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#51 06/11/2020 11h51

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kiwijuice, le 05/11/2020 a écrit :

Comme avec le dossier Wirecard, je ne comprends pas qu’on puisse être investi dans Solutions 30.
C’est un principe de simple gestion des risques.

Et pourquoi pas?

Solutions 30 a été fondé il y a près de 20 ans, la plupart des contrats et les noms des clients sont publiés…
Les comptes ont été audités consécutivement depuis 2 ans par des gros cabinets d’audits: Grant Thornton et EY.

kiwijuice, le 05/11/2020 a écrit :

Le titre a attiré des vadeurs, dont Muddy Waters.

Début 2019, les 2 titres les plus shortés étaient Eurofins et Altran, je vous invite à voir leur parcours depuis.
Idem cette année pour Peugeot, Novacyt etc.

MW n’a pas 100% de réussite, et s’il avait eu un dossier béton contre S30 j’imagine qu’il l’aurait communiqué depuis sa première attaque il y a 18 mois qui avait amené le titre à 7€…

kiwijuice, le 05/11/2020 a écrit :

Il a eu ses articles dans le FT.

Article sur le blog du FT qui était assez creux…

kiwijuice, le 05/11/2020 a écrit :

La profitabilité est assez extraordinaire pour un métier aussi basique.

Idem pour teleperformance, Edenred, Sodexo(avant covid), les activités de certaines ESN…

En fait, on constate ça sur la plupart des métiers que les clients finaux ne souhaitent plus gérer…

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+2]    #52 06/11/2020 12h09

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Good luck à tous les porteurs alors.

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[+1]    #53 13/11/2020 19h36

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Bonsoir kiwijuice.

J’ai cru remarquer que vous n’aimez pas Solutions 30, vous trouvez cette société dangereuse.

Qu’avez-vous comme arguments factuels à apporter, à part l’évènement Muddy Waters s’il vous plait ?

Si vous avez des liens je suis preneur smile

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#54 09/12/2020 16h14

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Grosse baisse ce jour, sur des rumeurs de liens supposés avec la Mafia italienne

Dernière modification par investissor (09/12/2020 16h14)

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[+1]    #55 09/12/2020 17h47

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kiwijuice, le 05/11/2020 a écrit :

Comme avec le dossier Wirecard, je ne comprends pas qu’on puisse être investi dans Solutions 30.
C’est un principe de simple gestion des risques.

Le titre a attiré des vadeurs, dont Muddy Waters.
Il a eu ses articles dans le FT.
La profitabilité est assez extraordinaire pour un métier aussi basique.

Il y a 20k titres à choisir en Europe, pourquoi prendre un risque d’avoir une perte de 100%?

Même histoire que Wirecard.
Pourquoi?
Pourquoi?
Pourquoi prendre le risque d’en avoir alors qu’on a un tel choix?

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#56 09/12/2020 18h40

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L’égo …..
Vendre sa position, revient à reconnaitre que l’on s’est trompé. L’égo en prends un coup. C’est une réaction tout à fait normale et humaine. C’est un des biais de l’investisseur particulier.
L’investisseur devient plus grand quand il maitrise ce biais.

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#57 09/12/2020 19h56

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Je ne sais pas si on peut parler de présomption d’innocence pour une société, mais on pourrait quand même laisser le bénéfice du doute à l’entreprise. On parle quand même d’un rapport anonyme que personne n’a pour l’instant vu, qui viendrait d’Angleterre alors que le groupe vient tout juste d’y faire une acquisition. On ne parle pas non plus d’une enquête du FT (même si la société a effectivement eu ses articles dans ce journal…) Je comprend néanmoins votre point de vue kiwijuice: il y a de la fumée, peut être y a-t-il du feu, autant ne pas s’approcher. Mais vous pourriez aussi attendre d’en savoir un peu plus avant de l’accuser d’être le nouveau wirecard (même si les différents indices semblent pour l’instant vous donnez raison…) L’avenir vous donnera peut être raison… ou pas.

Quant à l’ego, est-ce que ce n’est pas aussi flatter son ego que de dire: "vous voyez, je vous l’avais bien dit, j’avais raison".

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Dernière modification par investissor (09/12/2020 20h15)

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#58 09/12/2020 20h11

Banni
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Hello,

Ca me fait penser à Wirecard cette histoire, un rapport anonyme, une vive réaction de la société

Gianbeppi Fortis va peut être rejoindre Markus Braun en prison…

On fera bientôt les mêmes pour Solutions30 Towel Wirecard Early Investor  | bullmarket

Amicalement,

TotheMoon

Dernière modification par Daytradertothemoon (09/12/2020 20h47)

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#59 09/12/2020 20h35

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Bonjour à tous.

Étrange cette histoire. Le titre est attaqué le lendemain de son plus haut historique et quelques jours après l’annonce d’une acquisition majeure en GB.

Le communiqué de presse fournit par S30 répond aux accusations de ce rapport anonyme et le démonte point par point:

Voici le lien:

Communiqué de presse en anglais

Et sa traduction par un membre boursorama
Traduction communiqué de presse

Pour ma part je suis confiant, j’ai même renforcé tout à l’heure

Dernière modification par L1vestisseur (09/12/2020 20h59)


L1vestisseur

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[+6]    #60 09/12/2020 20h41

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Allez, voyons le bon côté des choses.

On peut investir avec la mafia, et le tout, sur un PEA. Pratique ?

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#61 10/12/2020 15h39

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investissor, le 09/12/2020 a écrit :

Je ne sais pas si on peut parler de présomption d’innocence pour une société, mais on pourrait quand même laisser le bénéfice du doute à l’entreprise. On parle quand même d’un rapport anonyme que personne n’a pour l’instant vu, qui viendrait d’Angleterre alors que le groupe vient tout juste d’y faire une acquisition. On ne parle pas non plus d’une enquête du FT (même si la société a effectivement eu ses articles dans ce journal…) Je comprend néanmoins votre point de vue kiwijuice: il y a de la fumée, peut être y a-t-il du feu, autant ne pas s’approcher. Mais vous pourriez aussi attendre d’en savoir un peu plus avant de l’accuser d’être le nouveau wirecard (même si les différents indices semblent pour l’instant vous donnez raison…) L’avenir vous donnera peut être raison… ou pas.

Quant à l’ego, est-ce que ce n’est pas aussi flatter son ego que de dire: "vous voyez, je vous l’avais bien dit, j’avais raison".

Le rapport est disponible ici

Il y a plus de 100 pages que je n’ai pas parcourues en détail. En revanche, le peu que j’ai pu lire me semble assez équivoque, et j’ai du mal à voir comment on pourrait inventer un tel dossier.

Je ne suis pas actionnaire, mais je ne pense pas que j’aurais donné le "bénéfice du doute" dans telle situation !

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[+2]    #62 10/12/2020 15h53

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Il y a des fautes à peu près tous les 3 mots, la personne ne semble pas maîtriser la base d’une comptabilité consolidée IFRS, l’activité de S30 en France est réelle (c’est S30 qui m’a installé la fibre, c’est S30 qui passe relever mes compteurs), les créances clients sont en bonne partie affacturées depuis des années (donc payées et solvables, sinon il y a belle lurette que la société d’affacturage aurait arrêté de travailler pour S30), avoir une holding au luxembourg pour y loger ses parts et se faire rémunérer en management fees est le B.A-BA de tout dirigeant-fondateur bien conseillé fiscalement, le petit jeu d’avoir 3000 entités légales pour éviter d’avoir des CE et des représentants du personnel est aussi allègrement utilisé par toutes les ESN, particulièrement les grandes qui commencent par un A.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par corran (10/12/2020 15h56)

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[+2]    #63 10/12/2020 16h10

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Celle-là m’a tuer (sic):
Solutions 30 needs to explain why it claimed to have established and to have 100% owned Balkans Shared Service when corporate filin[i]gs suggest neither claim was true. Balkans Shared Services address was also the same as Gold Cash & Pay Network a Romanian partner of Wirecard.[/i]

@Corran : la boite a vraiment une activité, on le sait.
La question soulevée ici : est-elle le recyclage de fonds mafieux, ce qui expliquerait la croissance prodigieuse?

PS: plus je lis le rapport, plus c’est accablant. Si un seul fait est avéré, le board et management vont aller en prison. Je pense qu’il est toujours temps de sortir.

Dernière modification par kiwijuice (10/12/2020 16h20)

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[+1]    #64 10/12/2020 17h14

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Sur la base de quoi ?
Un document anonyme d’un mec qui ne comprend pas ce qu’il lit ?

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#65 11/12/2020 08h22

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Ajd réunion PDG S30 et les analystes chez Berenberg.
“Emergency fireside chat”

Aucun investisseur autorisé à poser des questions, seulement les brokers.

Bon courage

Dernière modification par kiwijuice (11/12/2020 12h37)

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#66 11/12/2020 09h51

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Suspension de cotation à la demande de Solution 30.
Lien ici


🇭🇰🇫🇷 Stocks & ETFs Portfolio

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#67 11/12/2020 10h12

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5 questions de Muddywaters au mgmt: Lien

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#68 11/12/2020 11h22

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Extraits d’article.

Les Echos a écrit :

…/…Ce rapport anonyme a été envoyé par email et via Twitter à des analystes financiers, des gérants, puis à la société mardi soir. Il accuse Solutions 30 d’avoir des liens avec des personnes ayant fait l’objet de condamnations pénales liées au blanchiment d’argent, et d’avoir réalisé lui-même des transactions liées à ce crime. Les comptes comporteraient également des erreurs, et la rentabilité et le cash-flow ne correspondraient pas à la nature des activités de la société
…/… Le groupe, qui a son siège social au Luxembourg, a démenti catégoriquement toutes les affirmations du rapport. Entre 2013 et 2016, il a bien travaillé avec un employé du cabinet d’expertise comptable, la fiduciaire du Kiem, dont un des gérants, Angelo Zito, aurait été cité dans des affaires judiciaires entre 1998et 2000, en lien avec la mafia. Mais ce dernier a été relaxé en 2000. Solutions 30 cite aussi le registre des experts-comptables assermentés du Luxembourg, dans lequel Angelo Zito apparaît en bonne et due forme. Sur les transactions apparentées à du blanchiment d’argent, Solutions 30 a indiqué que, pour établir de nouvelles entités juridiques, il lui arrive d’acquérir par souci d’efficacité des « coquilles vides », ce qu’il considère comme une pratique de marché.
…/… Sur les marchés, on s’étonne. Quand les vendeurs à découvert sortent des rapports négatifs sur un titre, ils ne le font pas de manière anonyme. En général, ils assument. Quoi qu’il en soit, les analystes financiers sont convaincus que ces accusations sont infondées. Les analystes d’Oddo ont jugé les réponses apportées par Solutions 30 « probantes ». Ils « remettent en question le sérieux de l’analyse menée par l’auteur du rapport au vu des erreurs qu’il commet ». Solutions30 a d’ores et déjà alerté l’Autorité des marchés financiers et lancé une action en justice, notamment contre une personne qui diffuse des informations fausses et trompeuses à l’égard de ses dirigeants.


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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[+1]    #69 11/12/2020 11h29

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Mon sentiment sur le rapport est celui-ci : si Solutions30 est vraiment innocent, ils sont victimes de moults coincidences…

L’analyste d’Oddo ne sort pas grandi de son intervention. Il aurait fallu vérifier calmement les faits, ce qui n’a sûrement pas été fait.

Je donne des exemples :
- Angelo Zito a un passé sulfureux - il a plaidé coupable je rappelle. En 2016, un article à charge sort en Italie. Depuis S30 ne bosse plus avec. Mais encore avec ceux qui ont travaillé pour la structure de Zito. Ces derniers sont partis pour ne plus être associés.
- Une boite d’offshoring a ses bureaux dans le même bâtiment qu’une société écran de Wirecard en Roumanie
- Une filiale en Italie créée par un italien au même patronyme que des mafiosis (un nom qui serait commun en Sicile)
- Une filiale avec des bureaux à la même adresse qu’une société russe impliquée dans des affaires d’argent sale (cette société aurait déménagée qq années avant l’installation de S30)
- Ils achètent une coquille vide qui avait été détenue par un chypriote impliqué dans des affaires.

Il y a 18 pages comme ça.
Soit ils ne vérifient rien, soit ils n’ont vraiment pas de chance.

Dernière modification par kiwijuice (11/12/2020 11h40)

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#70 11/12/2020 13h44

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Ben si travailler (de près ou de loin) avec des personnes qui sont (de près ou de loin) liées (d’une façon ou d’une autre) avec la mafia italienne est un problème, il va falloir écarter de son univers d’investissement:

- La plupart des sociétés italiennes
- Les valeurs qui ont des responsables italiens dans leurs rangs

Sources : mes (nombreuses) années vécues en Italie, au Sud et au Nord.

AMF : actionnaire Solutions30 (plus beaucoup, je suis pas fou et ai allégé très franchement hier).

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#71 11/12/2020 16h19

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Bonjour à tous,
Voilà un lien de zone bourse sur solutions 30

Solutions 30 : La cotation de Solutions 30 suspendue après les attaques anonymes et de Muddy Waters | Zone bourse

zone bourse a écrit :

Constatant que le marché reste dubitatif face aux réponses apportées par Solutions 30, Oddo BHF a suspendu son opinion sur le titre, en avançant que "seul un audit indépendant pourra définitivement restaurer la confiance".

Contacté par l’agence Agefi-Dow Jones, un porte-parole de Solutions 30 n’a pas souhaité commenter ces informations.

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#72 12/12/2020 15h35

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Pour info, le Revenu N°1614 paru le 11/12 reste à l’achat sur la valeur malgré ce rapport (conseillée à l’achat depuis 28/08 à 14,16€)

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[+3]    #73 13/12/2020 00h02

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Bonsoir

Cette entreprise est une incroyable réussite en 15 ans, avec une croissance démentielle !

Introduite sur le marché libre en 2005 pour 4.5 Meur (l’IPO était à peine souscrite à 75%)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1106_ipo_s30.jpg

En juillet 2020, la capi était dans les 1.4 Mds € (milliards !)

Entre les splits et dilutions, le titre a fait un bon 140 baggers et plus parfois, en graphe cela donne ceci
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1106_courbe_s30.jpg

Pour autant, le dossier a quand même des défauts de gouvernance boursière

En effet, un dossier en pleine croissance et qui s’introduit sur le marché libre, devrait faire : Marché libre (Euronext Access) PUIS Alternext (Euronext Growth) PUIS Passage sur un marché réglementé (Compartiment C), PUIS le B, PUIS le A , comme l’explique Euronext "chaque taille de société a un marché adapté"

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1106_euronext_compart.jpg

Par exemple, une entreprise comme Direct Energie a fait ce parcours "normal" : IPO sur le ML (Powéo), puis passage sur Alternext, puis le marché réglementé. Cette société (devenue Direct Energie) a été sortie de la cote suite à une OPA de Total. Comme quoi, il est possible d’avoir le compartiment de la cote qui correspond à la taille et la croissance de la boite.

Avec S30, qu’avons nous eu ?

- En 2005 IPO sur le ML de PC30

- En 2010 le boss indique "être à l’étroit sur le ML"

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1106_a_letroit_sur_le_ml.jpg

- En 2010, passage sur Alternext et PC30 devient Solutions 30 (Capi 56 Meur !)

- De 2010 à 2019 la boite grandit énormément mais reste sur Euronext Growth (Alternext), alors qu’elle pèse > 1 Md€ de capi !

Or ce compartiment est dit "non réglementé" et offre moins de protection aux actionnaires, il est censé accompagner les petites entreprises sans leur mettre de grosses contraintes.

Mais comme sur EG il n’y a aucune taille maximale limite, on a S30 qui pèse 1.4 Md€ en juillet 2020 et qui est toujours sur EG.

Or sur EG les normes IFRS sont non obligatoires, et S30 ne publie pas en normes IFRS (qui est le standard de publication des grosses entreprises)

NOTA : certaines petites sociétés sur EG publient quand même en IFRS, c’est un choix.

- Juillet 2019 : Muddy Waters secoue l’entreprise en l’attaquant indiquant notamment son retard dans la publication aux normes IFRS et son maintien sur EG, S30 publiera en IFRS par la suite

- Juillet 2020 : passage sur le compartiment A (saut de géant entre EG et compartiment A !)

=> conclusion : l’affaire en cours, qu’elle soit avérée ou totalement fausse et scandaleuse, est une affaire en plus qui cumulée avec le passé ne peut que semer le doute.

Et avec l’affaire Wirecard récente, on voit bien que les parties prenantes que sont Euronext et l’AMF ne veulent rien lâcher !

Il est probable que la suspension de cotation dure beaucoup plus longtemps que prévu ("le temps de faire un call" ne suffit plus)

Dernière modification par srv (14/12/2020 10h17)


Youtube Ici - Tweeter Ici

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#74 13/12/2020 18h37

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Voici comment je vois la suite:

- Un communiqué de l’AMF en début de semaine dénonçant le rapport diffamatoire et l’ouverture d’une enquête pour production et divulgation de fausses informations destinées à déstabiliser les institutions financières.

- Une reprise de la cotation de Solutions30 mardi ou mercredi. Ne restant que des actionnaires fidèles et raisonnés, une nouvelle chute du cours est plutôt improbable, étant donné que les allégations du rapport sont fausses et mensongères. La société n’a plus à se justifier, elle a déjà répondu clairement aux attaques.

Le temps fera ensuite son oeuvre, et cette histoire va faire pschitt comme en 2019, et ceux qui ont vendu dans la panique vont vite revenir.

La seule vérité est celle-ci : Solutions 30 installe des antennes 5G, des compteurs électriques et des bornes de recharges pour véhicules électriques. L’activité est soutenue, en croissance, la rentabilité est bonne et les perspectives sont excellentes. Elle fait l’objet de comptes certifiés et audités par EY.

Il ne faut pas croire le peu de gens qui cherchent à vous faire peur sur les forums en extrapolant des faits qui n’ont aucune espèce d’importance. La précédente attaque du fonds très controversé Muddy Waters l’an passé n’a mené à rien, il en sera de même pour celle-ci.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par L1vestisseur (13/12/2020 18h38)


L1vestisseur

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#75 13/12/2020 18h50

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Elle fait l’objet de comptes certifiés et audités par EY.

On parle bien du cabinet mandaté par Wirecard ?
D’un cabinet qui couvrait un traffic d’or ?

Je ne vois pas comment cela puisse en quoi que ce soit être un gage de respect des lois et de la moral.

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