Informations À propos…   Chercher Cherchez sur le site, les forums et nos screeners :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez l’analyse graphique et les dividendes de Solutions 30 sur nos screeners actions.

[+1]    #201 10/05/2021 09h37

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   485  

Pas de rachat possible je pense…

La société n’a aucun actifs. Tout est loué.
C’est juste une grosse boite d’interim.

Un acheteur voudrait avoir un peu de gras à revendre de suite pour rebourser le prêt au plus vite.
Et faire des économies.
Or, chez S30, tout est optimisé :
- leasing généralisé
- affacturage généralisé
- ils paient pas leur employés en temps et en heure et aux conditions promises
- ils ont massé les comptes pour booster la rentabilité

Bref, quels sont les leviers pour un acheteur pour rentrer dans ses frais à part acheter à un cours au plancher?

Je ne crois pas qu’ils se feront racheter au cours actuel ou à un discompte, donc cette option me parait improbable.


Patron d'un cabinet CGP

Hors ligne Hors ligne

 

#202 10/05/2021 09h54

Membre (2013)
Réputation :   184  

Bonjour,

pour le jeu des prévisions sachant qu’à titre personnel j’ai horreur des suspensions de cotation dans une configuration comme celle de solution 30.

Mes 2 scénarios

Absence de certification des comptes 2020 ou réserves sur les comptes 2020 (70%)
Retrait de la cote (30%)

pas d’actions solutions 30

Hors ligne Hors ligne

 

#203 10/05/2021 09h59

Membre (2016)
Réputation :   100  

Tout comme Shagrath je pense plus à un retrait de l’entreprise de la cote comme Tarkett ou à l’entrée d’un investisseur dans le capital. On sent une vraie volonté de la part du management de faire remonter le cours de l’action ce qui exclue complètement pour moi une augmentation de capital (surtout à ce cours).
Un problème de certification de compte serait étonnant surtout après les 3000 heures passées par EY dessus.

Bref plutôt positif sur cette suspension, résultat dans quelques heures

Q.


you can't climb the ladders of success with your hands in your pockets

Hors ligne Hors ligne

 

#204 10/05/2021 10h13

Membre (2012)
Réputation :   55  

kiwijuice a écrit :

Pas de rachat possible je pense…

La société n’a aucun actifs. Tout est loué.
C’est juste une grosse boite d’interim.

Un acheteur voudrait avoir un peu de gras à revendre de suite pour rebourser le prêt au plus vite.
Et faire des économies.
Or, chez S30, tout est optimisé :
- leasing généralisé
- affacturage généralisé
- ils paient pas leur employés en temps et en heure et aux conditions promises
- ils ont massé les comptes pour booster la rentabilité

Bref, quels sont les leviers pour un acheteur pour rentrer dans ses frais à part acheter à un cours au plancher?

Je ne crois pas qu’ils se feront racheter au cours actuel ou à un discompte, donc cette option me parait improbable.

Que d’optimisme. A se demander pourquoi des fonds d’investissements rachètent des entreprises low asset type ESN…

Même avis que queenstown sinon.

Un souci sur les comptes ne peut être exclu tant que le rapport des CAC n’est pas sorti(c’était au mois de juin en 2020) mais ne me semble pas le scénario le plus probable.

Entrée au capital ou OPR (70%)
Absence de certification des comptes 2020 ou réserves sur les comptes 2020 (20%)
Autre? (10%)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

En ligne En ligne

 

#205 10/05/2021 15h05

Membre (2021)
Réputation :   58  

Au jeu des boules de cristal, mon scénario:

- un scénario que personne sur ce forum n’aura prévu (X%)
- un scénario qui aura été prévu par au moins une personne sur ce forum (100 - X%)

Plus sérieusement, sait-on quand l’annonce sera faite? J’avais acheté quelques actions (200) suite aux attaques selon ma stratégie dite "LOTO" (PRU 10.52€), quelque-soit le résultat de l’annonce à venir, je suis curieux du résultat sur le cours.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#206 10/05/2021 20h46

Membre (2020)
Réputation :   34  

Toujours aucune nouvelle de solutions 30. A quoi bon demander le retrait de la commission de la cote si on n’annonce rien dans la journée… De mon humble avis qui n’engage que moi, ça sent le sapin, ça me rappelle la suspension de cours Gowex.

Si c’était une rumeur de rachat ou autre nouvelle nouvelle positive, a quoi bon suspendre volontairement le cours.

Les articles pessimistes commencent à sortir :
https://www.tradingsat.com/solutions-30 … 67697.html

Hors ligne Hors ligne

 

#207 11/05/2021 08h59

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   485  

Le marché va ouvrir et S30 n’a rien publié.

Pour moi, il n’y aura pas d’opérations capitalistiques. Ca aurait fuité depuis.

La non certification des comptes aurait été annoncée aussi.

Voilà ma nouvelle hypothèse : Fortis and Co ont été placés en garde à vue dans le cadre de l’enquête sur le blanchiment d’argent et des liens avec la mafia.

Une GaV dure 24h voire est reconduite si des motifs sérieux existent.

Dans ce scénario, ça serait la panique au QG de S30, avec le big boss interrogé, sans accès à ses emails (sic).

Dans ce cadre, tant que l’enquête n’aurait pas disculpé Fortis, le titre ne cotera pas.

Dublin et ses collègues d’Image 7 doivent faire de grosses heures sup.

Edit: orthographe et changé les phrases pour confirmer que c’est mon raisonnement et non pas des rumeurs / faits

Dernière modification par kiwijuice (11/05/2021 09h52)


Patron d'un cabinet CGP

Hors ligne Hors ligne

 

#208 11/05/2021 09h43

Membre (2018)
Réputation :   2  

@kiwijuice Bravo, je ne sais pas si vous êtes un bon stock picker, mais vous avez une capacité assez impressionnante à imaginer des scenarii - la GAV je n’y aurais pas pensé.
Le facteur "temps qui passe" ne semble pas témoigner d’une maitrise du newsflow de la part de la direction, plutôt d’une sorte de volonté de contention un peu désespérée. Quoiqu’il en soit finalement, il y aura j’imagine des séquelles en terme de confiance. 
Bon courage dans tous les cas à ceux qui sont devenus bloqués sur ce dossier.

Hors ligne Hors ligne

 

#209 11/05/2021 11h46

Membre (2016)
Réputation :   108  

Une société peut donc demander la suspension de son cours quand bon lui chante et sans obligation de communication ?

Hors ligne Hors ligne

 

#210 11/05/2021 12h24

Membre (2019)
Réputation :   11  

@Flosk22

Pour la théorie:

AMF a écrit :

Un émetteur peut demander à l’entreprise de marché, Euronext, de suspendre la cotation de son titre lorsqu’intervient un événement pouvant avoir un impact sur le cours.

Cela peut être par exemple : la publication des résultats d’une étude sensible concernant un produit de la société, lorsque le titre va faire l’objet d’une offre publique, ou encore la publication d’un communiqué financier ou une annonce de mise en redressement judiciaire. La suspension de cotation peut également être demandée par une société cotée lorsque des rumeurs susceptibles d’influer sur le cours circulent.

L’enchainement suspension puis publication d’un communiqué est généralement dans le même jour de bourse (après la clôture) toutefois il n’y a pas de durée maximum à ma connaissance. 

une raison possible évoquée par BFM Bourse en retard dans la publication de son rapport financier

IBFM a écrit :

toute société luxembourgeoise cotée doit présenter son rapport financier annuel "au plus tard quatre mois après la fin de chaque exercice […] Soit jusqu’au 30 avril dans le cas de la société. En 2020 cependant, les comptes audités de l’exercice 2019 n’avaient été présentés que le 10 juin.

Hors ligne Hors ligne

 

#211 11/05/2021 12h38

Membre (2020)
Réputation :   34  

Pour Gowex, suspension de la cotation le 03 juillet 2014, annonce de la fraude le 06 juillet.

Quand on lit sur le site de l’AMF :

AMF a écrit :

La suspension de cotation a vocation à protéger les investisseurs en évitant par exemple une chute brutale du cours du titre.

Il faudra qu’on me réexplique dans quel cas  rendre illiquide mes titres cela me protège. Dans le cas de Gowex, on a juste empêché aux petits porteurs et autres de sauver des meubles un peu avant la fin. Sauf erreur de  ma part, les décisions d’acheter ou vendre sont du fait de l’investisseur seul et on assume de toute façon seuls les conséquences…

Hors ligne Hors ligne

 

#212 11/05/2021 13h12

Membre (2015)
Top 20 Année 2021
Top 20 Portefeuille
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   595  

Manureva12 a écrit :

Il faudra qu’on me réexplique dans quel cas  rendre illiquide mes titres cela me protège.

"[…] les prix qui résulteraient de la cotation ne seraient pas du tout représentatifs de la valeur de la société et que, compte tenu des fortes variations enregistrées, des opérateurs pourraient être lésés. Ou pour faire respecter l’égalité entre tous les investisseurs, si des informations filtrent sur une opération et que certains, plus au courant que d’autres, cherchent à tirer parti de cette asymétrie d’informations."

Source: Pourquoi suspend-on parfois la cotation de certaines actions ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #213 11/05/2021 18h17

Membre (2021)
Réputation :   2  

Kiwijuice a écrit :

Dublin et ses collègues d’Image 7 doivent faire de grosses heures sup.

Je ne suis pas au travail.
J’avoue m’être totalement liquéfié lundi matin et avoir envisagé depuis les pires scénarios.
Je suis suspendu aux médias comme l’immense majorité des petits actionnaires de S30.
Quelle que soit l’issue, elle ne me réconciliera pas avec la vente à découvert.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Dublin (11/05/2021 18h19)

Hors ligne Hors ligne

 

#214 11/05/2021 18h49

Membre (2016)
Réputation :   108  

C’est moche de faire attendre comme ça

A priori on peut oublier les acquisitions et autres bonnes nouvelles qui sont annoncées dans les heures suivants la suspension.

Hors ligne Hors ligne

 

#215 11/05/2021 20h23

Membre (2010)
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Monétaire
Réputation :   258  

ISTJ

Bonsoir,

Un titre peut être suspendu pendant des mois. Les anciens se souviendront d’Euraltech, suspendu des mois, avant d’être liquidé sans possibilité d’intervenir sur ses titres, de l’emblématiquement Metaleurope qui avait fait la une des médias ….
De mémoire, Groupe Flo, Buffalo Grill avaient été suspendus très longtemps

Bref, les exemples ne manquent pas, et ensuite, reprise de la cotation ou faillite. Tout est possible.

Un article sympa : Suspension de cotation
A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

Hors ligne Hors ligne

 

#216 11/05/2021 20h42

Membre (2020)
Réputation :   9  

Désolé pour ceux qui sont encore sur le bateau et bon courage à vous.
Pour ma part j’avais vendu avec une moins value de 12% lors du rapport anonyme qui indiquait un possible blanchiment d’argent.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #217 12/05/2021 01h19

Membre (2013)
Réputation :   233  

Manureva12, le 11/05/2021 a écrit :

Pour Gowex, suspension de la cotation le 03 juillet 2014, annonce de la fraude le 06 juillet.

Quand on lit sur le site de l’AMF :

AMF a écrit :

La suspension de cotation a vocation à protéger les investisseurs en évitant par exemple une chute brutale du cours du titre.

Il faudra qu’on me réexplique dans quel cas  rendre illiquide mes titres cela me protège. Dans le cas de Gowex, on a juste empêché aux petits porteurs et autres de sauver des meubles un peu avant la fin. Sauf erreur de  ma part, les décisions d’acheter ou vendre sont du fait de l’investisseur seul et on assume de toute façon seuls les conséquences…

Comme vous le dites, quand vous investissez vous le faites en connaissance de cause et vous assumez les conséquences.
A mon sens «bloquer la cotation » -même si mon coté libéral me souffle « laissez faire »- permet justement d’éviter certains effets nefastes.
1. Permettre à la societe de clarifier les choses et ainsi permettre de relancer la cotation apres explication(s)
2. Eviter que des personnes abusent du manque d’information d’autres et ainsi préservent l’arrivée de nouveau entrants attirés par un « prix bas » mais une valeur intrinsèque bien inférieure.
3. Enfin comme vous le dites bien un investisseur assume ses choix donc si il est actionnaire au moment de la suspension c’est le jeu. Exiger la cotation pour « sortir » c’est finalement ne pas assumer son mauvais choix, puisque le but c’est bien de refiler le mistigri à qqun d’autre…

Dernière modification par Pryx (12/05/2021 01h20)

Hors ligne Hors ligne

 

#218 12/05/2021 09h17

Membre (2015)
Top 5 Année 2022
Top 5 Année 2021
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2845  

Dossier très intéressant et instructif.

Merci à tous les intervenants et notamment au petit actionnaire innocent qui pourrait bien être un shill. On ne pourra jamais avoir la preuve ; toutefois, je note une contradiction entre ses interventions de "petit actionnaire innocent" et le fait qu’il fournit néanmoins des informations complexes et difficiles à sourcer pour le commun des mortels. C’est difficile de paraître en même temps naïf et malin.

Juste un détail :

Daniel Dourmap, Gérant du fonds DNCA Actions Euro PME a écrit :
Les interventions de Solutions 30 sont moins techniques et sont réalisées par des employés peu qualifiés à la base ou des auto-entrepreneurs

Nous sommes donc censés être rassurés de savoir qu’ils font à appel à de la main d’œuvre peu qualifiée et sans encadrement ?

Dernière modification par Bernard2K (12/05/2021 09h34)


Une autre voix ? Une autre voie ?

Hors ligne Hors ligne

 

#219 12/05/2021 18h36

Membre (2021)
Réputation :   2  

Comme Kiwijuice, vous êtes très loin de la vérité. Il est bien dommage que je ne puisse vous révéler mon identité sans m’exposer à la vindicte populaire.
Concernant les informations que je donne, elles sont issues de quelques recherches sur le net (trop chronophages aux dires de mon épouse)
Je suis entré en bourse en décembre dernier en choisissant des actions S30, l’idée de vendre un standard de prestation doublé d’un réseau d’intervenants pour des tâches (même simples) me parraissait intéressante.
Il ne me paraît pas fou d’envisager que des gens compétents puissent définir des procédures d’exécution à destination d’opérateurs comme cela se pratique très couramment dans l’industrie.
Je ne sais pas dire quel niveau d’uniformisation/qualité de prestations S30 est capable d’atteindre mais je constate que les clients sont là.
Les chiffres publics de cette entreprise me paraissaient encourageant comme à beaucoup d’autres je suppose.
Après le plongeon de fin d’année, j’ai d’abord tenté de comprendre puis agacé par la répétition des attaques j’ai défendu cette entreprise sans me cacher et rassurez-vous bénévolement.
En quoi le fait de défendre ouvertement une entreprise dont on est actionnaire serait plus suspect que le fait de l’enfoncer et de vendre à découvert?

D’après Morningstar, DNCA ne semble plus posséder d’action S30 depuis quelque temps.

PS: j’aurais aimé avoir de bonnes nouvelles, voir des nouvelles tout court.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#220 12/05/2021 19h39

Membre (2015)
Top 5 Année 2022
Top 5 Année 2021
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2845  

Dublin a écrit :

Il est bien dommage que je ne puisse vous révéler mon identité sans m’exposer à la vindicte populaire.

Je ne vous encourage certes pas à révéler votre identité : tous les forumeurs ont droit à l’anonymat.

Pour autant, je trouve très étrange que vous supposiez qu’il y ait de la "vindicte populaire". Si vous n’avez effectivement aucun lien avec cette société, je vois pas ce qui pourrait créer de la vindicte.


Une autre voix ? Une autre voie ?

Hors ligne Hors ligne

 

#221 12/05/2021 20h37

Membre (2021)
Réputation :   2  

L’idée est mal formulée c’est vrai. Je ne fais référence qu’a la vindicte dont je suis déjà l’objet.
Pour être plus clair, je ne souhaite pas m’exposer davantage bien que je donnerai cher pour voir vos réactions en découvrant que je ne suis qu’un anonyme dans la foule.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #222 12/05/2021 21h01

Membre (2012)
Réputation :   99  

Je pense qu’il n’y aurait pas vraiment de réactions en fait. Considérons que la moitié s’en moque, et que l’autre moitié s’en amuse plus qu’autre chose… point de vindicte, si ?!


Portefeuille : 12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

[-3]    #223 14/05/2021 09h44

Membre (2021)
Réputation :   2  

Point de vindicte, votre message est simplement arrogant.
Ceci dit, à quoi d’autre pourrait-on s’attendre en voyant le mépris affiché envers l’activité de S30 et ses employés sur les forums.
Revoyez tout de même le fil des messages les plus réputés avant de juger de l’agressivité ou de l’intérêt probable des uns et des autres.
Je n’imaginais pas une seconde que des messages m’accusant puissent y figurer.

Pour terminer je citerais un rescapé Tutsi qui interrogé sur le fait que des médecins hutus avaient participé au génocide avait fait cette réponse:
"l’érudition ne rend pas l’homme meilleur, seulement plus efficace".

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#224 14/05/2021 09h59

Membre (2010)
Top 20 Portefeuille
Réputation :   299  

Comme vous y allez !
Vindicte, allusion à un génocide…

Qui que vous soyez je vous souhaite de recouvrer vos billes et un peu de sérénité et de mesure.

Dernière modification par bajb (14/05/2021 09h59)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

#225 14/05/2021 11h46

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 20 Année 2021
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   485  

Revenons sur terre.

L’accusation de MW porte sur pas mal de filiales. Certaines des allégations ont été prouvées comme vraies par Deloitte.
Donc certaine filiales n’ont pas les contrôles et/ou un General Manager local véreux.
>>> Ca, ça arrive dans toutes les grandes boites, notamment celles avec des filiales étrangères.

La réaction de la boite est instructive.
Soit le general manager local est débarqué de suite et la boite fait un mea culpa.
Soit, comme dans le cas S30, ils ne disent rien.
>>> Donc, ils savaient.

Mais ça encore, cela se retrouve dans des grandes boites. Le QG le sait mais démissionne ceux qui caftent. Souvent c’est parce que le General Manager tient les relations clients fructueuses. Le/la virer voudrait dire perdre un gros carnet d’adresses. Par exemple le cas de M Serafini, ex HP en Europe de l’Est, qui doit bien connaitre du monde et mériter sa place au CA.

La boite est donc pourrie. Mais encore une fois, cela n’est pas un cas unique. J’ai plein d’exemples et vous aussi. La pourriture a juste éclaté au grand jour.

Maintenant l’audit.
3000 heures c’est un gros volume de travail si et seulement si des auditeurs chevronnés ont été mis sur le coup. Si les deux audits coûtent moins de disons €800k, alors ce sera surtout des débutants. A voir quand la facture sera confirmée.
Le problème de l’audit de Didier Kling, c’est qu’ils ont un conflit d’intérêt majeur. Ils vérifient le travail de Grant Thornton, qui a racheté les activités d’audit de DK en 2017. Donc ils s’auditent.
Comme par hasard, DK ne trouve aucun problème majeur dans la compta.
>>> C’est là une farce.

Deloitte pointe la disparition des emails. Là aussi, gros red flag. Pas besoin d’avoir des emails disant "verse donc la comme à trucmuche". Il suffit d’emails de menaces pour qu’on puisse établir des liens de blanchiment et de corruption.

La compta de S30.
J’ai pointé l’histoire de l’allongement permanent de la durée d’amortisation des relations clients.
Nous avons des détails jusqu’en 2018. Par exemple, cette année là, un contrat de CPCP de 32m€ sera amorti sur 13ans.
CPCP est spécialiste de l’installation de la fibre optique en France.
Bizarre quand les contrats fibre durent 3 ans (par exemple icelui - pourquoi amortir sur 13 ans des contrats qui durent 3 ans?

Un ami auditeur me dit : "comment l’auditeur peut signer un massage des comptes aussi grossier?".
Peut-être qu’EY est en train de prendre peur pour sa responsabilité pénale et refuse la certification et une remise à jour de tous les comptes passés?


Patron d'un cabinet CGP

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez l’analyse graphique et les dividendes de Solutions 30 sur nos screeners actions.

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur