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Forums de la communauté des investisseurs heureux

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#26 01/02/2021 19h57

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Allianz Pierre : T4/2020 = 3.60€ + 0.39€ (en 2 virements séparés, les 0.39€ venant de la réserve de PV)
    après 3.15€, 3.15€, 3.45€, ça fait donc 13.74€/part en 2020   (soit  4.04% de 340€)

(source = compte bancaire de ma SCI IS et le BTI T4/2020)

Sinon, toutes les SCPI que je suis qui n’ont pas encore versé le dividende T4/2020 (Novapierre1, Novapierre Allemagne, Interpierre France, Atantique Pierre 1) ont un point commun : la même SdG (PAREF Gestion), qui semble s’habituer à fermer le peloton.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#27 02/02/2021 04h41

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Ça y est. Atlantique Pierre 1 vient enfin de verser le dividende.

Cela représente 12,90€/part au total pour l’année écoulée et 3€/part pour le dernier trimestre.


Apprenez comme si vous deviez vivre toujours, vivez comme si vous deviez mourir demain.

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#28 02/02/2021 10h15

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Pour Eurovalys c’est connu aussi 4.16%


Parrainage Binck, Fortuneo HelloBank et assurancevie.com

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#29 02/02/2021 20h59

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Non pour Eurovalys, c’est :
maintien du dividende à 45.64 euros par part et du rendement de 4.50% par part net de fiscalité allemande
voir le bulletin du T4 dans la file dédiée.


Parrainage Boursorama, Linxea , MesPlacements

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#30 02/02/2021 21h25

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Oui je les ai mises avec Elialys.
Atlantique Pierre 1 qui caracole en tête des classements, qui l’eût cru ?

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#31 03/02/2021 00h30

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Surin, le 02/02/2021 a écrit :

Oui je les ai mises avec Elialys.
Atlantique Pierre 1 qui caracole en tête des classements, qui l’eût cru ?

Miracle des SCPI à capital fixe dont le prix de part s’écroule (il était de 325 euros en 2011 il est à 190 euros) faisant du coup augmenter le rendement exprimé en % du prix de part… mais alors que la SCPI a eu un revenu pour le moins « exceptionnel », le rendement exprimé en euros stagne vs l’an dernier…

De même et inversement certaines SCPI à capital fixe sont critiquées ici pour leur rendement en % très faible. Mais on oublie de dire que le prix de la part a été multiplié par deux ou trois et que la majorité des associés ont payé le prix de départ ce qui veut dire que eux ont un rendement bien plus élevé qu’un associé entrant aujourd’hui

Quand la majorité des associés de atlantique pierre 1 ont payé leurs parts 300 euros un rendement de 13 euros est en fait juste correct

Quand la majorité des associés de Logierre 1 ont payé leur part 266 euros, touchent un rendement de 10,50 euros alors que le prix de part est maintenant > 500 euros c’est pas si mal au fond…

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#32 03/02/2021 12h08

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Bonjour,

Novapierre Allemagne 2: reçu hier 144 EUR pour 120 parts au titre du T4, en baisse versus les 162 EUR reçus pour les 2 trimestres précédents.
Rappel: prix de la part 250 EUR, valeur nominale 200 EUR.

Cette SCPI met du temps à monter en puissance…..

Dernière modification par Manit (03/02/2021 12h09)

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[+1]    #33 04/02/2021 08h47

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Ca la met avant-dernière du classement, ça commence mal.
A noter sur les 9 SCPI distribuant moins de 3,5%, 4 sont gérées par AEW-Ciloger …

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#34 08/02/2021 10h11

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Concernant Patrimmo Commerce : 6,34€ par part (197€) soit un rdt de 3,22% (-29% par rapport à 2019)

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#35 08/02/2021 11h13

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Ca la met dans les 5 dernières, le commerce souffre.

A noter chez Fiducial :
40 Buroboutic           ↘↘  11,40€    4,27% pour un prix de part de 267€      -3,39%    C      V
49 Sélectipierre 2      ↗↗  29,00€    4,03% pour un prix de part de 720€    +16,00%    B      V

Selectipierre 2 aura été une sacré opportunité pour les derniers l’ayant achetée tant qu’elle était à capital fixe.

Dernière modification par Surin (08/02/2021 11h35)

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[+4]    #36 09/02/2021 11h59

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Sur 72 SCPI, nous avons donc 18 SCPI avec un dividende en baisse de plus de 10%, 16 avec un dividende en baisse de 3 à 10% et 8 avec un dividende en baisse de 1 à 3% soit 42 SCPI donc le dividende baisse de plus de 1% (ou SCPI en rouge dans le tableau).

L’an dernier seules 5 SCPI avaient un dividende en baisse de plus de 5% dont les 2 Corum et je m’étais fait rembarré quand j’avais parlé de "sacré baisse" pour Novapierre Allemagne dont le dividende venait de perdre 9,18% … Sur 71 SCPI, seules 16 avaient un dividende en baisse d’au moins 1%.

Concernant les hausses, il y en a 8 de plus de 3%, essentiellement du bureau, la seule de commerce étant Cifocoma et sa distribution exceptionnelle de plus-value. 10 SCPI ont un dividende en hausse de plus de 1%.

Voici les classements des trois années précédentes pour memo :
Classement dividende 2019
Classement dividende 2018
Classement dividende 2017

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#37 18/02/2021 15h05

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Shagrath, le 08/02/2021 a écrit :

Concernant Patrimmo Commerce : 6,34€ par part (197€) soit un rdt de 3,22% (-29% par rapport à 2019)

J’ai mis à jour le classement, c’est en fait 6,71€ que Patrimmo Commerce a distribué.
Shagrath vous n’aviez pas compté les revenus financiers. Ca ne change pas grand chose, elle ne gagne qu’une place.

Dans une autre discussion :

Asn540 a écrit :

Et même les SCPI à capital fixe comme Actipierre 1 affichent des beaux TVDM en trompe l’oeil car la valeur des parts a fortement baissé sur le marché secondaire. Le dividende 2020 de Actipierre 1 rapporté au plus haut du prix de la part pré-covid est pas joli à voir non plus.

Le prix le plus haut a été de 616€ seulement quelques mois juste avant le Covid, ça fait tout de même 4,38% de dividende pour ceux qui auraient acheté à ce moment. Les fondamentaux semblent meilleurs, il faudra voir si le gérant arrive à tenir le recouvrement des loyers et ces revenus restant corrects.

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#38 17/03/2021 14h02

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Bonjour Surin !

Petite coquille sur le TDVM de Primopierre à 4,5% sur votre message, alors qu’il est à 5,04% (source: SCPI Primopierre, investir en immobilier de bureau - Primonial)

a++

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[+1]    #39 17/03/2021 14h38

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Oui et non, cela a été discuté sur le sujet Primopierre

Dernière modification par Drystan (17/03/2021 14h38)

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#40 19/03/2021 11h33

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Le classement final des rendements de SCPI 2020 par France SCPI cliquer Ici

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#41 19/03/2021 23h41

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Le classement final des rendements de SCPI 2020 par Meilleure SCPI cliquer Ici


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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[+2]    #42 20/03/2021 12h13

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A noter quelques différences dans ces classements avec celui mis dans ce forum :
_La plus importante concerne l’imposition à l’étranger. Seule MeilleureSCPI continue de publier le rendement avant imposition à l’étranger, ce qui est très favorables aux SCPI Corum, quand d’autres SCPI voient leur rendement diminué au prétexte que le gérant a l’honnêteté intellectuelle de communiquer un rendement net de ficalité étrangère. Ce n’est pas équitable du coup, il faut en tenir compte.
Dans mon premier classement 2017 j’avais d’ailleurs pris le rendement pour Corum favorable avant imposition, après divers échanges sur le forum nous avions décidé de partir sur un rendement net de fiscalité étrangère.
_Une autre différence concerne la distribution de plus-values. Corum poursuit en comptant le dividende avant imposition sur les PV. Primopierre fait de même depuis l’an dernier, immédiatement j’ai décidé de compter le rendement net, à savoir ce qui tombe sur le compte des associés personnes physiques. Si les personnes morales ou ceux qui ont des parts en AV touchent davantage, tant mieux pour eux.
_Dernier point : je publie systématiquement le rendement calculé sur la base du prix de part de fin janvier. Pour les SCPI à capital variable, ça change un peu le rendement si la SCPI a modifié son prix de part l’année précédente car les autres classements partent sur le prix moyen de la part, qui est d’ailleurs normalisé. Pour les SCPI à capital fixe, c’est plus actuel pour ceux qui investissent, à remettre à jour chaque mois lors d’un investissement car parfois ça change vite.

Hormis cela, le rendement n’est qu’un indicateur parmis d’autres pour décider. Les premières du classement n’ont pas vocation à le rester, prenons l’exemple de la première cette année qui ne pourra pas par définition réitérer sa performance car elle use de l’effet relutif d’une collecte abondante d’une SCPI en création. La qualité du patrimoine reste le paramètre essentiel, viennent ensuite pêle-mêle l’historique, diversification, qualité du gérant, régularité des distributions, transparence de la SCPI etc …
Beaucoup de travail en perspective, ces classements ne sont qu’un préalable.

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#43 27/03/2021 04h16

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Je suggère de compléter le tableau élaboré par Surin avec les informations (issues des IFU que les SCPI commencent à diffuser) sur les revenus à déclarer pour les différentes SCPI. 

Je commence avec les informations dont je dispose à présent (revenu fiscal par part sur 2020, associé à l’IS) :
  PFO2 : 7.0715€ dont 2.5161€ d’origine étrangère (0.3471€ All, 0.8585€ PB, 0.0917€ Ita, 0.0323€ Esp) et moins de 0.0008€ de crédit d’impôt/abandon de loyer
  Pierre Plus : 37.4081€+0.9483€ de plus value, et un crédit d’impôt (montant inconnu) pour aménagement de loyer en nov2020 à imputer sur 2021
  Atout Pierre Div. : 36.4188€, et un crédit d’impôt (montant inconnu) pour aménagement de loyer
  Pierval Santé : 49.02€ dont 28.72€ d’origine étrangère (13.61€ d’All, 1.47€ Por, 2.30€ UK, 1.17€ PB, 10.17€ Irl)
  Epargne Foncière : 28.90€ dont 2.5161€ d’origine étrangère (1.9016€ All, 0.2279€ PB, 0.3866€Irl) et 0.0432€ de crédit d’impôt/abandon de loyer et 4.05€ de plus-value
  Edissimmo : 4.2546€+0.6445€de résultat financier, et 0.0068€ de crédit d’impôt/abandon de loyer
  Rivoli Avenir Patrimoine : 4.0735€+0.8457€ de résultat financier, 0.0045€ de crédit d’impôt/abandon loyer
  Corum Origin : 63.3785€ dont 60.4987€ d’origine étrangère (j’ai le détail sur 12 pays, mais pas 8TK/8TI, et j’ai quelques doutes sur ces montants avec l’impact de la PV de Corum Origin)

Plusieurs sociétés de gestions on été plus rapides que les années passées, et Corum n’a pas été (contrairement aux années passées) le premier à fournir les IFU !
EDIT 07/04/2021 : … mais ça n’a pas empêché l’une d’elle (LF) de faire des erreurs et de devoir envoyer un correctif (des revenus à l’étranger d’Europimmo).


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#44 27/03/2021 08h51

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Bonjour GBL,
Vous avez déjà reçu les ifu ? Étant associé de Pierval Santé (en direct) je n’ai encore rien reçu.

GBL : Oui, j’ai reçu ces IFU, soit par courrier, soit par email, soit sur l’espace associé de la SCPI, pour toutes ces SCPI (et pour qqs autres, de LaFrancaise, mais je n’ai indiqué que celles pour lesquelles j’ai la jouissance depuis au moins début 2020). Les associés à l’IS sont peut-être "servis" en premier… (J’avoue que ce sont les IFU de AEW qui m’ont le plus surpris : d’habitude ils sont en queue de peloton…)

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#45 27/03/2021 09h20

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Bonjour GBL,

Bonne idée que votre suggestion, même si je pense que cela mériterait un post à part entière car s’en suivra certainement de nombreux échange concernant la déclaration d’impôt.

Par contre je suis comme AigleRoyal, je possède des SCPI de 3 sociétés de gestion que vous évoquez (Euryal asset management, Corum l’epargne, AEW Ciloger) et je n’ai reçu aucun IFU même dans mon compte sur ses SDG….comment expliquez ce mystère?

Bien à vous


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#46 29/03/2021 15h58

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Quelle est leurs dates de revalorisation en générale. Il serait temps qu’elles reflètent l’état du marché.

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[+1]    #47 29/03/2021 16h10

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la donnée qui permet de déterminer l’évolution de la valorisation est la valeur de réalisation publiée au moins un fois par an vers mai dans le rapport annuel.
Cette valeur est déterminée sur la base des estimations de l’expert de la SCPI le jour de clôture de l’exercice, généralement le 31/12. Cette valeur de réalisation est approuvée par les associés au cours de l’AG.

Certaines SCPI communiquent la valeur de realisation dès qu’elle est établie ou dans le premier BT publie âpres sa détermination.

Aestiam a communiqué très rapidement les nouvelles valeurs de réalisation pour justifier la baisse du prix de souscription de certaines de ses SCPI.

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (29/03/2021 16h58)

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[+1]    #48 29/03/2021 17h31

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Il n’y a aucune "date de revalorisation en général". Chaque SdG peut choisir la date qu’elle veut pour chacune de ses SCPI (et aussi choisir de laisser le prix des parts inchangé).

Pas mal de SCPI ou SdG ont déjà indiqué,  plus ou moins formellement, que les résultats des expertises n’indiquaient pas de baisse sensible des valeurs d’expertise de leurs immeubles.
Par ailleurs, rien (en particulier au niveau des cessions sur le marché) ne semble indiquer une baisse généralisée des prix de l’immobilier.
Seuls certains actifs ou types d’actifs particuliers (par ex certains actifs mono-usage de tourisme ou hôtelier) semblent à ce jour concernés par une baisse sensible de valeur, et rares sont les SCPI très concentrées sur ce type d’actifs (et certaines de celles-ci ont déjà ajusté le prix de leurs parts, par ex. celles d’AESTIAM).

En outre, la collecte des SCPI ne semble pas s’être tarie…

EDIT : Même Paref vient de me transmettre des IFU 2020 (pas tous..) !


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#49 29/03/2021 18h46

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Les résultats des expertises .

Qui font ces expertises?

De ce que je vois, les murs de commerces en location se sont multipliés, nombreux sont ceux qui ont mis la clef sous la porte .
Les rares qui reprennent les murs sont des agences immobilières … (le comble du comble)
Les quelques boutiques restantes font du click and collect.

Du coup, si aucune rentrée de loyers, combien de temps peuvent-ils tenir ?

Mon impression est que l’individu fait le dos rond, se voile la face et attend des jours meilleurs.
Une sorte de déni de la réalité.
Les thèses d’expertise rassurent , mais à mon avis reste très subjectives.
Leurs intérêts ne sont pas les miens.

Dernière modification par Amadieu (29/03/2021 19h00)

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