Quelques éléments de comparaison avec d’autres clubs de foot cotés :


Répartition du chiffre d’affaires :


Je veux bien admettre que la Premier League a une puissance marketing incomparable, se traduisant par d’énormes recettes récurrentes de diffusion et de ventes de produits, mais quand même Manchester United me semble surévalué par rapport aux autres clubs… (d’autant plus que Manchester United fait face à une concurrence plus rude pour accéder à la Champions League chaque année que la Juventus, le Borussia ou Lyon)

Le Borussia et Manchester sont nettement moins endettés que Lyon ou la Juventus.

C’est pourquoi je me suis décidé pour le Borussia Dortmund (même si je suis plutôt fan de la Juventus… et du TFC) :
1) pas d’endettement
2) faible valorisation (VE/EBITDA 3,5)
3) très fort support populaire (le meilleur public d’Europe ?)
4) toujours de très bonnes chances d’accéder à la Champions League (par exemple les cotes pour gagner la Bundesliga 2018-2019 sont : Bayern 1,07, Borussia 8, Leipzig 25, Schalke 25, Leverkusen 70, Hoffenheim 70)
5) capacité à dénicher de jeunes bons joueurs en Allemagne (Götze, Reus…) et à l’étranger (Lewandowski, Kagawa, Mkhitaryan, Dembélé, Aubameyang…), d’en faire des stars…
6) … et de les revendre très cher, avec un débouché permanent, le Bayern.

Ma théorie, c’est que d’un point de vue de la profitabilité, les clubs de premier rang du type Bayern, Barcelone ou Real, obligés à la victoire et enclins à la surenchère des recrutements toujours plus dépensiers, ne sont pas l’idéal. Je préfère un club formateur, de second rang, qui leur sert de vivier. Outre le Borussia, l’AS Monaco m’intéresserait s’il était coté… Le FC Porto aussi (qui ne pèse que 14M€).

Je suis aussi actionnaire d’Evonik, premier actionnaire (15%) et sponsor du Borussia.

Quelques mots sur les évolutions du management d’OL Groupe, dans un business où cela compte bien plus que sur d’autres…

L’entraîneur de l’OL au règne le plus long depuis des décennies quitte (enfin) le club de l’OL, en fin de contrat.
3 ans et demi en poste, dont 3 ans de trop amha. Cette phrase étant subjective, concentrons-nous sur les faits…

Revenons au mois de mars. Jean-Michel Aulas, le président d’OL Groupe, et premier actionnaire (juste devant Seydoux et un partenaire chinois), souhaite prolonger le contrat de l’entraîneur en poste, Genesio. Jean-Michel Aulas est tellement sûr que l’OL va  se qualifier en finale de coupe de France (face au PSG, grosse finale en vue !) face à Rennes, qu’il annonce 2 ou 3 semaines avant, que la décision sur la prolongation va être annoncée après le match. Les supporters, qui ont demandé élégamment et poliment le départ de l’entraîneur par une simple banderole en mai 2018, se sont alors mis à grogner un peu. Puis plus fort. Jean-Michel Aulas rencontre les grands groupes de supporters (pas n’importe lesquels, il y a le plus grand de France parmi eux). Un membre de la Comédie Française écrit même une lettre blanche à Jean-Michel Aulas. Jean-Michel Aulas étant à l’écoute malgré ses idées arrêtées, l’invite le jeune comédien autour d’un verre !
Patatras, L’OL se fait éliminer de la coupe de France début avril face à Rennes, qui a la réputation d’avoir les jambes tremblantes dans les matchs à enjeu. La conférence de presse qui suit, où devait être annoncée la prolongation de Genesio malgré la grogne "populaire" (sous condition d’une place sur le podium pour faire passer la pilule), est dantesque. Je n’ai jamais vu ça de ma vie. Jean-Michel Aulas ne savait pas quoi dire. Les poules avaient des dents ! Il n’y a pas plus gros baragouineur que Jean-Michel Aulas. Il s’est pris la réalité du football dans la figure. La plus grosse équipe ne gagne pas toujours. La prolongation bat de l’aile et est repoussée à la fin de la saison. Genesio annoncera 2 défaites plus tard qu’il ne prolongera pas…

Situation alors très particulière. 1 mois et demi avant la fin de la saison, Jean-Michel Aulas sait qu’il doit trouver un nouvel entraîneur, et pourquoi pas changer la gouvernance sportive du club. Il sait qu’il est trop impliqué, et doit truster la presse à chaque mauvaise performance de l’OL (Dieu sait qu’il y en a eu !), pour protéger Genesio. Jean-Michel Aulas vieillit, à tout juste 70 ans, il n’a plus l’énergie pour cela. Il prépare d’autres projets pour l’OL, bien plus constructifs pour le club (salle de spectacle, franchise aux US, rapprochement avec l’ASVEL de Tony Parker, construction du centre de loisirs à Décines…).

Jean-Michel Aulas sait qu’avoir des bonnes relations avec ses supporters est crucial. Et pour prendre du recul, il doit nommer un directeur sportif qui fera l’intermédiaire entre lui, le Président, et le futur entraîneur (les grands clubs ont quasiment tous un directeur sportif, comme l’OM ou le PSG en France). Quel meilleur choix aurait-il pu faire pour enterrer la hache de guerre que nommer comme directeur sportif le plus grand joueur de l’histoire du club ? Certes il débute, mais Juninho a toutes les qualités humaines pour réussir.
Là où Aulas m’a surpris, c’est qu’il a laissé carte blanche à Juninho pour choisir le futur entraîneur. Il n’aurait agi comme ça avec personne d’autre, j’en suis certain.

Pour le choix de l’entraîneur, oubliés les critères d’un autre âge tels que :
- avoir joué au club en tant que joueur
- être Français (on est passé récemment à être francophone, puis parler anglais !)
- être moins que pas gourmand sur le salaire (Genesio, dans le 2ème club le plus riche de France, n’était que le 9ème entraîneur le plus payé !)

Juninho a choisi un compatriote, ancien bon joueur Brésilien, Sylvinho. Que vaut-il en tant qu’entraîneur ? Personne ne le sait, il n’a jamais entraîné d’équipe. Il est adjoint depuis plusieurs années, pour apprendre le métier. Il a joué sous les ordres de Wenger, Guardiola ou encore Mancini (qui sont dans le top 10 ou top 20 des meilleurs entraîneurs depuis 20 ans), il a gagné des ligues des champions, et une quinzaine de trophées au total. Malgré son inexpérience, il devrait donc être crédible à ce poste aux yeux des joueurs.
Un entraîneur débutant, ce n’est pas nouveau à l’OL, 3 des 4 derniers n’avaient jamais entraîné de club pro.

Juninho et Sylvinho sont connus pour être exigeants et travailleurs, pas pour changer d’objectifs en cours de saison au gré des mauvais résultats (suivez mon regard). Il n’y a aucune garantie sportive sur le futur de l’OL, mais les clés semblent être entre de bonnes mains. Et Jean-Michel Aulas gardera son énergie pour là où il est le meilleur, entreprendre.

Comme je l’avais annoncé il y a 3 ans environ, qu’à la fin du contrat de Genesio, je reviendrais sur le titre, et que le choix de son successeur me semble plutôt prometteur sans être tape à l’œil, je vais réinvestir sur OLG.

La participation à la prochaine ligue des champions (+ 60 M€ environ de recettes) est encore incertaine (85% de probabilité à mes yeux). L’OL y sera si :
-  Chelsea gagne la ligue Europa face à Arsenal (50% de chance)
sinon :
- si l’OL franchit les barrages de ligue des champions (75% de chance face à des équipes théoriquement plus faibles).

J’attends donc de profiter d’une baisse de cours si l’OL ne se qualifie pas, quitte à sacrifier une légère hausse dans le cas contraire.

Un conseiller conseille, un DS décide
Les 2 postes n’ont rien à voir. Il y a plusieurs conseillers d’ailleurs (des anciens entraîneurs recyclés).

Absolument, Maurice a joué un rôle très important ces dernières années, il déniche des joueurs peu chers dont certains sont revendus une fortune :
Ndombele 10 M€ => revendu 60 M€ ?
Cornet 0,5 M€ => revendu 20 M€ ?
Mendy 5 M€ => revendu 40 M€ ?
Il y a des échecs bien sûr, mais peu coûteux et sans impacts financiers, depuis le cas Gourcuff qui a failli mettre le club en grave difficulté.

N’étant pas supporter d’un club de ligue, je suis d’un naturel bienveillant envers JMA pour ce qu’il a bâti sur toutes ces années.

Je pense qu’un bon dirigeant devrait se mettre a l’abri le plus possible des aléas sportifs et ne pas trop compter sur sur le trading de joueur, mais construire une marque et rentabiliser ses actifs (stade, produits dérivés etc..).

Ceci dit, en regardant les chiffres, c’est une valeur très speculative pour moi, entre autres sur les dernières années:
- Revenus en dents de scie
- Résultats et cash flow opérationnels négatifs
- ROE faible

Excellente nouvelle pour OLG avec la signature hier du premier contrat pro de R. Cherki.
Il pouvait partir gratuitement dans les meilleurs clubs d’Europe,  et après plusieurs semaines de réflexion a refusé ces ponts d’or et a signé à l’OL, où il est depuis ses 7 ans.
Depuis la création de la Youth League, c’est le joueur le plus jeune à avoir marqué dans la compétition. Il est doublement surclassé depuis plusieurs années, et devrait commencer à jouer en L1 cette saison.
Amha, cette signature fait gonfler l’actif joueur caché de plusieurs dizaines de millions.

Swingueur a écrit :

N’étant pas supporter d’un club de ligue, je suis d’un naturel bienveillant envers JMA pour ce qu’il a bâti sur toutes ces années.

Je pense qu’un bon dirigeant devrait se mettre a l’abri le plus possible des aléas sportifs et ne pas trop compter sur sur le trading de joueur, mais construire une marque et rentabiliser ses actifs (stade, produits dérivés etc..).

Ceci dit, en regardant les chiffres, c’est une valeur très speculative pour moi, entre autres sur les dernières années:
- Revenus en dents de scie
- Résultats et cash flow opérationnels négatifs
- ROE faible

Bonjour,
OLG n’est plus la même entreprise depuis l’inauguration du nouveau stade en janvier 2016. Les résultats précédents n’apportent pas grand chose. Le premier exercice plein avec le nouveau stade est donc seulement 2017-2018.

Dernière modification par footeure (08/07/2019 09h57)

Ça ne change pas trop mon avis précédent, les chiffres Morningstar Sur 2017-2018 ne sont pas encourageants.

Mais pour en avoir le cœur net j’ai été voir le rapport annuel.
Points positifs:
- Les premiers paragraphes sont liés au stade, a ol city, aux partenariats d’academys. Ce qui me conforte dans l’idée que des considérations footballistiques doivent être mis au second plan (genesio etc…)
- Le paragraphe 4.1 sur les risques et comment le groupe tente de les atténuer

Point négatif:
- la cession des joueurs a gonfle le resultat global, et masque une perte dans les activités hors contrats des joueurs.
Pour moi c’est juste "nogo". Je ne suis pas allé au bout du rapport.

Mais a suivre. Au moins c’est le seul club côté en bourse et on entend souvent parler du PDG… C’est intéressant. Il y a une comparaison faite du cours avec le DJ STOXX FOOTBALL. Je ne connaissais pas cet indice!

Dernière modification par Swingueur (08/07/2019 16h24)

A la louche je dirais Manchester United.

En dehors de ça, bien que grand fan de foot devant l’Eternel, je ne comprends pas ce qu’un investisseur avisé peut trouver en investissant dans ce type d’action.

Certes le Stade et son développement ont poussé l’action vers le haut mais comment investir sereinement son argent quand en plus du climat économique il faut assurer le sportif ?

Un club français est bien trop dépendant d’une qualification en CL, de grosses cessions et des droits TV.

Et encore je trouve ce club bien géré.

parentier a écrit :

D’accord sinon avec le fait que l’entreprise est différente, mais il faut aussi compter une certaine marge de sécurité liée à la présence ou non en ligue des champions, qui fait une part importante des revenus.
…
Mais la dernière fois que j’ai fait un calcul prenant en compte les OCEANE et les OSRANE, c’était certes il y a un moment, mais ça n’était pas bien alléchant (et j’ai vendu le peu que j’avais).

Je crois que j’avais fait le calcul du nombre d’année sans ligue des champions sur les 20 dernières années pour l’OL ; je n’ai plus le chiffre exact en tête mais cela n’arrive pas souvent…
De mémoire, les OCEANE ont été remboursées en 2015 , il reste les OSRANE qui peuvent se transformer en un peu plus de 91 millions d’actions nouvelles en 2023. Pour mémoire, un peu moins de 60 millions d’actions sont en circulation aujourd’hui,ce qui ferait 2.5 fois la capitalisation actuelle. Sachant que les principaux détenteurs d’OSRANE sont les principaux actionnaires, le risque sur cette obligation me semble limité.

Swingueur a écrit :

Ceci dit, en regardant les chiffres, c’est une valeur très spéculative pour moi, entre autres sur les dernières années:
- Revenus en dents de scie
- Résultats et cash flow opérationnels négatifs
- ROE faible
…..
Point négatif:
- la cession des joueurs a gonfle le resultat global, et masque une perte dans les activités hors contrats des joueurs.
Pour moi c’est juste "nogo". Je ne suis pas allé au bout du rapport.

Il faut plutôt regarder l’EBITDA plutôt que le résultat net sur ce genre d’entreprise qui a fait de lourds investissement. Connaissez-vous le coût de la construction du stade ? environ 450 Millions. Maintenant vous pouvez imaginer les amortissements qui passent dans les comptes depuis 2 ans…
Pour moi, le chiffre d’affaire est en croissance.. L’EBITDA et le résultat opérationnel vont également être en croissance et positif depuis 2 ans. (Depuis la mise en production du stade).

C’est vrai, la cession des joueurs gonflent le résultat global, mais cela fait partie du business plan : à savoir s’appuyer sur un très bon centre de formation et détecter de très prometteurs jeunes pro pour faire une PV par la suite.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

FrenchFlair a écrit :

Pour moi, le chiffre d’affaire est en croissance.. L’EBITDA et le résultat opérationnel vont également être en croissance et positif depuis 2 ans. (Depuis la mise en production du stade).

C’est vrai, la cession des joueurs gonflent le résultat global, mais cela fait partie du business plan : à savoir s’appuyer sur un très bon centre de formation et détecter de très prometteurs jeunes pro pour faire une PV par la suite.

Vous prenez quels chiffres ?
Comme je vois des chiffres différents selon les sources, je vais me baser sur le rapport 2017-2018:
Page xxiv: le CA est en croissance effectivement.
Page 113: Résultats opérationnel courant passe de 30 MEUR a 25 MEUR.

Je ne me fie pas a l’ebitda car je ne sais pas le trouver ou calculer rapidement.

Page 116: les flux de trésorerie opérationnel et de clôture sont en baisse.

Swingueur a écrit :

FrenchFlair a écrit :

Pour moi, le chiffre d’affaire est en croissance.. L’EBITDA et le résultat opérationnel vont également être en croissance et positif depuis 2 ans. (Depuis la mise en production du stade).

C’est vrai, la cession des joueurs gonflent le résultat global, mais cela fait partie du business plan : à savoir s’appuyer sur un très bon centre de formation et détecter de très prometteurs jeunes pro pour faire une PV par la suite.

Vous prenez quels chiffres ?
Comme je vois des chiffres différents selon les sources, je vais me baser sur le rapport 2017-2018:
Page xxiv: le CA est en croissance effectivement.
Page 113: Résultats opérationnel courant passe de 30 MEUR a 25 MEUR.

Je ne me fie pas a l’ebitda car je ne sais pas le trouver ou calculer rapidement.

Page 116: les flux de trésorerie opérationnel et de clôture sont en baisse.

Si vous ne faites pas l’effort minimal de lire les posts des intervenants, on va vite tourner en rond Vous prenez comme référence un exercice sans ligue des champions, qui ajoute 20 à 30% de CA supplémentaires avec un levier opérationnel très important. Forcément, les résultats sont en baisse.
Après, vous pouvez retenir cela comme votre hypothèse centrale bien sûr, mais il faut en être conscient.

Comme l’a dit Frenchflair, l’OL a du se qualifier au moins 4 fois sur 5 ces 20 dernières années en LDC. Vous pouvez donc, pour bâtir un business plan à moyen terme, prendre 4/5èmes d’un exercice avec ligue des champions, et 1/5ème sans. Cela reste plutôt prudent, vu que l’OL est, semble t’il aujourd’hui, la seule équipe avec le PSG à arriver à ne pas régresser d’année en année.
De plus, Aulas a dit clairement hier, que la part des ventes réinvestie en joueurs va rester élever comme cet été. De ce fait, l’actif joueurs comptable va progresser, tout comme les amortissements.

La lecture de la presse locale est riche d’enseignement.
La succession de JMA est quasiment annoncée. Ce ne sera pas quelqu’un de la famille Seydoux, qui semble se diriger vers d’autres horizons, mais ce sera une structure à cheval sur les activités de l’OL et de l’ASVEL. Tony Parker sera à la tête de cette structure. TPA est un business man, riche, avec un carnet d’adresse long comme le bras. C’est une personne qui sait déléguer et choisir ses collaborateurs. On peu voir comment actuellement comment il structure l’ASVEL.
TPA investis sa fortune dans des activités régionales, mais à chaque fois avec une idée derrière la tête. Il a racheté la société qui gère la station de ski de Villard de Lans. Avec sa culture américaine, ce n’est pas pour y passer ses weekends d’hiver ….. Pragmatique, il va a mon avis développer les activités historiques de la station (vacances familliales, piste, et fonds pour le grand public), mais il va se concentrer sur les points forts de la station et la compétition. On va probablement voir émerger des structures d’entrainement de haut niveau pour le fonds, le biathlon, et le développement des activités d’été. Je pense que nombre d’événements vont voir le jour tout au long de l’année sur la station. Il va développer le business de la station à l’international.
TPA va transformer OLG, d’une entreprise locale à visibilité européenne, en une société globale à visibilité globale.
De plus, avec son image extraordinaire auprès de public, des médias, des politiques, son attachement maintes fois affirmer pour la France (il a payé ses propres assurances plusieurs millions de dollars pour jouer avec l’équipe de France, contre l’avis de sa franchise NBA),  son sourire et sa bonne humeur affichée, il a tout pour porter OLG/ASVEL très haut.

A+
Zeb

Dernière modification par zeb (13/07/2019 11h54)

thomas69 a écrit :

1999/2000 : -
2000/2001 : qualifié (poule)
2001/2002 : qualifié (poule)
2002/2003 : qualifié (poule)
2003/2004 : qualifié (1/4)
2004/2005 : qualifié (1/4)
2005/2006 : qualifié (1/4)
2006/2007 : qualifié (1/8)
2007/2008 : qualifié (1/8)
2008/2009 : qualifié (1/8)
2009/2010 : qualifié (1/2)
2010/2011 : qualifié (1/8)
2011/2012 : qualifié (1/8)
2012/2013 : -
2013/2014 : -
2014/2015 : -
2015/2016 : qualifié (poule)
2016/2017 : qualifié (poule)
2017/2018 : -
2018/2019 : qualifié (1/8)

Lyon est présent à 15 éditions sur 20 (10).

Comme pour le trading ou la formation, nous ne sommes jamais à l’abri d’une période noire (2012-2015). Mais en tant qu’investisseur, nous savons tous qu’une entreprise ou un secteur peut connaître une mauvaise passe durant quelques années (auto / BTP actuellement). La différence avec OL Group ? Le passé nous montre que ces périodes difficiles durent 3 ans maximum.

Ne faites vous pas un exercice d’extrapolation / d’analyse technique dénué de sens ?

On remarque juste que depuis que le PSG a été racheté par le Qatar et est devenu un adversaire féroce, la probabilité pour Lyon de qualifié pour le poule ou plus est passé de "quasi certaines" à "une chance sur deux".

Si demain Nice était racheté par le Koweit, Bordeaux par le Bahrein et Marseille par l’Arabie Saoudite, que vaudrait votre raisonnement probabiliste ?