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#326 08/11/2017 15h18

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VLP = Versement Libre Programmé.
VL = Versement Libre.

Les différences entre ces courtiers se trouvent das les détails de leur contrat.
Voir cet article sur mon site, vous aurez une grande partie des différences.

Cordialement,
Frédéric


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#327 08/11/2017 15h20

Banni
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VLP : versement libre programmé,
Apparemment il faut verser au moins 25 euros par an pour Suravenir et 100 euros par trimestre pour Spirica, mais je ne suis pas certain que ce soit obligatoire ?

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#328 08/11/2017 15h22

Membre (2015)
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Linxea, mesPlacements, Av.com ne sont que des courtiers.
Votre argent sera investi chez l’assureur (Suravenir ou Spirica dans vos exemples).
Le courtier n’est qu’un intermédiaire et les 3 cités ici ont bonne réputation.
Reportez vous au comparatif de Maxicool pour connaitre les subtilités de l’un par rapport à l’autre, cela peut se jouer sur le montant du versement initial, le montant mini d’arbitrage ou de versement.
Comme expliqué par Colia, les fonds Euros Suravenir Opportunités ou Allocation Long Terme 2 sont des fonds Euros boostés (avec de l’immobilier et/ou des actions), ce qui leur permet d’offrir des rendements plus intéressants que les fonds euros classiques (mais non garantis).
La contrepartie, c’est qu’il faut investir un certain %age d’UC à chaque versement, rien de bien génant mais il faut le savoir. Et impossibilité également d’arbitrer sur ces fonds Euros boostés.
Quand au versement, seul le versement initial est obligatoire du montant minimum imposé par le courtier. Ensuite vous pouvez laisser votre contrat ouvert sans aucune opération, ni Versement Libre, ni Versement Programmés (VLP ?).
L’idée est de prendre date pour bénéficier de la fiscalité avantageuse de l’assurance vie après 8 ans, même si cela est un peu moins vrai aujourd’hui avec le PFU 30%.


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#329 08/11/2017 15h23

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Sur Avenir, c’est à l’ouverture, 500 mini sans VLP et 100 si VLP (de 25 mini).
Sur Spirit, c’est à l’ouverture 500 mini avec ou sans VLP.


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#330 08/11/2017 15h28

Banni
Réputation :   -4  

très beau boulot, c’est exactement ce que j’ai commencé à faire hier ça m’a pris l’apres midi !
Dommage de ne pas pouvoir le telecharger sur excel afin de pouvoir voir de près vos tableaux car j’ai du mal a lire en si petit, mais c’est déjà tres bien
Bravo pour votre recherche,

maxicool a écrit :

VLP = Versement Libre Programmé.
VL = Versement Libre.

Les différences entre ces courtiers se trouvent das les détails de leur contrat.
Voir cet article sur mon site, vous aurez une grande partie des différences.

Cordialement,
Frédéric

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#331 08/11/2017 15h31

Membre (2015)
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Faux il me semble, c’est justement l’une des différences entre Linxea Avenir et Mes Placements Retraite :
- Linxea avenir : Versement initial de 100€ mini, même sans avoir de versements libres programmés (25€ mini)
- Mes Placements Retraite :  Versement initial de 500€ mini, même sans avoir de versements libres programmés (50€ mini)


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#332 08/11/2017 16h00

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Les CG ont changées récemment (les dernières datent de juin 2017) et surtout depuis le comparatif réalisé et publié sur mon blog.

A l’époque (capture d’écran des CG) :



Effectivement, maintenant, 100 euros suffisent.

Frédéric


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#333 08/11/2017 19h15

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Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l’ouverture prochaine d’un contrat AV. Etant débutante je voudrais prendre une gestion pilotée, mais m’essayer tout de même un peu, progressivement à la gestion libre.

Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre et dans lequel on s’engagerait/désengagerait au fil des années en gestion pilotée ? voire aussi mixer sur un même contrat de la gestion pilotée, du fonds euros et un peu de gestion libre ?

Ou faut-il prendre plusieurs contrats ? mais à ce moment là, on ne peut plus changer la répartition des différentes gestions.

Merci d’avance pour vos réponses.

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[+1]    #334 08/11/2017 20h42

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Allonsy a écrit :

Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre

Bonjour,
ce n’est pas possible chez Boursorama. Ce type d’options est aujourd’hui proposé uniquement par des contrats haut de gamme.
La solution est d’ouvrir 2 contrats, voir plus si vous voulez avoir plusieurs profils de gestion pilotée.


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[+1]    #335 08/11/2017 20h57

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Exact, difficile de trouver un contrat permettant de combiner gestion pilotée et gestion libre.

Je ne connais qu’un seul contrat en ligne (donc pas trop chargé en frais : 0% sur les versements, mais 0.20% en frais d’arbitrage) le permettant : Patrimea Premium, mais le ticket d’entrée est de 50 000 euros.

Sinon, effectivement, ouvrir 2 contrats peut être une solution :
- 1 contrat en gestion libre
- 1 contrat en gestion pilotée

Chacun alimenté avec des versements mensuels, selon votre répartition de base, puis au fur et à mesure du passage vers davantage de gestion libre, vous :
1/ augmentez les versements sur celui qui est en gestion libre
2. diminuez ceux du contrat en gestion pilotée
3/ arbitrez de la gestion pilotée à la gestion libre
afin d’atteindre la répartition que vous souhaitez au final. Une fois, cette répartition souhaitée atteinte, vous alimentez les 2 contrats mensuellement avec cette répartition.

Pour le choix d’un contrat, vous pouvez consulter ce comparatif.

Frédéric


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[+1]    #336 08/11/2017 22h02

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maxicool a écrit :

Exact, difficile de trouver un contrat permettant de combiner gestion pilotée et gestion libre.
Je ne connais qu’un seul contrat en ligne (donc pas trop chargé en frais : 0% sur les versements, mais 0.20% en frais d’arbitrage) le permettant
Frédéric

Bonsoir,

il me semble que SwissLife Darjeeling permet ce genre de panachage (souscription en ligne possible via Placement Direct), frais réduits.

Plus d’infos ici :
Contrat d’assurance-vie Darjeeling de Placement Direct

Dernière modification par Chri (08/11/2017 22h23)


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#337 09/11/2017 08h56

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maxicool a écrit :

Chacun alimenté avec des versements mensuels …

Je suppose qu’on a le droit de ne jamais alimenter son/ses contrats après le premier versement ?

Mon intention est plutôt de mettre dès le départ une somme importante dont je n’aurai pas besoin avant une dizaine d’années. Le mieux est sûrement alors de la diviser en plusieurs contrats pour pouvoir jouer parallèlement sur différents tableaux.

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[+1]    #338 09/11/2017 09h39

Membre (2015)
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Oui, aucune obligation d’alimenter son contrat via des versements mensuels.
Pour l’investissement dès le départ d’une somme importante, vous pouvez en revanche lisser votre allocation selon votre budget de risque en arbitrant cette somme sur plusieurs mois pour au final rejoindre votre allocation cible.
Ex : vous visez une répartition finale 40% fonds Euros / 60% actions.
Vous investissez dès le départ 100% sur fonds Euros et vous arbitrez sur 6 mois/1 an pour rejoindre votre allocation cible 40/60.
A noter que certains contrats proposent des fonds € boostés (Suravenir Opportunités, Euro Allocation Long Terme 2) exigeant en contrepartie un certain %age d’UC lors de l’investissement d’origine.
Vous pouvez sécuriser ce versement initial en choisissant des UC "patrimoniales" prudentes ou obligataires , puis les rebalancer sur le fonds Euros classique.


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#339 09/11/2017 15h46

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Yademo a bien résumé ;-)

Ouvrir plusieurs contrats peut aussi permettre, à l’avenir, de passer d’un contrat à l’autre, sans trop de contraintes (liés à la prise de date ancienne), selon le rendement futur de tel ou tel fonds euros (qu’il est impossible de prévoir précisément).


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#340 11/11/2017 08h50

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Bonjour,

Un nouveau robo advisor, donc gestion pilotée sur base d’ETF, vient de sortir. Il s’agit de Nalo.

La particularité de ce robo avisor, est de gérer des projets et non (uniquement des profils de risque). Cela signifie que l’allocation évolue en fonction de l’avancement de votre projet.

Nalo est basé sur l’assurance vie de Generali, donc les fonds en euros sont tout à fait corrects.

Les frais sont comparables aux autres robo avisors.

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#341 11/01/2018 14h11

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Quelqu’un a t’il déjà souscrit à Nalo AV? Pour ma part j’ai arrêté le B&H d’actions et foncières en vifs pour placer chez Yomoni et Wesave en AV et PEA pilotée.
Etant donné que l’assureur qui travaille avec Yomoni et Wesave est Suravenir je serais intéressé par de la diversification d’assureur en passant par Nalo (adossé à Generali).

Merci pour vos avis.

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#342 23/01/2018 14h33

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ISTJ

Bonjour!
Je viens d’avoir un conseiller nalo au tel, je suis moi aussi interessée par leur av. Très bon contact, 20mn d’explications précises.
L’avantage que je vois par rapport à yomoni et wesave par ex, c’est qu’ ils sécurisent l’ investissement à terme sur leur fond euro generali et obligations donc théoriquement si vous avez besoin absolument de cet argent au terme choisi initialement, le krach boursier 6mois avant ne vous concerne pas…
Qu’en pensez-vous?

Dernière modification par emmasf (23/01/2018 16h43)

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#343 23/01/2018 18h00

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A moyen ou long terme, il est fort probable que que Yomoni et WeSave offriront le même genre de service, il n’y a pas de difficulté technique.
Vous pouvez poser la question au support, ce serait intéressant.

Dernière modification par Jeryagor (23/01/2018 18h07)

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#344 23/01/2018 22h13

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ISTJ

Bonsoir Jeryagor
Qu’entendez-vous par "support"?
(Je suis suis novice, je ne maîtrise pas le jargon de l’av)

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#345 23/01/2018 22h46

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INTJ

À mon avis part support, dans ce contexte, je comprend hotline/helpesk ou tout moyen d’assistance proposé par votre courtier en AV.

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#346 25/01/2018 10h54

Membre (2018)
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ISTJ

Bonjour!

J’ai vu avec Yomoni, chez eux il suffit de changer de profil lorsque l’échéance approche, ça ne se fait pas de manière automatique mais ça a l’air simple (fait par dfranck par ex sur le fil "Yomoni: vos avis sur Yomoni vie)
Du coup leur dernier avantage réside dans le fait que vous pouvez ouvrir plusieurs contrats dans un seul (voir sur le fil Yomoni: vos avis sur Yomoni vie) , je suis désolée je ne veux pas polluer tous les fils avec Nalo… Et c’est un contrat Generali, pour diversifier c’est pas mal? comme l’a vu Maxicool, les frais Generali sont plus importants (0.85 contre 0.75 habituellement), Nalo justifie ça par leur "contrat multi-contrats", bon…à réfléchir…

Abitibi

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#347 25/01/2018 22h08

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Allonsy a écrit :

Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à l’ouverture prochaine d’un contrat AV. Etant débutante je voudrais prendre une gestion pilotée, mais m’essayer tout de même un peu, progressivement à la gestion libre.

Est-ce qu’il est possible, chez Boursorama vie par exemple, d’avoir un contrat dans lequel on aurait disons au départ 90% de gestion pilotée et 10% de gestion libre et dans lequel on s’engagerait/désengagerait au fil des années en gestion pilotée ? voire aussi mixer sur un même contrat de la gestion pilotée, du fonds euros et un peu de gestion libre ?

Ou faut-il prendre plusieurs contrats ? mais à ce moment là, on ne peut plus changer la répartition des différentes gestions.

Merci d’avance pour vos réponses.

Je viens de tomber sur ce nouveau contrat en ligne Suravenir qui permet de panacher gestion libre et gestion déléguée :
https://www.suravenir.fr/wp-content/upl … ons-CP.pdf

Je ne sais pas chez qui il est (ou sera?) commercialisé et les frais ne sont pas les plus compétitifs du marché.

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#348 25/01/2018 22h55

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C’est le nouveau contrat lancé dans le réseau Crédit Mutuel Arkea (fédérations de Bretagne, Sud-Ouest et pour l’instant encore Massif Central).
A mon avis, ce contrat est peu intéressant par rapport aux contrats en ligne et en outre il doit être réservé à la clientèle du réseau cité ci-dessus.

Bien à vous,
cat

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#349 25/01/2018 23h15

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Pas terrible…faut aussi voir la qualité de l’équipe…le seul avantage que j’y voit est la possibilité de coexistence des 2 poches libre/géré, mais en sus des 0.8% il y a des frais sur la poche mandat : + 0.50% sur les unités de compte, ce qui nous amene a 1.3% sur les 2 tiers du contrat et 0.8% pour la partie euro..Sur le total géré on est a 1.13% de frais.
Autant faire coexister 2 contrats differents, que pensez-vous de cette alternative:
Une fois le profil de risque choisit (par ex dynamique avec environ 30% de FE et 70 d’UC) on met les 30% en euro sur un des meilleurs fond du marché (par ex opportunité ou ALT2), puis on prend a coté Spirit (ou equivalent) pour une poche 100 % UC en gestion déléguée -profil agressif- avec les 70% restant.
Resultat 0.6% de frais sur la poche euro, et 0.7% (0.5+0.2) pour le compartiment sous gestion, ce qui donne une moyenne de 0.66% de frais sur l’ensemble.
(Alors soit, depuis peu on ne peut verser + de 60% sur les fonds euro pre-cités, mais il suffit de ruser un peu pour avoir + de 90% sur ce fond).
On aurait la répartition souhaitée, mais avec un meilleur fond euro et une gestion d’UC respectant le profil choisit, avec une moyenne de 0.66% de frais sur l’ensemble de l’argent géré.(vs 1.13%, quasiment la moitié)

Dernière modification par colia (25/01/2018 23h22)


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#350 26/01/2018 10h44

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Colia, NAVIG’OPTIONS est un contrat grand public pour un réseau bancaire. Il ne faut donc pas en attendre des miracles face aux courtiers en ligne bien affutés comme linxea, mes-placements et compagnie.

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