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Forums des investisseurs heureux

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#476 21/06/2017 08h32 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Le 5 Juin 2017
j’évoquais l’échéance du 9 Juin 2017

sur le poste du 5 Juin #469 Miguel a écrit :

Depuis, j’ai vendu 3 CALL NVDA June 9’17 strike $139.00 avec une prime de $1.509,30

Aujourd’hui je regarde la prochaine échéance options qui aura lieu a la fin de la semaine.
Voici une copie d’écran de cette prochaine échéance.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/ … 101745.png

Une petite échéance.
Les trois premieres ventes de Put sont pratiquement acquises sauf si nous expérimentons une forte baisse des cours d’ici la fin de la semaine.

Mes 300 actions NDAV vont être assignées à $139 soit $41.700
Un gain de $41.700- 29.802, 60 = $11.897,40
auxquels se rajoutent les primes encaissées $ 181,90  et  $1.509,30

Pour l’instant rien n’est acquis, attendons la fin de la semaine pour voir comment le marché va se comporter d’ici là. Je tenais a faire le point pour ceux qui suivent ce post.

L’échéance s’est passée comme prévu :
un Gain de $11.897,40 sur les 300 actions NDVA
et un total  de primes acquises à hauteur de $ 1,913.31

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-06-20_234206.png

J’en ai profité pour vendre 10 PUT NVDA strile $ 110 échéance Janv 18’2019 avec un premiun de $3.40
10    SLD    NVDA    $3.40    JAN 19 ’18 110 Put Option     USD     PSE     June 9 ------------8:07:06 AM    commission$5.03    net encaissé $3,394.97    Brut $3,400.00

Ma position actuelle sur NDVA se résume a une vente de 12 PUT au 19 janvier 2018 a un premium moyen encaissé de $ 3,651 par action soit une exposition a 1200 action a astrike 110 avec $4,381.20 de prime encaissé (3,651X1200)
le cours du sous jacent est actuellement de $ 157.09
Si le cours baisse de ~ 30% et se retrouve sous le strike de $110 avant ou au 19 janvier 2018 je me retrouve acheteur de 1200 titres a $110 soit $132.000

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-06-21_001026.png

Toujours dans un esprit de partage en vue de permettre a ceux qui le souhaitent de s’intéresser au Marché des Options.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (21/06/2017 08h41)


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#477 29/06/2017 20h23 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Petit rappel

koldoun a écrit :

Bonjour,

Que pensez-vous de la stratégie suivante pour essayer d’optimiser le point d’entrée sur une action, et ensuite d’obtenir un paiement mensuel voir hebdomadaire :

1 - acheter un put long terme très OTM pour s’assurer contre un effondrement de l’action

2 - vendre un put court terme OTM :
a - le sous-jacent monte, on empoche la prime
b - le sous-jacent baisse, on est exécuté, on achète les 100 actions

3 - si 2a : on recommence une vente OTM -> retour au point 2
   - si 2b : en possession des 100 actions, on vend un call OTM -> voir point 4

4 - a : le cours monte, on est assigné, on revend les 100 actions avec une plus value -> retour au point 2
   - b : le cours stagne/baisse : on empoche la prime -> retour au point 3.2b

Avantages : on achète les actions sur correction - mais si on est pas exécuté, on touche une prime.
Une fois en possession des actions on est payé régulièrement.

Le tout en étant prémuni d’une catastrophe grâce au put long terme.

Défaut : en cas d’envolée haussière, on n’en profite pas.

Voila ou j’en suis actuellement :

Possédant 100 titres de tracker Ishares eurostoxx50, prémuni d’un crack par un put 29 mars 2018, j’ai vendu un call 37 juillet 2017.

Après qu’elle ait perdu + ou - 40% de sa valeur, j’ai racheté l’option, et depuis hier je vends le call 36.5.
la chute du jour fait que je suis en gain de 14 euros sur cette vente, l’option vaut 0.21 en clôture.

En dehors du strike du tracker, quelles grecques pourraient m’indiquer qu’il serait plus lucratif de racheter cette option et passer à un autre strike?

Que pensez-vous de ce calcul?

Achat de 100 trackers ishares eurostoxx50 à 35.375 = 3537.5
taxe + frais : 3.18
= 3540.68
Cout du put de protection mars 2018 : 88.75
= 3629.43
Gain sur vente call 37 juillet 2017 : 18
= 3611.43
Dividendes bruts touchés : 21
= 3590.43

PRU actuel : 35.9

Scenarii futurs envisagés :
A - la chute continue :
1 - le put de protection récupère de sa valeur pour freiner légèrement la chute
2 - au 21/07 le call 36.5 vendu a perdu tout sa valeur, je garde les 36 euros
-> dès que le call atteint un certains montant (0.05? 0.1?) rachat et vente d’un nouveau call?
3 - attendre l’expiration et je vends à nouveau un call

B - stagnation
1 - le put de protection perd de sa valeur
2 et 3 : idem

C - remontée
1 - le put perd de sa valeur
2- le call est exécuté à 36.5, vu mon PRU de 35.9, je gagne 60 euros + le prix du call (36) soit 96 euros
3 - je vends un put ATM : ça monte j’encaisse la prime, ça baisse je rentre en position

PS : ma stratégie est un peu biaisée car j’étais censé déjà vendre des call pour les échéances de mai et juin… mais à force de lire partout que "vendre des calls c’est la mort assurée" il m’a fallu un peu de temps et de lectures pour bien comprendre qu’une vente de call couverte est peu risquée.
Ces ventes de call auraient déjà baissé mon PRU, mais j’apprends…

Bonne soirée!

Dernière modification par koldoun (29/06/2017 20h29)

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#478 29/06/2017 22h36 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir Koldoun,

Je viens de lire votre message et je dois admettre que j’ai du mal a suivre .
je vais essayer de résumer ce que j’ai compris.

1- Vous avez en portefeuille 100 EUN2
Votre prix de revient moyen (PRM) sur cette acquistion est de 3.540,68  ou 35,40

2- Vous avez procédé 1 achat PUT EUN2 March 16’ 2018 Strike 29.00
le montant total du premium que vous avez payé, commission inclue, pour l’achat de ce PUT est de 88.75 ou 0.887 /.l’unité
Après qu’elle ait perdu + ou - 40% de sa valeur,
j’ai racheté l’option,
le soujacent a perdu ? l’option a perdue?
Si le sous jacent baisse achat de PUT option progresse
Le sous jacent est a €35.85 -€ 0.96  (-2.608%)
Actuellement sur ma plateforme je vois un cours de €36.41 et il est 22:24 heure française le 29 Juin
Je n’ai pas de datas sur le marché europe.

Le dernier premium coté ressort a $ 0.41 et le spread que je vois est € 0.43/ € 0.58 la aussi je ne suis pas en mesure d’apprécier, n’ayant pas de datas.

3-  Vous avez procédé a 1 vente de CALL EUN2 $ 37 Juillet 2017   Premium € 0.18

on va voir  si cette option termine sans valeur …  c’est gagné .

Koldoun a écrit :

ma stratégie est un peu biaisée car j’étais censé déjà vendre des call pour les échéances de mai et juin… mais à force de lire partout que "vendre des calls c’est la mort assurée" il m’a fallu un peu de temps et de lectures pour bien comprendre qu’une vente de call couverte est peu risquée.
Ces ventes de call auraient déjà baissé mon PRU, mais j’apprends…

Il faut aussi ne pas paniquer et donner du temps au temps ---
La il est 14h30 chez moi et N.Y vient de fermer et j’ai un rendez vous a 15h30 
Vous êtes couvert par votre achat de PUT a 29.00

On en reparle dans quelques jours

L’ ETF Eurostoxx50 est un bon support avec peu de frais  je vois 0.16%

Dernière modification par Miguel (30/06/2017 07h01)


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#479 29/06/2017 23h39 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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koldoun a écrit :

Voila ou j’en suis actuellement :

Possédant 100 titres de tracker Ishares eurostoxx50, prémuni d’un crack par un put 29 mars 2018, j’ai vendu un call 37 juillet 2017.

Après qu’elle ait perdu + ou - 40% de sa valeur, j’ai racheté l’option, et depuis hier je vends le call 36.5.
la chute du jour fait que je suis en gain de 14 euros sur cette vente, l’option vaut 0.21 en clôture.

Voici :-)

J’ai donc :
acheté un put 29mars 2018 que j’ai toujours, pour 0.88 + 0.75 de frais
vendu un call 37 juillet 2017 pour 0.4 racheté (trop tot) à 0.22 ->0.18 de gain soit 18 euros
vendu un call 36.5 juillet 2017 -> en cours

Dernière modification par koldoun (29/06/2017 23h44)

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#480 30/06/2017 15h23 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Le call 36.5 a perdu pas mal de sa valeur.

J’ai tenté un rachat à moitié prix pour 18, car j’ai vendu l’option pour une prime de 36 (0.36), vu le spread de 0.12 à ce moment là, je me disais que l’ordre ne passerai jamais.

Et si!
Me voila donc avec un gain encaissé de 17.15 euros sur 1 journée (18 - 0.85 de frais).

Je me suis remis à la vente d’un autre call 36 juillet 2017 pour une prime de 0.34.

Si j’en reviens à mon calcul, mon PRU est donc actuellement :

35.9 - 0.17 = 35.73

Mon expérience va principalement servir à mesurer si j’aurai du laisser mon call 37 terminer à 0, ou si ce petit jeu de changements de strikes était juste.

je pense que non en fait, mais seule l’expérience peut nous apprendre, n’est-ce pas?

En chiffres, cela donne :
Si j’avais gardé mon call 37 :

le call 37 vendu 0.4 vaut maintenant 0.11 -> gain latent de 29 euros

Situation actuelle :
gain sur call 37 : 18 euros
gain sur call 36.5 : 17.5 euros
total : 35.5 euros concrétisés

+ gain éventuel sur le call 36 : 0.34 soit 69.5 euros si l’eurostoxx50 ne remonte pas d’ici le 21/07.

Bien entendu, cela signifie que ma position sur le sous-jacent est en moins-value.

mais l’objectif d’une telle stratégie est le suivant : toucher des primes de manière régulière.

Une sorte de revenu.

Peut-on parler de rente? Je ne crois pas trop, mais je bosse la dessus actuellement.

a++!

PS : cela peut vite faire perdre le fil tous ce chiffres, primes etc, donc voici le récapitulatif:
J’ai donc :
acheté 100 trackers ishares eurostoxx50
acheté un put 29mars 2018 que j’ai toujours, pour 0.88 + 0.75 de frais
vendu un call 37 juillet 2017 pour 0.4 racheté (trop tot) à 0.22 ->0.18 de gain soit 18 euros
vendu un call 36.5 juillet 2017 pour 0.36 racheté 0.18 -> gain de 17.15
vendu un call 36 juillet 2017 pour 0.34 -> en cours

Dernière modification par koldoun (30/06/2017 18h11)

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#481 30/06/2017 16h54 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Koldoun,

Votre partage et vos débuts sur le marché des options sont très intéressants.
Il est vrai que ce n’est pas évident de pouvoir vous suivre.
Et votre récapitulatif en fin de message aide énormément.

Merci pour votre partage, en espérant que vous prenez du plaisir avec cette nouvelle expérience.


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#482 30/06/2017 18h13 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Mevo : c’est corrigé :-)

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#483 30/06/2017 19h01 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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J’ai finalement compris votre manière de calculer. C’est la simplicité, qui m’a donné du mal a suivre.
Bref "Il existe plusieurs méthodes de calcul pour déterminer un prix de revient moyen" et chacun d’entre nous le fait différement.
Seul le résultat nous importe.

J’en conclus que
vous avez en portefeuille une position de
- 100 titres EUN2 payés 3540.68
- 1 achat de PUT srike 29 maturité 29 Mars 2018  Premium payé €0.88
- 1 vente de CALL Strike 36 maturité 17 Juillets 2017 Premium encaissé €0.34

Par ailleurs vous avez dénoué deux opérations de vente de CALL qui vous ont généré un Gain de €35 .50


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#484 30/06/2017 19h39 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Et j’ai touché 21 euros de dividendes :-)

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#485 30/06/2017 19h44 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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C’est parfait !
Cet ETF m’intéresse de plus en plus.


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#486 30/06/2017 19h49 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Le seul souci est le spread, généralement de 10 euros (ou 0.10…)

Mais en plaçant ses ordres limites au milieu, on est généralement exécuté.

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#487 30/06/2017 19h54 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Le spread ne veut absolument rien dire. Vous vous en apercevrez avec le temps.
La seule manière de passer des ordres c’est de limiter, et de mettre le premium que l’on souhaite payer ou encaisser.

Le spread est différent suivant les brokers. Certains sont meilleurs que d’autres.

Dernière modification par Miguel (30/06/2017 19h54)


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#488 02/07/2017 04h51 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Maturité du 30 Juin 2017

Toute petite échéance, ce 30 Juin
Le premier tableau représente l’échéance,
Le second tableau montre les dates des ventes et les valeurs des premiums encaissés.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-01_200648.png

Le 100 action (UNH)  me sont revenues a $143.00 (PRM)
Vendues a $185.00 un petit manque a gagner puisque l’action United Health cote $185,98.
Mais je le répète, on n’achète jamais au plus bas et on ne vend jamais au plus haut.

J’encaisse donc une plus value de $42.00 X 100 = $ 4,200.00
Il me reste encore 200 Titres UNH en portefeuille.

La vente de 10 PUT  (F) Ford je n’ai pas été en mesure de les acheter cette fois ci, vu que le cours de Vendredi en clôture était de $11.19 >au Strike ($11)

J’ai peut-être encore des chances de lever des titres Ford, sur une échéance plus lointaine puisque je suis positionné a différents niveaux.
C’est peut-être probable mais seul le temps nous le dira.

La prochaine échéance porte sur une vente de 6 PUT strike ¢11.50 sur le 7 Juillet’17 avec un premium de $0,33
Ci-dessous une copie de ma position sur le titre.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-01_201714.png

L’échéance du 7 Juillet 2017 sera également une petite échéange.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-01_203401.png

Je partage mon activité Options toujours dans un esprit d’enrichissement Culturel et motivation intellectuelle.
Ce n’est pas une incitation a faire de même.


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#489 02/07/2017 22h57 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Pour compléter le poste Nº 468 de cette même file dans laquelle j’écrivais.

miguel a écrit :

Un autre sujet maintenant

J’en profite pour rappeler que les options en France sont exclusivement des options négociables/
le terme exacte est EXERÇABLE je remercie MARTIN a nouveau pour avoir clarifié
…/…car j’ai eu un message privé (MP) dans lequel
un "Investisseur Heureux" a été assigné avant échéance sur une Option Française pensant qu’il s’agissait d’une option non négociable.

La personne que j’avais mentionnées dans ce message,   appellons cette personne: "Monsieur X" ,
m’a fait part de le réponse de son broker.
Nous avons maintenant exacte la réponse expliquant le fait que la parité de lot (100 titres) de l’option avait changée sur le support EDF.

le broker Degiro a écrit :

Cher Monsieur  X ,

Nous vous remercions pour votre email.

Vous avez en effet été assignée sur cette option le 05/06/2017 comme il s’agit d’une option  de type américain pouvant être exercée avant échéance.

Vous avez été assigné le 05/06 et avez donc été obligé de livrer les actions à cette date. Vous ne déteniez donc pas 130 actions à l’ex-date le 06/06/2017 mais seulement 22 actions.

Enfin, lorsqu’il y a détachement d’un dividende, les options sont ajustées par un changement de parité ou un changement du strike.

Dans votre cas la ratio a été modifié et vous avez donc été assigné pour 108 actions au lieu de 100.

Nous restons à votre entière disposition …
Bien cordialement.

Donc la raison pour laquelle la parité / la quotité / le ratio de 100 avait été modifié,  c’est parce qu’il s’agissait d’un événement exceptionnel. le versement d’un dividende.

MonsieurX a écrit :

Réponse du service client.
Je ne savais pas qu’il s’agissait d’option type américain pour des actions françaises…
…/…
Bon bé je perds 50€ sur cette connerie…je paie pour apprendre…😞

Monsieur X vient de partager avec moi son échéance du mois de Juin.

J’en profite pour inviter ceux qui s’intéressent sérieusement aux options, a examiner les mouvements engendrés par Monsieux X qui je le rappelle se forme depuis quelques mois maintenant.
Il ne poste que très rarement sur le forum.
Je lui ai demandé si je pouvais publier son activité de Juin sur les options.
Il m’a donné son feu vert.
Voici donc son fichier de suivi.

Options sur le marché US
Maturité du 16 Juin 2017, Opération échues,  pour pour lesquelles $243.40 de premium ont été encaissés 
et maturités suivantes sont toujours en cours

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_image_4_june_2017.png

Options sur le marché Français
Premium encaissés 64.70 €  opérations échues au 16 Juin 2017

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_image_3_june_2017.png

Toujours dans un esprit de partage afin d’apprendre.


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#490 04/07/2017 12h27 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Je vais maintenant parler d’une autre expérience, comparable à celle effectuée sur l’eurostoxx50.

Le choix de l’action s’est fait non pas après une analyse quelconque, mais plutot en fonction des montants que je suis près à perdre sur un tel test.

Je pars du postulat que je suis prêt à perdre + ou -40 euros pour cet exercice.

Je m’intéresse donc au titre Bolloré, car il cote 4.08 au moment de l’achat le 07/06/2017, et un put 3.6 correspond à un stop loss qui correspond à ce que je suis prêt à perdre.

Ce qui nous donne :

achat de 100 actions Bolloré à 4.086 euros  + frais = 411 euros.
achat du put 3.8 mars 2018 + frais = 16.85 euros

Total : 427.85 euros
PRU : 427.85 / 100 = 4.27 euros

Vente d’un call 4.20 septembre 2017 pour une prime de 12 euros.

Quelles sont les hypothèses?

1 - Forte baisse d’ici mars 2018 : je dispose de 3 échéances (septembre, décembre et mars) pour vendre des call, et empocher une 30aine d’euro si aucun d’entre eux n’est déclenché.

30aine d’euros à diminuer de la moins value latente + cout du put "anti-crack".

2 - Montée du cours : je suis exécuté en septembre : 9 euros de plus-value sur le sous-jacent + 12 euros de prime = gain de 21 euros - 16.85 (put 2018) = 4.15 euros
Dès lors, je pourrais vendre des puts sur 2 échéances (septembre et mars) pour + ou - 10 euros : gain de 20 euros + 4.15 euros = 24.15 euros

3 - stagnation du cours : 3 primes empochées soit une 30aine d’euros - prime du put (16.85) = 13.15 euros.

Ce sont des expériences, probablement qu’il y a des inexactitudes ou précisions à apporter à mes calculs, mais j’essaie d’apprendre tout ceci en partageant mes expériences.

Quel est mon objectif : trouver une stratégie qui va tendre à ramener le risque vers 0, tout en laissant la possibilité de faire des profits, même si ceux-ci sont moindre, puisque les ventes de call viennent caper les gains en cas de forte hausse.

MAIS : assurance de ne pas perdre sa chemise en cas de crack… mais une assurance cela coute… donc les vente de call viennent diminuer l’impact du prix de cette assurance.

Là ou je dois fortement bosser :
-> être attentif à la perception de dividendes
-> comprendre quelles sont les meilleurs strikes et échéances à choisir pour la couverture anti crack

Déjà quelques constats :
-> en cas de baisse, il est intéressant de prendre son gain sur le call vendu pour vendre un nouveau call, mais avec un strike plus bas.

Bonne journée

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#491 05/07/2017 07h09 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Je viens de sortir un Graphique représentant la courbe de l’évolution du cours de l’action Bolloré Technologies sur les 12 derniers mois.

Pour information le dividende 0.04€ est payable aux actionnaires au 5 Juin date ex Coupon le 6 juin ]l’information sur la "calendar fonction de TWS.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-04_185605.png

J’y ai indiqué le cours de votre achat le 7 juin 2017, avec une ligne horizontale at approximatyivement 4,086

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-04_184449.png

Vous avez acheté

- 100 Actions (BOL) Couts 4.086€ soit 408,60 € + frais = 411€
J’en déduis que les frais représentent 2.40€ Ce qui correspond a 0.5873% (Commission +TTF).
La TTF est désormé 0.3% depuis le 1er Janvier 2017
donc la commission que vous prend votre broker s’élèvent à 0.2873%

Vous avez ensuite procédé l’achat de
- ACH.  1PUT BOL  strike 3.60€ avec un préium de ??? ( chez DeGiro les frais achat de PUT sont de 2.4€ donc le premium que vous avez payé doit étre de  16.85 € - 2.40€ = 14.85€ .

achat du put 3.8 mars 2018 + frais = 16.85 euros

- Vous vendez
- 1 CALL  BOL a un strike de 4.20€ avec un  premium de 12€/100 = 0,12€ par action.

J’ai essayé de reconstituer vos opérations et j’arrive à ceci

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-04_195304.png

Cours du support le 3 Juillet 2017

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-04_184207.png

Le cours actuel de BOL est €4,00 en baisse de €0.07 soit -1.84%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-04_230844.png

Dernière modification par Miguel (05/07/2017 07h43)


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#492 05/07/2017 08h41 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour,

Les frais chez Degiro sont de 0.85, le premium du put est de 0.16

J’ai placé un ordre limite sur le call vendu à 0.06, comme cela je passerai au strike 4.10 si le rachat a eu lieu.

Bonne journée!

Dernière modification par koldoun (05/07/2017 11h23)

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#493 05/07/2017 16h55 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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En effet Koldoun, je réalise que les frais sur Options Françaises chez Degiro sont de €0.85 alors qu’elle sont de €2.40 sur options US.
Je rectifie le tableau.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-05_085443.png

La vente de 1 CALL BOL strike €4.20 Sept 2017 premium €0.06 n’a pas encore eu lieu.

Afin de pouvoir suivre cette opération j’ai aussi acheté le support BOL
+    BOT    1,000    BOL    4.000    Stock    EUR    SBF    01:00:20    4.13

et j’ai également placé des ordres sur le MONEP mais je pense que à part vous et moi il n’y a pas grand monde sur ce marché (Achats/Vente options sur BOL).

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (05/07/2017 19h01)


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#494 07/07/2017 19h04 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Actuellement 13h E.T N.Y

un Credit Spread sur AMZN
achat put AMZN  $925  july 21’17 $2.40
vente put AMZN  $935 July 21/17 $ 3.68

Un crédit de $1.28

Déontologie :je suis actionnaire de AMZN

Dernière modification par Miguel (07/07/2017 19h07)


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#495 09/07/2017 23h06 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Explication du poste précèdent:

Le «short put spread» - ou «bull put spread»,  est une stratégie d’option relativement conservatrice, puisque le potentiel de profit est strictement plafonné.
Ça ressemble fortement à short put , (une vente de PUT) et assortie d’un achat de put (achat d’une option de vente), ce qui limite sensiblement le risque de l’opération.

Donc, si vous êtes le type d’investisseur/trader attiré par la vente de put, la stratégie «short put spread» ou «bull put spread» pourrait être une alternative intéressante.

Examinons comment ça fonctionne avec un exemple.

Initier le trade
L’action AMZN se situe a un cours de $973.51 a 13 h N.Y. (11h sur mon graphique) vendredi 7 Juillet 2017
et vous vous attendez à ce que les cours restent stables au-dessus de ce plancher technique dans un avenir prévisible sans trop progresser mais une baisse peut surgir avant la maturité et vous ne souhaitez pas prendre le risque d’avoir à acheter 100 actions AMZN a $925.
Pour en profiter, vous décidez de vendre un put (short put),  en ouverture, strike $935 en achetant  simultanément un strike $925  dans la même série (même support même maturité).
Notre exemple du poste précèdent.

achat put AMZN  $925  july 21’17 $2.40
vente put AMZN  $935 July 21/17 $ 3.68

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screenshot_2017-07-09_132408.png

L’ecart entre les deux premium  $3.68 - $2.40 = + $1.28 d’oú le nom de «Credit Spread»

Gain Potentiel
Votre crédit net initial est le plus important sur cette opération, si le cours de AMZN clôture a un cours supérieur à $935, à la date de maturité (dans ce cas le 21 Juillet).
lLes deux premiums n’auront plus aucune valeur et vous conservez la différence , le crédit $1.28X100 soit $128.00

Perte Potentielle
La perte potentielle sur cette opération est supérieure au gain potentiel, mais - comme on l’a noté précédemment - c’est toujours un scénario beaucoup plus attrayant que si vous aviez uniquement écrit une vente de put.
La perte maximale est égale à la différence entre les deux  "strike", moins le crédit net.
Dans ce cas, c’est ($935 - $925)- $1.28 = $8.72 Multiplié par 100 actions par contrat, vous pouvez être perdant de $ 872 si le cours de AMZN tombe à $925.00 ou moins à expiration.

L’impact de la volatilité
En règle générale, un vendeur de Put seul aimerait voir la volatilité implicite tomber, car elle réduira le coût de l’optio, si elle devait être rachetée.
Cependant, dans les stratégies combinant les put options vendues et achetées, l’impact global de la volatilité implicite est quelque peu noticiable.

Autres considérations.
Autres considérations
Bien que le potentiel de profit sur un spread à court terme ne soit pas vraiment énorme, cette opértionn présente un certain attrait en tant que stratégie de «collecte de fonds».
Le spread permet à l’investisseur de tirer profit si le cours de l’action se reste stable ou augmente   légèrement ou fortement pendant la durée de l’opération.
Ce par opposition à une stratégie simple d’achat de call, ce qui nécessite un mouvement significatif plus haut afin de compenser la perte inévitable de la valeur du temps.

Comme pour beaucoup d’autres stratégies qui s’articulent autour de la vente put , il est logique de se concentrer sur les options à court terme pour un spread court. Cela permet grâce au peu de temps de pas avoir un mouvement soudain et inattendu sur le cours du sous-jacent.

Attendons l’échance pour voir si cette opération sera profitable.
Only time will tell


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#496 10/07/2017 22h13 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir,

Comme je serai à l’étranger lors de l’assignation de juillet, je ne voulais pas connaître mon éventuelle première assignation sans la suivre tranquillement chez moi.

J’avais la possibilité de racheter le eurostoxx50 call 36 juillet pour 0.15 la semaine passée, mais radin, j’ai mis un ordre limite à 0.14 qui n’est pas passé.

Aujourd’hui, alors que l’option cotait 0.21, j’ai placé un ordre à 0.19, et il est passé.

J’ai donc un gain de 0.34 - 0.19 = 0.15 -> 15 euros moins 1.7 de frais = 13.3 euros

J’ai ensuite placé un ordre limite de vente du call 36 août 2017 à 0.4, l’option cotait 0,32 - 0,42.

L’ordre est passé en toute fin de journée :-)

Résumé :
J’ai donc :
acheté 100 trackers ishares eurostoxx50
acheté un put 29mars 2018 que j’ai toujours, pour 0.88 + 0.75 de frais
vendu un call 37 juillet 2017 pour 0.4 racheté (trop tot) à 0.22 ->0.18 de gain soit 18 euros
vendu un call 36.5 juillet 2017 pour 0.36 racheté 0.18 -> gain de 17.15
vendu un call 36 juillet 2017 pour 0.34 -> racheté 0.19 -> gain de 13.3 euros
vendu un call 36 août 2017 pour 0.4 -> en cours.

Mon PRU précédent était de 35.73
Mon PRU actuel est de 37.73 - 0.13 = 37.6

Gains cumulés des ventes de call :
gain sur call 37 juillet : 18 euros
gain sur call 36.5 juillet : 17.5 euros
gain sur call 36 juillet : 13.3 euros
L’ensemble des gains pour l’échéance juillet se monte donc à 48.8 euros.
Si je m’étais contenté de laisser mourir le tout premier call vendu 37 juillet, mon gain aurait été de 0.4, sans compter qu’à l’heure actuelle, il s’agirait toujours bel et bien d’un gain latent et non concrétisé.

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#497 11/07/2017 10h35 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Je voudrais maintenant aborder un point légèrement sensible.

Celui du levier.

Pourquoi ne pas profiter de la protection offerte par le put long terme pour prendre du levier?

Voici une situation donnée, sans put de protection :

J’achète 100 trackers eurostoxx50, mettons à 36 euros : 3600 euros de placé.

Claque boursière, en 6 mois l’indice perd 40% -> 1440 euros de perte.

La même situation, avec mon put 29 : ma perte maximale est de 788 euros
(3600 - 2900) + 88 (prime payée).

Le cas extrême pourrait donc être de ne mobiliser que 788 euros, arrondissons à 800 euros sur cette position.

Ce qui fait que quand je touche une prime de 40 euros, ce n’est pas un gain de 1.1% (40/3600) mais de 5% (40/800).

C’est un exemple, que j’utilise de manière beaucoup moins agressive, mais que pensez-vous de cette piste de réflexion?

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#498 11/07/2017 20h02 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Koldoun,

Un problème, c’est la valeur du premium que vous avez payé, lors de l’achat de votre put de protection.

dans votre post #480 vous disiez

Koldoun a écrit :

acheté un put 29mars 2018 que j’ai toujours, pour 0.88 + 0.75 de frais

Vous ave procédé a un achat de put sur EUN2, maturité 16 Mars 2018, a un Strikede  29€, 
avec un premium payé de 0.88€ x 100 + frais fe 0.75€ soit 88€ +0.75€ = 88,75€

Tant que la valeur du sous-jacent (EUN2) ne baisse pas, c’est à dire tant que le cours se situera entre 35€ et 36€, la valeur du premium de votre put de protection va  s’amenuiser au fur et a mesure du temps qui passe.

Le dernier cours coté de ce premiun est de 0,44€ pour un prix payé de 0.88€
Si le cours du sous jacent progresse, en d’autre terme si le marché des actions européenes augmente un peu, le cours du premium baissera encore plus vite pour se rapprocher de zéro.
A ce moment là, vous aurez perdu les 88.75 € que vous avez payé pour votre achat de put.

La valeur de ce put tendra vers zero tant que le cours du sous-jacent restera supérieur à 29€.

J’ai du mal a suivre votre piste de reflexion


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#499 11/07/2017 20h54 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour,

C’est une assurance catastrophe que je paie.

Normalement, en 2 mois de call vendus, cette assurance sera payée.

Si j’avais commencé à vendre des call dès mai, cette assurance serait déjà remboursée, et je dormirai sur mes deux oreilles "gratuitement".
Mais comme expliqué, il m’a fallu franchir le cap pour vendre des call, vu tout ce que je lisais sur le sujet plutot catastrophique (pertes illimitées entre autre).

Vu mes 48 euros de primes perçues en juillet, nous sommes d’accord qu’il ne me reste plus que 40 euros de primes à percevoir pour rembourser l’assurance.
Pour rappel, le prix du put a été inclus dans mon PRU.

Mais non seulement ce put me sert d’assurance, mais en plus il peut m’autoriser le levier.

Vous avez 3600 euros immobilisé sur votre compte titres, avec lesquels vous achetez les 100 trackers.

Comme vous protégez 2900 euros avec le put, pourquoi ne pas les placer ailleurs?

Ou les utiliser pour autre chose, en gardant bien en tête qu’il faudra soit les remettre à l’échéance du put, soit prolonger votre assurance?
Je l’avoue, j’ai investi dans du matériel apicole avec une partie de cet argent "protégé", et je le remettrai sur mon compte titres dès la semaine prochaine -> j’ai une commandes d’essaims d’abeilles créés à livrer.

En parlant de prolongation de l’assurance, j’ai remarqué un put 30 juin 2018 qui cote entre 0.75 et 0.85 à l’achat et 1 à 1.15 à la vente.

J’ai placé un ordre limite à 0.70.

Si l’ordre passe, je revends le put 29 mars 2018, et je suis assuré 3 mois de plus pour une somme plus importante protégée (3000 euros).

Comme je l’ai dit, ce sont des expériences, je n’ose pas mettre plus d’argent.

Pour rappel, l’objectif de tout cela est de dégager un revenu mensuel avec un montant immobilisé le plus faible possible (mais sans exagérer!), en vendant des call lorsque je suis possesseur du sous-jacent, et en vendant des puts lorsque j’ai été exécuté l’échéance précédente.

1er bilan dans 1 an. Si c’est complètement absurde, j’arrête. Si je vois que mes revenus réguliers paient l’assurance, comblent les pertes latentes du sous-jacent, et procurent un petit revenu mensuel, il sera temps d’augmenter la taille des positions.

PS : le call 36 aout 2017 a perdu 0.07 ce jour.
PPS : je vais dire quelque chose d’absurde, mais si je n’avais pas placé ce put de sécurité, je n’aurai pas acheté 5 ruches d’élevage supplémentaires avec l’argent protégé. Ces 5 ruches d’élevage vont me rapporté chacune 50 euros la première année, et 100 euros les années suivantes.
Dois-je tenir compte de ces gains, qui se sont fait à la base grâce à la protection des puts?
ce chiffres sont bien entendus risibles car faibles.
Mais si quelqu’un a un portefeuille de 200k, fait la même chose que moi avec un put sur 1 an, et finance des travaux dans sa maison pour 20k en prenant sur l’argent protégé par le put plutôt que de faire un emprunt… ne peut-il comptabiliser le gain sur le taux d’intérêt de crédit qu’il s’est épargné?
Oui, cela devient complexe, mais le fait de pouvoir emprunter à moindre frais chez son broker ne peut-il être une sorte d’optimisation de son argent? Et donc être ajouté à la performance du portefeuille?

Dernière modification par koldoun (11/07/2017 21h56)

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#500 14/07/2017 05h00 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Suite a un poste  de Simouss daté du 10 Juillet qui faisait référence a une étude de bibike sur la société Autozone,
j’ai décidé de m’intéresser à cette valeur par le biais du marché de options.
J’ai donc vendu 2 put dans un but d’acquisition du sous jacent AZO,  pour éventuellement acheter les titres sous la valeur cotée.
Voici les opérations que j’ai passées.

SLD    1    AZO    3.30    JUL 21 ’17 490 Put Option     USD    PSE    JUL 10 11:34:26    0.35       
SLD    1    AZO    1.03    JUL 21 ’17 470 Put Option     USD    BATS    JUL 10 11:38:17    0.25

j’ai encaissé $3.30 de premium par action pour la vente de put strike $490 ce qui fera une possibilité d’achat de $486.70 en cas de réalisation dans l’éventualité ou le cours serait inférieur a $490 le jours de l’échéance.
et un prix d’achat  de $468.97 pour la seconde opération si le cours de AZO est < a 470 le 21 juillet 2017.

Le 10 Juillet le titre AZO cotait  $503 à l’ouverture et $507,54 en clôture après être passé par un plus haut du jour de $512,76 comme on peut le voir sur l’historique des cours ci dessous.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2017-07-13_at_75429_pm.png
Lorsque j’ai passé mes ordres de vente de put à 13h34 heures de N.Y. le 10 Juillet,   le cours du sous-jacent se situait à $509,72 . J’ai tracé une ligne horizontale sur le graphique ci-dessous qui correspond a peut très au cours du sous-jacent au moment oú les vente de put ont été exécutées..

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2017-07-13_at_83921_pm.png

Le 13 Juillet en clôture le cours de Autozone était $506,81

Ce jeudi 13 Juillet en clôtures les premiums sont respectivement  $1,95 pour le strike $490 et $0,60 pour le strike $470.

J’en ai profité pour regarder les premium de put a strike identique sur la maturité du 18 Aout 2017 et je les communique ci dessous pour information.

AZO 18 Aout 2017 strike $490 premium $9.50 / $10.90
AZO 18 Aout 2017 strike $470 premium $4,80 / $5,90

Ce partage est dans un but pédagogique  d’information et d’incitation à mieux comprendre le marché des options sur actions.
Il s’agit nullement d’une incitation a acheter les titres mentionnés.

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Dernière modification par Miguel (22/07/2017 21h31)


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