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#176 01/05/2017 12h11 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Pour tous les "métaleux" et surtout les fans de minières et de recherche d’or qui passent par ici, je ne peux que vous conseiller d’aller voir le film :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/10933_gold-film.png

Avec le temps maussade des jours à venir. Ca tombe à pic.

Superbement joué, dans une ambiance… particulière lié au caractère atypique du "héros" principale.

A noter que le scénario est fortement inspiré d’une histoire vraie. Un scandale qui a fait du bruit à l’époque et formidablement raconté dans cet article :

!! ne pas lire l’article si vous ne connaissez pas l’histoire et que vous souhaitez aller voir le film !!

L’eldorado de Busang, une arnaque plaqué or


Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR

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#177 02/05/2017 17h37 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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stokes a écrit :

stokes a écrit :

Il me semble que les résultats vont sortir demain ; ils seront sans doute une fois de plus déficitaires.

On attendait de mauvais résultats pour Sherritt ; ils le sont :

Sherritt Announces Q4 and Year End 2016 Results

Attention, ne pas faire suivre ce lien vers les Etats-Unis !! Quand une compagnie commerce avec Cuba, les américains n’ont pas le droit d’en connaître !

Tout cela n’est pas brillant, même si la perte est réduite de plus de 2Md$ à 380 M€. Les optimistes noteront que la perte du Q4 2016 s’est réduite et que les prix de vente du nickel se redressent un peu.

Ce ne sont pas les résultats largement anticipés qui font plonger le titre, mais la volonté de Sherritt de se retirer de son joint-venture à Madagascar pour se désendetter. Du coup, la compagnie deviendrait presque un "pure payer" de l’économie cubaine.

Sherritt considering full exit from Madagascar mine project to reduce debt - The Globe and Mail

Spectaculaire rebond ce jour de Sherritt qui prend 14% suite à l’annonce d’un accord avec ses partenaires japonais et coréen sur la mine malgache de nickel Ambatovy : Sherritt passe de 40 à 12% dans la JV et récupère 1 Md$ pour se désendetter. Du coup, le "core business" de l’entreprise est de plus en plus centré sur Cuba. Je reste en moins-value de 21% mais pas trop inquiet sur ce titre.

De façon générale, la plupart des minières s’effritent, y compris les mines d’or ces derniers jours, sans que l’on puisse affirmer qu’il s’agit d’un retournement de cycle. Je ferai un point plus détaillé quand j’en aurai le temps.

SVP Mr Trump, un petit tweet guerrier pour faire remonter nos mines d’or !!!

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#178 04/05/2017 17h31 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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stokes a écrit :

Voici un point au 3 février 2017 sur l’évolution de mon échantillon de minières depuis l’ouverture de ce fil il y a 16 mois le 30 septembre 2015 :

Antofagasta passe de 499 à 840 pence (+68%)
Lonmin passe de 1625 à 134 pence (-92%)
Pan African Resources passe de 7,5 à 15,75 pence (+110%)
Minas Buenaventura passe de 5,93 à 13,79$ (+132%)
Exxaro passe de 5250 à 10798 rand (+105%)
Iluka resources passe de 6,21 à 7,28 Au$ (+17%)
Impala platinum passe de 2645 à 5480 rand (+107%)
Lucara Diamond passe de 1,5 à 2,96 Cad$ (+97%)
Newcrest mining passe de 12,70 à 22,15 Au$ (+74%)
Tiger resources passe de 0,057 à 0,042 Au$ (-26%)
Vedanta Resources passe de 425 à 1083 pence (+154%)
Anglo american passe de 550 à 1380 pence ( +150%%)
BHP passe de 1055 à 1436 pence (+36%)
Rio Tinto passe de 2210 à 3518 pence (+59%)

Introduite le 4 juillet :

SQM passe de 25,66 à 33,93$ (+32%)

Sur l’échantillon au 30 septembre 2015, on trouve encore 2 titres en baisse, mais tout le reste est dans le vert avec 6 gains supérieurs à 100% en 16 mois. Je ne connais pas d’autre placement sectoriel ayant fait mieux sur la période.

Prenons ici l’exemple d’un investisseur qui aurait placé sur chacune de ces valeurs une somme égale le 30 septembre 2015, complétée par une ligne équivalente de SQM le 4 juillet 2016, cela sans participer aux augmentations de capital : son portefeuille serait à ce jour en plus-value de 68% hors effet devises cela en dépit de la quasi-faillite de Lonmin. tongue

Cela étant, pour ceux et celles qui n’ont pas eu la sagacité d’investir sur les minières il y a quelques mois et se posent la question d’y entrer, je suis bien incapable de donner le moindre conseil ; autant j’étais convaincu en 2015 que le "massacre" allait s’achever quand bien même les analystes récitaient que les minières couraient à la faillite, autant je ne sais trop quoi penser au terme de presque une année de hausse quasi-continue. Certes, "trumponomics" et la Chine devraient aider à une poursuite du mouvement haussier, mais ni le mur du Mexique ni les nouvelles infrastructures chinoises ne provoqueront une pénurie de métaux, quoique l’on puisse lire ici et là sur le cobalt. Il faut aussi garder à l’esprit que certains métaux comme le cuivre sont recyclables, ce qui réduit d’autant la demande adressée à l’industrie minière. Dit plus trivialement, la bobine de cuivre que le ferrailleur roumain ou bulgare récupère en décharge, c’est autant de moins à produire pour les cuivrières.

En fin de compte, le vrai catalyseur de la demande en métaux est sans doute grosso modo la reprise de la croissance mondiale, mais attention : dès que les opérateurs de marché auront le sentiment que l’on approche du haut de cycle, le retournement sera violent car il y a toujours une énorme volatilité sur les minières. Rien ne garantit, mais vraiment rien du tout, que l’on retrouvera les plus hauts atteints en 2007 et 2011.

Mon dernier point du 2 février incitait à la prudence sur les minières ; en effet, depuis le pic enregistré en ce début d’année, c’est tout le secteur qui s’effrite y compris les mines d’or. Ce jour, c’est un peu la panique avec des pertes de 11% sur KAZ Minerals ou de 8% sur Vedanta Resources, cette dernière ayant perdu la moitié de sa valeur en 3 mois. Je ne sais pas si l’on peut parler de retournement de cycle, mais on assiste néanmoins à une sérieuse consolidation. Je ne peux que suggérer de rester à l’écart tant que la volatilité ne se calme pas. Il m’étonnerait que le secteur reparte franchement à la hausse avant l’automne.

Voici un point à ce jour depuis l’ouverture de la discussion le 30 septembre 2015 :

Antofagasta passe de 499 à 754 pence (+51%)
Lonmin passe de 1625 à 101 pence (-94%)
Pan African Resources passe de 7,5 à 15 pence (+100%)
Minas Buenaventura passe de 5,93 à 11,60$ (+95%)
Exxaro passe de 5250 à 10699 rand (+104%)
Iluka resources passe de 6,21 à 8,24 Au$ (+33%)
Impala platinum passe de 2645 à 4123 rand (+56%)
Lucara Diamond passe de 1,5 à 3,19 Cad$ (+113%)
Newcrest mining passe de 12,70 à 20,74 Au$ (+63%)
Tiger resources passe de 0,057 à 0,049 Au$ (-14%), cotation suspendue depuis février…sent le roussi !
Vedanta Resources passe de 425 à 595 pence (+40%)
Anglo american passe de 550 à 997 pence ( +82%)
BHP passe de 1055 à 1116 pence (+6%)
Rio Tinto passe de 2210 à 2910 pence (+32%)

Introduite le 4 juillet 2016 :

SQM passe de 25,66 à 34$ (+32%)

J’ai allégé en début d’année mes positions sur BHP, Anglo et Vedanta ; bien m’en a pris, car ces mastodontes ont particulièrement dérouillé ces dernières semaines. Mes achats récents de Nevsun et Sherritt sont calamiteux avec des moins-values de 35% en 2 ou 3 mois. Suspendue depuis plus de 2 mois, Tiger Resources pourrait bien être sur le point de tirer le rideau : les pannes et incidents au Congo ne permettent pas de produire autant qu’espéré, mais la charge de la dette est toujours là.

Au sein de l’échantillon, seules Lucara Diamond et Iluka Resources (sables bitumineux) progressent significativement. SQM (lithium) et Exxaro (charbon et fer) se maintiennent, mais tout le reste consolide.

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#179 04/05/2017 17h44 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Des avis sur Katanga mining ? Une valeur trouvé sur le marché canadien par Queentown. Plus grosse mine de cobalt.

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#180 04/05/2017 18h19 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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On en donne dans cette discussion ; il faut la lire.

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#181 04/05/2017 18h30 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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@stokes : je compatis, je suis à -15% sur Sibanye gold et -25% sur Nevsun smile Dans le cas de cette dernière, ça m’apprendra a essayer d’attraper un couteau qui tombe !

Au passage, je suis curieux de votre avis sur Sibanye - c’est la minière d’or qui m’a paru la plus intéressante, qu’est-ce qui vous a fait décider de passer votre chemin ?

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#182 04/05/2017 18h57 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Sibanye ??? Franchement, je ne la connais pas.

S’agissant de Nevsun, je commence à penser que cette société entretient sa réputation sur le web au travers d’articles élogieux sur Seeking Alpha et autres et que tout cela a fini par se dégonfler comme une baudruche. Nous sommes au plus bas depuis 5 ans.

Les résultats du Q1 2017 traduisent une réalité bien  moins reluisante que les promesses d’Eldorado en Erythrée ou de châteaux en Serbie :

Nevsun Resources Receives Strong Support from Shareholders at 2017 AGM - Junior Mining Network

On va dire que c’est de la diffamation, mais on peut se demander si les carottages à Timok n’ont pas été trafiqués pour faire monter les cours…..en tout cas moi je me pose la question.

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#183 04/05/2017 19h44 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Je suis aussi surpris par l’évolution des derniers jours des cours du cuivre, cobalt et autres..
D’un point de vue macro, il semblerait que ce soit la Chine qui fasse peur avec une bulle immobilière en cours. J’attends avec impatience le plan de Trump sur les infrastructures aux US qui devrait faire du bien aux cours voire l’Inde qui a un moment devrait rebondir.
Q


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#184 04/05/2017 19h55 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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L’effet Trump a déjà eu lieu sur les matières premières et il n’y en aura pas un second.

Pour l’instant, le mieux est de laisser les choses se calmer.

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#185 06/05/2017 15h20 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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#186 06/05/2017 19h10 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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stokes a écrit :

S’agissant de Nevsun, je commence à penser que cette société entretient sa réputation sur le web au travers d’articles élogieux sur Seeking Alpha et autres et que tout cela a fini par se dégonfler comme une baudruche. Nous sommes au plus bas depuis 5 ans.

Les résultats du Q1 2017 traduisent une réalité bien  moins reluisante que les promesses d’Eldorado en Erythrée ou de châteaux en Serbie :

Nevsun Resources Receives Strong Support from Shareholders at 2017 AGM - Junior Mining Network

On va dire que c’est de la diffamation, mais on peut se demander si les carottages à Timok n’ont pas été trafiqués pour faire monter les cours…..en tout cas moi je me pose la question.

Un peu de sang-froid camarade ! Nous sommes dans le secteur des matières premières et les montagnes russes sont la norme.

Nevsun a baissé à cause de ses problèmes pour récupérer le cuivre dans le sol de Bisha. Le cuivre était vendu au cours du zinc et le manque à gagner à peser. Puis, le secteur a baissé et comme mes autres minières cuivre et zinc, Nevsun fait grise mine…

Je ne sais pas dire combien devrait valoir Nevsun mais je sais que Nevsun :
- gagne de l’argent
- n’a aucune dette
- a 167 millions $US de cash
- produit à nouveau du cuivre (les soucis de récupération du minerai de cuivre semblent donc en voie de disparition)
- possède un beau projet en Serbie
- a distribué 70 cts de dividendes sur les 5 dernières années (soit 30% du cours actuel ce qui relativise le point bas)

Evidemment, concernant la Serbie on ne voit rien dans les résultats. Pire même, attendez-vous à des dépenses très importantes pour construire la mine. C’est le principe des projets en développement. Coeurs fragiles s’abstenir, car outre une volatilité des cours on peut aussi rencontrer des problèmes opérationnels comme dans toute mine.

Déontologie : actionnaire de Nevsun

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#187 06/05/2017 20h02 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Hudson bay ne fait pas mieux en ce moment , je suis sorti de HBM depuis longtemps mais pense reentrer sur Nevsun ou HBM

Nevsun actuellement au niveau technique est sur un tres beau support si on le regarde sur les dix dernières années et je pense qu’il devrait le tenir.

Je viens de racheter ou plutôt augmenter ma position dans l’or qui ces derniers jours en a pris pour son rhume…mon portefeuille maintient son 25% en position de mine d’or, espérons qu’une galerie ne s’ecroulera pas.

J’ai une étude approfondie sur Nevsun et HBM, peut l’envoyer par courriel mais pas donner le lien car il y a un mot de passe…

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#188 06/05/2017 22h07 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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okavongo a écrit :

Je ne sais pas dire combien devrait valoir Nevsun mais je sais que Nevsun :
- gagne de l’argent
- n’a aucune dette
- a 167 millions $US de cash
- produit à nouveau du cuivre (les soucis de récupération du minerai de cuivre semblent donc en voie de disparition)
- possède un beau projet en Serbie
- a distribué 70 cts de dividendes sur les 5 dernières années (soit 30% du cours actuel ce qui relativise le point bas)

Evidemment, concernant la Serbie on ne voit rien dans les résultats. Pire même, attendez-vous à des dépenses très importantes pour construire la mine. C’est le principe des projets en développement. Coeurs fragiles s’abstenir, car outre une volatilité des cours on peut aussi rencontrer des problèmes opérationnels comme dans toute mine.

Déontologie : actionnaire de Nevsun

Franchement, je ne sais pas trop quoi penser des minières en ce moment, je n’ai encore rien trouvé d’évident à acheter.

Concernant Nevsun, je ne connais pas ce dossier, mais :
- les résultats de 2016 me semblent mauvais : si je ne me trompe pas, sans la vente de 90.000 onces d’or (issus de ses réserves), la société serait en perte
- les problèmes d’extrusion par voie chimique du cuivre ne sont pas réglés (aucune solution définitive n’a encore été trouvée).
- le cours actuel me semble prendre en compte les potentielles bonnes nouvelles, en particulier celles en provenance de Timok. Mais comment être optimiste sur une mine qui n’est pas encore en exploitation quand celle qui est censée déjà produire est loin de tenir ses promesses ?

Je trouve le dossier intéressant, et même si a priori, c’est encore trop cher pour moi, ça me donne envie de regarder de plus près.

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#189 07/05/2017 11h18 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Quelques remarques :

- 2016 était une année de transition puisque l’exploitation du cuivre dans le "supergene" s’est achevée en juin. La vente des "stockpiles" d’or (or contenu dans du minerai) me semble faire partie du "jeu". Ils disposent d’ailleurs d’autres stocks de ce genre et espèrent d’ailleurs vendre 10 000 onces d’or cette année. De même, des stocks d’autres minerais sont constitués au fur et à mesure de l’extraction. Par exemple, quand ils trouvent des poches de "supergene", il les mettent de coté. Ils envisagent de relancer le circuit de récupération du cuivre dans le supergene lorsqu’ils auront 1 ou 2 mois de production en réserve.

- concernant la récupération du cuivre le sujet est complexe. factuellement ils sont maintenant capable de produire du concentré de cuivre ce qui n’était pas le cas sur 2016 ou ils produisait un concentré "bulk" avec du cuivre et du zinc mélangés. Le bémol c’est la faiblesse du taux de récupération qui est à 27% sur le trimestre mais monte à 35% sur Février et Mars. De ce que je comprends de la conf call coté usine (process et chimie) les optimisations ont été faites et il y a peu de marges d’amélioration. Par contre, ils espèrent progresser encore sur la compréhension des différentes roches afin de les exploiter au mieux en faisant les bons "mélanges" et en jouant sur les mises en réserve ("stocpile strategy"). Nous verrons lors du prochain trimestre si les progrès continuent.

"Mais comment être optimiste sur une mine qui n’est pas encore en exploitation quand celle qui est censée déjà produire est loin de tenir ses promesses ?" Chaque mine est une histoire différente. Voire plusieurs histoires différentes. Bisha a déjà eu plusieurs vie en étant une mine d’or, puis une mine de cuivre "supergene" et maintenant une mine de zinc / cuivre. Et Timok c’est 2 projets de mine : la "Upper zone" et aussi la "Lower zone" qui est en JV avec Freeport McMoRan (après la réalisation de l’étude de faisabilité Nevsun aura 46 du projet).

Dans les risques et justifications possibles du cours bas, ne pas oublier l’Erythrée.

Déontologie : actionnaire Nevsun

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#190 05/06/2017 23h23 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Katanga en hausse de 17% aujourd’hui, avec le cours du cobalt qui semble reprendre son envolée.
Un bon article sur la hausse ici: cobalt


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#191 25/06/2017 11h33 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Pour ceux qui veulent jouer le rebond des cours du cobalt sans investir dans une mine, je tenais a vous signaler le lancement du fond cobalt 27 qui vient d’être lancé cette semaine a la bourse de Toronto (KBLT).
Grosso modo, cette société achete du cobalt qu’ils stockent dans des entrepots pour les revendre plus tard avec un bénéfice.
L’avantage étant de ne pas être impacté par les ’troubles’ en RDC comme quand on achètes des parts de minieres.
Q


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#192 05/07/2017 11h14 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Grosse news ce matin avec l’annonce par volvo d’electrifier 100% de leur gamme de véhicules en 2019 ce qui devrait avoir un impact significatif sur les cours du lithium, cobalt, et cuivre. On parle de 550 000 véhicules soit 5 fois plus que Tesla !

volvo-passera-au-tout-electrique-a-partir-de-2019


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#193 06/07/2017 01h04 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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J’ai mis récemment en portefeuille l’ETF XME , déjà recommandé par Robert Kleinschmidt en 2016, qui a réitéré son conseil il y a peu dans sur la chaine Wealthtrack.

Si vous regardez le graphique de l’ETF XME , on voit clairement qu’il a touché un plus bas en 2016 et que peu après, le secteur a entamé une remontée avec de forts volumes (institutionnels).

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#194 11/07/2017 11h49 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Pour mes amis miniers, il y a peut être un bon coup a jouer avec Tahoe (TAHO) qui subit de plein fouet la baisse des cours de l’argent et surtout qui a un soucis avec une de ses mines au guatemala qui est temporairement suspendue.
Le cours actuel est de 5d avec un plus haut a 25d en 2014. Dividende de 4% pour patienter.
Q.


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#195 31/07/2017 15h58 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Grosse chute en cours sur Katanga suite a leur publication ce jour

Katanga Mining Announces Independent Directors’ Review and Restatement of Certain Financial Statements

Du peux que j’ai compris il y aurait un retraitement des états financiers.
Fraude comptable ?


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#196 31/07/2017 17h15 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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gefinance a écrit :

J’ai mis récemment en portefeuille l’ETF XME , déjà recommandé par Robert Kleinschmidt en 2016, qui a réitéré son conseil il y a peu dans sur la chaine Wealthtrack.

Si vous regardez le graphique de l’ETF XME , on voit clairement qu’il a touché un plus bas en 2016 et que peu après, le secteur a entamé une remontée avec de forts volumes (institutionnels).

Le problème avec un ETF comme XME est qu’il est 46% dans le fer….il faut donc croire au fer… actuellement je priviligie plus le cuivre  (choix personnel)

Pas facile de trouver un ou des  ETF avec une répartition qui corresponds a nos désirs

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#197 31/07/2017 17h19 → Investir à contre-courant dans les valeurs minières massacrées ? (mines, métaux, or)

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Pour les ETF cuivre, j’ai JJC (métal) et COPX (mines de cuivre).
Je pense que le ratio rendement / risque est intéressant sur ces 2 ETF.

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