs (stars) formés au club ne sont pas comptabilisés.

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#35 19/07/2017 10h22 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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-Refinancement de la dette finalisée avec gain de 7 M€ annuel sur les frais
-Contrat de naming signe avec Groupama pour 3 ans renouvelable : 5 M€ annuel ?
-Résultat a venir devrait être exceptionnel avec le solde ultra positif du trading joueurs cette année. Reste à savoir ce qu’il sera fait de cet argent.

Voila pour les points positifs.
Rayon négatif: Le club se re-endette de 73 M€ court terme (crédit revolving) contre 34 auparavant qui ont été soldés… Mais on ne sait pas a quoi cet argent va servir?
Ca donne une impression floue de l’utilisation des 100M€ apportés par idg qui devait permettre de BEAUCOUP se désendetter…

Dernière modification par gimli (19/07/2017 10h27)


Apprenez à fabriquer vos propres meubles … même si vous avez 2 mains gauches !

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#36 19/07/2017 10h40 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Peut-être que les joueurs achetés ont été payés cash, et ceux qui ont été vendus sont payés en plusieurs fois ?
On en saura plus avec les comptes et le bilan en septembre octobre

Sinon, pour l’exercice 2017/2018, la grosse vente de Lacazette permet de comptablement compenser la non participation à la ligue des champions.

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#37 19/07/2017 18h21 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Je ne sais pas si le résultat sera exceptionnel car comme l’a dit Footeure, la vente de Lacazette sera comptabilisé dans les comptes 2017-2018. Je pense que JMA avait calculé cela afin que le CA 2017/2018 ne chute pas trop. 
Idem pour les charges d’intérêt, le gain ne devrait pas être trop important sur 2016/2017 puisque la renégociation des prets a eu lieu plutôt sur la fin de l’exercice.
Seul les 42 Mio de Tolisso compteront sur l’exercice.
Cela fait un gros Turn Over dans l’effectif, j’espère que la mayonnaise prendra avec tous ces nouveaux joueurs..

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#38 19/07/2017 19h21 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Fan de foot, j’avais suivi l’introduction en bourse du groupe OL et vu la dégringolade du prix de l’action.

Je reste assez sceptique bien que je trouve le club très bien géré, trop de paramètres (résultats sportifs, capacité de formation et de ventes des meilleurs actifs, politique fiscale de l’état vis à vis des footballeurs, droits à l’image) pas forcément maîtrisables par le club entrent en ligne de compte.

Dans ce cas précis, la non-qualif en LdC oblige le club a une balance fortement orientée vers la vente et l’allègement de la masse salariale.

Dernière modification par Nush (19/07/2017 19h22)

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#39 23/09/2017 19h37 → Olympique Lyonnais Groupe : seul club de football français coté en bourse ! (football, loisir, lyonnais)

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Au final, le chiffre d’affaire 2016/2017 progresse de 15 % à 250 Millions avec des progressions sur quasiment toutes les activités.
Les résultats annuels tombent le 3 octobre et je pense que l’on devrait avoir des bonnes nouvelles, notamment sur le bénéfice (précédent : 10 M Euros) et la capacité d’autofinancement ( précédent : 35 M Euros ) qui vont prouver que la société a les moyens de se désendetter… (dette totale de 260 Millions au 30 juin)
Peut-être va-t’on revoir le retour d’un dividende? A suivre…
J’hésite à renforcer car ma ligne est déjà conséquente!

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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