Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#26 29/01/2018 01h32 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1593 

Pour Corum en 2017, j’ai reçu 57.3966€/part (pour 68.35€ annoncés avant impôts payés à l’étranger : 16.35+17.05+17.05+17.90€).

kc44 a écrit :

Merci à vous, question commune à Villeras, Gbl et Arnvald, la distribution servie effectivement sur votre compte est-elle identique au dividende que vous m’avez communiqué et qui correspond au dividende communiqué par la SG ?

Ce que j’ai indiqué correspond à la distribution servie effectivement sur le compte d’une personne morale (il n’y a alors pas de prélèvement sur les revenus financiers), et correspond au dividende communiqué par la SG.

cat a écrit :

Concernant l’imposition à la source à l’étranger par contre, aucun associé ne touche jamais ces sommes lors de la distribution. Corum est d’ailleurs l’unique SCPI (à ma connaissance) a présentéer les résultats de cette manière en réintégrant des sommes dont personne ne voit jamais la couleur.

J’ai remarqué que Sofidy indiquait aussi (dans son Rapport Annuel, depuis celui de 2016) le résultat par part avec et sans l’impôt payée à l’étranger. D’autres le feront peut-être (ce serait assez logique, et il y a de plus en plus de SCPI qui vont avoir 10-20%, voire plus, de leur patrimoine hors de France) dans leur rapport 2017. A noter qu’elles ne pourront sans doute pas communiquer comme Corum (qui semble utiliser une "ruse" particulière). 
Ces chiffres permettront d’évaluer les montants de cette imposition à l’étranger, et donc de mieux comparer le ratio "résultat net / prix de part" entre les diverses SCPI  (même si pour certaines SCPI, par exemple Pierval Santé, ces chiffres par part sont assez peu significatifs, vu la croissance du nombre de parts).


J'écris comme "membre" du forum, sauf si je précise que c'est à titre de "modérateur".

Hors ligne

 

#27 29/01/2018 20h54 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   25 

Merci pour la clarification.

Pour une personne physique :

L’express - votre argent a écrit :

Exemption d’impôt et pas de prélèvement sociaux
En tant que résident fiscal en France, vous devez y déclarer vos revenus de source allemande. Mais vous avez droit à un crédit d’impôt imputable sur l’impôt sur le revenu en France. Ce crédit est indépendant du montant de l’impôt acquitté en Allemagne et est calculé par le fisc comme si vous aviez déclaré des revenus de SCPI françaises. Sans détailler ce calcul, assez complexe, ce système dit de l’imputation a pour but de maintenir une certaine progressivité de l’impôt pour les autres revenus du foyer, mais entraîne une exemption de fait des loyers allemands de l’impôt français. De plus, ils seront exonérés des prélèvements sociaux en France. 

Une SCPI ayant des immeubles en Allemagne est donc une solution intéressante financièrement et fiscalement. Mais elle a un inconvénient : des obligations déclaratives lourdes puisqu’il faudra remplir un imprimé n° 2047 et en reporter le résultat sur le n° 2042.

(c’est ce que j’ai trouvé de plus limpide.)

Pour une personne morale :

Ageas.fr a écrit :

Lorsque les parts de SCPI allemande sont souscrites par des personnes morales soumises à l’impôt sur les sociétés, en l’absence de progressivité de l’impôt sur les sociétés français, la méthode d’élimination des doubles impositions prévue par la Convention fiscale franco-allemande équivaut à une exemption. Ainsi, les revenus concernés qui sont imposables en Allemagne conformément aux dispositions de la convention ne sont donc pas à retenir pour la détermination du résultat fiscal français de la personne morale.

Le rendement de 5,42% est donc net d’impôt. Et Corum affiche le 6,45% pour être comparable à la majorité des SCPI qui publient un rendement avant fiscalité française
(… si j’ai bien tout compris…)

Hors ligne

 

#28 29/01/2018 21h47 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   152 

Les autres SCPI ne présentent pas les chiffres de cette manière ce qui fausse la comparaison avec Corum. Si toutes les SCPI le pratiquaient, on pourrait effectivement faire une comparaison sur cette base.

Par ailleurs, suivant le pays d’où viennent les revenus concernés et pour une personne physique, le rendement annoncé n’est pas précisément net d’impôt.

Dernier point également, de ces revenus fonciers étrangers ne peuvent normalement être déduites les charges d’emprunt. Dans le cas d’un achat à crédit, cela a un impact.

Dernière modification par cat (29/01/2018 21h54)

Hors ligne

 

#29 30/01/2018 01h32 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1593 

Villeras a écrit :

Pour PIERVAL SANTE

Revenus 2017
Pour 1 part :
Revenus 2017 T1    12,625 €
Revenus 2017 T2    12,625 €
Revenus 2017 T3    12,625 €
Revenus 2017 T4    12,625 €
soit 50,50 € pour 2017.

Le versement T4/2017 (versé le 29/01) semble un peu inférieur à 12.625€/part : 12.54267€/part.


J'écris comme "membre" du forum, sauf si je précise que c'est à titre de "modérateur".

Hors ligne

 

#30 30/01/2018 02h28 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Skarklash a écrit :

Le rendement de 5,42% est donc net d’impôt. Et Corum affiche le 6,45% pour être comparable à la majorité des SCPI qui publient un rendement avant fiscalité française
(… si j’ai bien tout compris…)

Non, le rendement de 5,42% est donc net d’impôts à l’étranger (encore que, je ne sais pas s’il ne reste pas une soulte à payer). Ce qui est sûr c’est qu’il reste à payer des impôts sur la partie des revenus fonciers français (15% du patrimoine).
Chaque mot est important, il ne faut rien oublier avant d’affirmer cela.
Vos citations ne concernent que les revenus fonciers pour des immeubles en Allemagne. Corum a 14% de son patrimoine en Allemagne. Il faudrait donc regarder cela pour chaque autre pays.
Corum est la seule SCPI à communiquer un rendement basé sur les revenus bruts à l’étranger, les autres SCPI procèdent autrement et communiquent sur le dividende versé effectivement sur le compte des associés, c’est quand même ce qui compte.
Il n’y a donc pas de raison que pour un comparatif l’on n’utilise pas la même base de distribution. Il y a un vide dans la définition du dividende, Corum s’est engouffré dedans. Dire qu’ils font cela pour être "comparable à la majorité des SCPI qui publient un rendement avant fiscalité française" relève à mon sens de la mauvaise foi. C’est commercial c’est tout, 6,45% c’est plus joli que 5,42%.

Ensuite à chacun de voir son intérêt à investir sur une SCPI ayant majoritairement des revenus fonciers à l’étranger ce qui peut faire baisser l’imposition pour certains et permettra en conséquent d’avoir un revenu net supérieur. Tenir compte aussi du fait que les intérêts d’emprunt ne sont plus déductibles sur la partie investie à l’étranger.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#31 30/01/2018 13h14 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   

Bonjour.
Petite question idiote de la part d’un néophyte!
Les dividendes sont-ils les loyers que vous verse la SCPI ou est ce 2 choses différentes?

Hors ligne

 

#32 30/01/2018 13h20 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Oui c’est cela, c’est la même chose.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#33 30/01/2018 15h48 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   27 

kc44 a écrit :

Ensuite à chacun de voir son intérêt à investir sur une SCPI ayant majoritairement des revenus fonciers à l’étranger ce qui peut faire baisser l’imposition pour certains et permettra en conséquent d’avoir un revenu net supérieur. Tenir compte aussi du fait que les intérêts d’emprunt ne sont plus déductibles sur la partie investie à l’étranger.

Je ne suis pas d’accord, il est tout à fait possible de mentionner les intérêts d’emprunts pour le revenus étrangers. Pour corum, il suffit juste de faire un petit calcul de répartition suivant les pays.

Hors ligne

 

#34 30/01/2018 16h54 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1593 

Primopierre : dividende 2017 = 3*2.50€ +2.30€ (payé le 30/1/18) = 9.80€


J'écris comme "membre" du forum, sauf si je précise que c'est à titre de "modérateur".

Hors ligne

 

#35 31/01/2018 09h51 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   214 

Cristal Rente : 57.92€/action annuels (14.5 +2*14.57 + 14.28) soit 5.07% sur le prix de la part actuelle environ

En ligne

 

#36 02/02/2018 00h06 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

A propos de Pierval Santé:

GoodbyLenine a écrit :

Le versement T4/2017 (versé le 29/01) semble un peu inférieur à 12.625€/part : 12.54267€/part.

J’ai remis le dividende à 50,50€ à la lecture du dernier BT. Reste à savoir pourquoi cet écart, impôt payé à l’étranger? Cela me parait faible, peut-être faudra-t-il attendre le rapport annuel. Un associé peut aussi leur poser la question.

Dernière modification par kc44 (02/02/2018 00h06)


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#37 05/02/2018 14h39 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   47 

GoodbyLenine a écrit :

Le versement T4/2017 (versé le 29/01) semble un peu inférieur à 12.625€/part : 12.54267€/part.

La quote-part des produits financiers dans le dividende T4 semblerait plus importante, entraînant un prélèvement fiscal obligatoire qui pourrait être plus important
AMHA…

Dernière modification par ddazin (05/02/2018 14h42)

Hors ligne

 

#38 05/02/2018 15h02 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   214 

La réponse est peut être à chercher du coté de la collecte ?

En ligne

 

#39 05/02/2018 15h21 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Je ne vois pas pourquoi la collecte interfèrerait. Le BT4 est sorti et confirme le dividende attendu:

BT 4ème trimestre a écrit :

Ainsi, la distribution au titre du 4ème trimestre 2017 s’élève à 12,625 euros par part, soit un dividende de 50,50 euros au titre de l’année 2017 équivalent à un rendement annualisé de 5.05 %.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#40 05/02/2018 15h26 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   214 

ah je n’avais pas bien compris je pensais que c’était le div annoncé.

Pour info du coup j’ai regardé, j’ai du pierval jouissance début trimestre et j’ai touché exactement 12,625 euros par part.

Peut être que GBL a posé un peu trop de questions à la dernière AG et ils se sont vengés ;-)

Dernière modification par roudoudou (05/02/2018 15h27)

En ligne

 

#41 08/02/2018 06h31 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Je continue la mise à jour, parmi les plus fortes capitalisations, il me manque Elysées Pierre et toutes les SCPI de La Française. Si certains ont des informations je suis preneur, sinon il faudra attendre les bulletins trimestriels qui arrivent régulièrement ces temps-ci.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#42 08/02/2018 07h57 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   

Bonjour

Il ne me semble pas avoir vu Epargne Foncière dans le 1er post.
Ils annoncent 35,64€ de revenus en 2017 pour un prix de part de 785,00 soit un rdt de 4,54%
Bonne journée

Hors ligne

 

#43 08/02/2018 08h02 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Cette information provient-elle du dernier bulletin sorti ces derniers jours?
Auquel cas cela m’intéresse car je pourrais donner les dividendes des autres SCPI gérées par La Française.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#44 08/02/2018 08h57 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Ce sont bien les chiffres du Bulletin T4 d’Epargne Foncière.

Hors ligne

 

#45 08/02/2018 09h47 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Merci, grâce à cela j’ai pu retrouver tous les BT de La Française et mettre les chiffres à jour.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#46 08/02/2018 14h31 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1593 

Elysée Pierre a distribué 6.8 + 6.8 + 6.5 + 6.6 = 26.70€ en 2017, en dehors des distributions de plus-values (que la SdG persiste à ne pas distribuer aux usufruitiers).


J'écris comme "membre" du forum, sauf si je précise que c'est à titre de "modérateur".

Hors ligne

 

#47 08/02/2018 16h09 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   

Bonjour
Le Patrimoine Foncier a distribué en 2017 (en moyenne annualisée, régularisation au T4)
64€ par part, qui est annoncé aussi comme le prochain dividende par part en 2018
Prix de la part au 1/1/2018 = 1431€
(Société Foncia Pierre Gestion)

Hors ligne

 

#48 08/02/2018 16h15 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   566 

Je l’ai intégrée, son dividende est en fait 64,02€. N’hésitez pas s’il y a des SCPI que vous souhaitez que j’ajoute à la liste.


Rentier en voyage et dans les îles

Hors ligne

 

#49 10/02/2018 00h45 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   10 

Merci a tous pour votre travail de regroupement. Ca permet de pouvoir comparé rapidement les rendements réels de l’année passée.
Je viens de vérifier sur Spirit pour voir si la liste de SCPI disponibles était plus large que l’année passée mais ce n’est pas le cas. On ne peut d’ailleurs y loger que des SCPIen dessous de la 17e place.

Hors ligne

 

#50 11/02/2018 20h25 → SCPI : rendement (dividendes) 2017 des SCPI (dividendes 2017, dividendes, scpi)

Membre
Réputation :   42 

Vous pouvez rajouter Capiforce Pierre, SCPI à capital fixe qui depuis 3 ans me sert 15.84 euros par part. Ce qui fait au cours d’achat actuel de 321.9 un RDT de 4.92%

Il y a aussi Remusat, SCPI à capital fixe qui m’a servi 54 euros par part cette année. Ce qui fait au cours d’achat actuel de 1025 euros un RDT de 5.27%

Dernière modification par Audacesfortunajuvat (11/02/2018 20h30)

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech