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#301 11/12/2017 11h00 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Bonjour,

Le point de vue de la DB sur l’impact en cas de crash. Deutsche Bank Economist Says a Bitcoin Crash Would Endanger Global Markets

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#302 11/12/2017 11h48 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Comme souvent, le contraste entre titre et contenu est frappant. Titre alternatif plus précis à mon sens : "M. Slok fait figurer le bitcoin, en treizième position sur trente, dans une liste de risques systémiques."

Message édité par l’équipe de modération (11/12/2017 14h29) :
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#303 11/12/2017 14h38 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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je ne pense pas qu’un crash puisse se produite à CT sur le bitcoin (& autres cryptos)… des "gros" arrivent dessus avec leurs produits dérivés, ils ne font pas ça pour perdre, ils font ça pour avoir des clients et leur facturer des frais. Donc ils feront en sorte que ce soit "stable ou positif"…

Actuellement une vague de comm/marketing énorme fait le boulot de faire venir des millions de petits porteurs (dont je fais partie), ce n’est surement pas le moment de les effrayer en secouant le cocotier… il faut d’abord les faire rêver et continuer de les faire venir.

Ensuite par contre… ce sera un terrain de jeu très intéressants pour les institutionnels… et trop dangereux/instable pour moi smile

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#304 11/12/2017 14h46 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Les produits dérivés servent justement à spéculer sur la baisse du bitcoin comme la hausse. Si les brokers proposent des futures et des CFD c’est précisément pour permettre aux plus malins/chanceux de shorter le bitcoin et de profiter d’une baisse éventuelle.
Et ca parait phénoménalement gros que des brokers se donnent la peine d’influer sur le cours. Ca reviendrait à acheter une grosse partie d’une masse monétaire de 240 miliards de dollars. Ca représenterait un coût énorme pour ne pas perdre de clients.

Dernière modification par Martin04 (11/12/2017 14h52)

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#305 11/12/2017 14h52 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Arnaud13 d’après votre message le cours est manipulé et entièrement sous contrôle. "Ils" ne vont pas faire ou laisser plonger le bitcoin maintenant, ça sera plus intéressant de laisser faire plus tard.
Belle théorie complotiste.

Dernière modification par kc44 (11/12/2017 15h00)

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#306 11/12/2017 19h06 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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+1

Quand on ne sait pas comment expliquer ce qui se passe sur le marché on dit que c’est des "gros" qui vendent ou qui achètent. Enfin, c’est ce qui se fait sur les forums de Boursorama, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai (vite) arrêté de les lire, pour venir ici. Si c’est pour retrouver les mêmes raisonnements fumeux, merci bien.

Message édité par l’équipe de modération (11/12/2017 19h41) :
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#307 11/12/2017 19h42 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Un grand m.erci pour vos commentaires constructifs, qui m’aident à mieux comprendre et à progresser, j’apprécie…. smile

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#308 11/12/2017 21h28 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Il me semble super risqué de shorter le bitcoin vu sa volatilité extrême, même si on devrait difficilement le voir continuer de décupler chaque année bien longtemps :-)

A mon avis, le supply de futures va être essentiellement fourni par des arbitragistes pour permettre à des acheteurs de bitcoin de ne pas avoir à se poser les questions de frais / sécurité / stabilité liées aux plateformes "physiques".
Si tel est le cas, on observera des prix de futures légèrement supérieurs au bitcoin spot augmenté des taux intérêts en USD.
A l’inverse, si l’instrument est beaucoup utilisé pour shorter, les prix de futures devraient être légèrement inférieurs au bitcoin spot augmenté des taux d’intérêts en USD.

Le bon instrument pour shorter le bitcoin, ni trop convexe, ni trop concave, serait une option binaire.
Un strike 35,000$ maturité jan19 (l’instrument qui vaut 100 si le strike est dépassé avant la maturité, et 0 sinon) vaudrait probablement 50 aujourd’hui.
Je ne sais pas si j’oserais en vendre tout de suite, mais si CME le crée, je guetterai volontiers un point de vente sur un strike plus élevé. :-)

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#309 11/12/2017 22h56 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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kc44 a écrit :

Arnaud13 d’après votre message le cours est manipulé et entièrement sous contrôle. "Ils" ne vont pas faire ou laisser plonger le bitcoin maintenant, ça sera plus intéressant de laisser faire plus tard.
Belle théorie complotiste.

D’autant plus "qu’ils" doivent avoir plus lucratif et plus simple que de manipuler lrs cours : suivre la tendance, arbitrer…

A propos de gros, 1000 personnes posséderaint 40% des bitcoins (en fait 30% puisque Satoshi Nakamoto en possède pas loin de 10) : The Bitcoin Whales: 1,000 People Who Own 40 Percent of the Market - Bloomberg

Je pensais qu’au fil de temps la répartition s’était améliorée.

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#310 17/12/2017 08h54 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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De mon côté, de tempérament très frileux, j’ai eu le Temps à m’intéresser au
Bitcoin

J’ai investi un petit peu En dessous de 10000€ sécurisé mes gains dans le Wallet quand la barre des 15 000 a été franchie

Du coup, cela rend un peu plus serin !

Comme stratégie d’investissement, je pense attendre qu’il y ait des chutes brutales de cours, pour prendre position, et ensuite faire de même, c’est-à-dire sécuriser mes gains après de fortes hausses

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#311 17/12/2017 12h14 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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PoliticalAnimal a écrit :

Cela étant dit même si à long terme je "crois" en BitCoin (j’en parlais il y a plusieurs mois et j’hésitais à prendre à l’époque… j’aurais fait un x5 ça c’est du multi-bagger… mais facile à dire après coup), donc même si j’y crois à long terme (ou à un équivalent de Bitcoin) il y a clairement un effet bulle à présent, aucune monnaie/valeur/bien ne peut augmenter si vite, si rapidement de façon rationnelle. Une belle courbe exponentielle (vraiment exponentielle pas géométrique) depuis 2 mois, c’est intenable, ça ressemble trop aux tulipes hollandaises… sooner or later, il y aura une grosse correction mais pour ceux qui ont amassé des bitcoins à des niveaux raisonnables, ce ne sera jamais qu’un retour à la normal. Pour ceux qui vont commencer à en amasser maintenant, ça va peut-être bien se passer pendant encore qqs semaines ou mois mais ça ne peut pas durer (à ces niveaux).

@PoliticalAnimal
Vous avez écrit cela sur ce fil en avril 2013 et le bitcoin était à 105€. Il y a eu ensuite des hauts et des bas dans le cours comme on a pu le voir dans le message de Licha #1109.

Je n’ai pas choisi ce post pour vous pointer du doigt et je m’excuse si cette « résurrection » de post vous indispose.
J’ai choisi votre post car vous étiez en 2013 un de ceux qui parlait le mieux du bitcoin et êtes un contributeur réfléchi et intelligent.
J’essayais de comprendre en fait si j’aurais pu avoir eu connaissance du bitcoin avant 2017 et en fait je ne me souviens pas du tout de la première fois où j’en ai entendu parler. Mais clairement lorsque j’ai eu connaissance du bitcoin je n’en ai pas vu la portée.

En avez-vous acheté finalement? Quel est votre sentiment aujourd’hui, la bulle ayant fait plus de x100?

ÉDIT: je pense qu’il vaut mieux être dans la situation qui est la mienne de n’avoir pas compris et raté le train que de James Howells qui a jeté par erreur son disque dur et son portefeuille de 7500 bitcoins… 80m$ dans une déchèterie

Dernière modification par Jef56 (17/12/2017 12h33)


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#312 30/04/2018 00h26 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Bonjour,

Le régime fiscal applicable en France sur le Bitcoin vient d’évoluer de part une jurisprudence du Conseil d’Etat en date du 26 avril 2018
Suite à un REP engagé par le cabinet d’avocats Bornhauser le juge administratif suprême a annulé la doctrine fiscale des cryptomonnaies datant de 2014.
En effet, il a estimé que le bitcoin relève des biens meubles et non plus du régime des BNC

Le régime fiscal va donc devenir similaire à celui des monnaies avec une imposition au taux fixe de 19% + prélèvements sociaux à hauteur de 17,2%
Une exonération totale d’impôt pour une revente au plafond de 5000 euros annuels

Une bonne nouvelle donc pour les investisseurs de cryptomonnaie dont la tranche d’imposition dépasse les 27 086€
Les plus faibles revenus sont par contre pénalisés, le régime antérieur du BNC leur étant plus favorable

www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiq … s-bitcoins

Dernière modification par charly55 (30/04/2018 00h43)

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#313 30/04/2018 22h22 → Bitcoin (฿ ou Ƀ) : monnaie électronique décentralisée (bitcoin)

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Bonjour,

quelqu’un a entendu parler de la G1?

Je pense faire un hors sujet, mais je me vois pas ouvrir un sujet spécifique?

Cordialement.


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