Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Nouveau venu dans cette longue discussion ? Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

[+1]    #26 04/04/2019 04h11 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Reprenons notre exemple de "Poorman’s covered CALL".
J’ai passé les ordres suivants.

Achat ===> 1 "Leap" CALL BRK-B Strike $180.00 maturité 17 Janvier 2019 2020 Premium $32,82
*Rectifié suite au mail de galerien ci dessous.
Ce CALL est une protection contre une hausse rapide du sous-jacent.

J’ai payé $32.82 X 100  (1 lot) = $3,282.00 + $0.79 de frais;  Soit un total de $3,282.79
Cela peut paraître cher pour un "Poormans"…Covered Call
Mais c’est quand même $17.000 moins cher que d’acheter 100 titres BERK B à $204.00

J’ai ensuite vendu un CALL OTM sur ±30 jours.

Vente ===> 1 CALL BRK-B Strike $210.00 maturity 3 Mai 2019 premium $1.20
J’ai encaissé $120.00 - $0.80 de frais  = soit $120.80  $119.20 net vendeur.*merci Mevo de m’avoir sensibilisé sur ce point.

Le Valeur du premium est constitué de 5 éléments

Gdeballe a écrit :

../…
Les facteurs qui influencent une option
En théorie, la prime d’une option est influencée par tous ces paramètres :
prix d’exercice de l’option
volatilité du sous-jacent
date d’échéance
taux d’intérêt (négligeable et intégré au prix de la prime si bien anticipé à l’avance)
dividendes (négligeable et intégré au prix de la prime si bien connu à l’avance)

Tiré de Publication AGORA
QU’EST-CE QUI INFLUENCE LA PRIME D’UNE OPTION? (COURS OPTIONS #5)

Dans notre exemple le cours du premium n’est pas influencé par le dividende. En effet le sous-jacent  Berskhire Hathaway  BERK-B ne distribue pas de dividende.

Notre achat de "Leap" CALL est pricinpallement influencé par le prix d’éxercice.
Le Prix d’exercice le "strike" est de  $ 180 ce qui nous donne une valeur intrinsèque de
(Cours de l’action) - (Prix d’exercice) = Valeur Intinsèque
$204 -$180  = $24

Le premiun étant $32.82 la Valeur Intrinsèque étant de $24.00
La différence   $32.82 - $24.00 =  $8.82  ---

La Valeur Temps va s’éroder au fure et à mesure que le temps va s’écouler.
Si à la Maturité le Cours de l’action sous-jacente BERK-B est à $204 j’aurai perdu $882.00
Ces $8.82 sont constitués par :
La Valeur Temps ou temporelle, la Valeur Taux d’Intérêts et la Valeur Volatilité.
Le coût réél de cet achat est en fait $8.82 X 100 - soit $882.00
Le débours est $3,282.79

La Valeur Temps va s’éroder au fure et à mesure que le temps va s’écouler.
Si à la Maturité le Cours du SJ BRK-B est à $204 j’aurai perdu $882.00

Mais lorsque l’on achète  un Poorman’s Covered CALL, on l’achète pour se protéger d’une hausse rapide du sous-jacent, car l’on n’est pas couvert, on ne détient pas es 100 titres en couverture.

De la même manière, le premium de $1,20 de la vente du CALL $210 May 3’19 
Le cours actuel du premium composé presque uniquement d’une Valeur Temps, a un peu baissé et se situe au 3 Avril à $1.05
Tant que le cours du sous-jacent évoluera de manière latérale, la valeur temporelle du cours du premium va continuer à baisser.
Si le cours du sous-jacent baisse fortement et rapidement, le premium ne vaudra presque plus rien.
Il faudra alors considérer dénouer cette vente de CALL en procédant au rachat du même CALL, même strike, même maturity pour quelques cents et repartir sur une autre ventre de CALL.

Si le cours atteint le strike il faudra livrer les titres … on vera d’ici là.

L’achat du "Leap" CALL reste en place et sert de protection.

Edit pour rectification de divers points. En particulier BRK B au lieu de BERK B

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (15/09/2019 18h23)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

[+1]    #27 04/04/2019 05h03 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   63 

Bonjour Miguel,

Merci pour votre partage. 

Je m’insère juste dans la discussion pour vous dire que vous avez écrit "Achat ===> 1 "Leap" CALL BERK-B Strike $180.00 maturité 17 Janvier 2019 Premium $32,82"

Je pense que c’est plutot un achat d’une echeance lointaine en 2020, et pas 2019.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

[+3]    #28 04/04/2019 11h00 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   119 

Bonjour Mevo,

Je pense que c’est le principe même de la vente de call : baisser son PRU, vu qu’on est bien dans une approche long terme.

Le gain est effectivement capé, et je pense que c’est donc une stratégie à appliquer avec pas mal de réflexion.

Dans l’exemple que j’ai donné, je préfère attendre une hausse avant de vendre un call légèrement OTM.

S’il est exécuté, je réalise donc une plus-value sur le sous-jacent que j’ai en portefeuille, si je ne suis pas exécuté (assigné est le bon terme je pense?), j’aurai baissé mon PRU du montant de la prime.

Après, à chacun de définir qu’elle hausse lui convient : 10%? 15%?

Il est donc bien évident que ce genre de stratégie n’est pas du trading court terme ou l’on souhaite maximiser les gains à court terme, mais bien un complément d’une stratégie long terme, ou l’on va soit :
1 - baisser notre PRU
2 - prendre des gains après une hausse significative, et que l’on juge suffisants, car on sait qu’en cas de très forte hausse, on en loupe une partie.

Pour mon exemple sur le put, c’était juste pour signaler à Yonz qu’il existe un tas d’instruments financiers, à chacun de trouver ceux qui leur conviennent.

A titre personnel, posséder des puts a juste un impact psychologique : je me permets d’acheter via Lombard plus sereinement. J’essaie juste de le faire quand c’est intéressant (VI faible par exemple).

Donc en gros, j’attends une poussée haussière du sous-jacent (baisse de la VI), pour acheter un put, ce qui me permettra d’acheter du sous-jacent via Lombard lors de baisses/corrections/crack, tout en sachant que je suis couvert.

Pour acheter ces puts, j’estime via pricer combien couterait telle option suite à une baisse de VI, et je place un ordre limite. Je recalcule cela de temps à autre pour éventuellement adapter mon prix, et ceci toujours sur l’échéance la plus lointaine disponible.

Bonne journée

Je réponds à votre remarque accompagnant le +1 (m.erci) :

"Certes, tout cela me parait valide. Au détail éventuel du SJ qui monte mais redescend avant échéance, auquel cas on n’a pas vendu (alors qu’on aurait pu encaisser de la PV), mais on revient au scénario "prime encaissée / pas assigné". Tant qu’on l’accepte…"

Dans ce cas, on vend un nouveau call, et on repart sur le même principe : soit on baisse à nouveau son PRU, soit on prend sa PV une fois exercé.

Le seul souci pourrait être un effondrement boursier juste avant l’échéance du call vendu, mais c’est pour tout le monde… "je prends ma PV après une hausse de 15%", ah, on est à 14%, plus que 1% et je prends ma PV… effondrement du marché, on a raté sa PV, et on n’a pas reçu de prime…

Solution : avoir en réserve des puts long terme pour prévoir un effondrement/crack soudain…
Dans ce cas, les call vendus serviraient plutôt à payer les puts achetés, pour en définitive être assuré gratuitement.
Je pense que cela peut être intéressant si c’est faire de manière raisonnée :
achat des puts par VI basse, vente des call suite à belle envolée boursière…

Dernière modification par koldoun (04/04/2019 11h36)

Hors ligne

 

[+1]    #29 04/04/2019 14h13 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   450 

Bonjour !

Les options, c’est quand même atypique. Par exemple, aujourd’hui j’ai vu la grosse gamelle de Casino à l’ouverture, et la demi-heure qui suivit. Pensant que c’était exagéré, je me suis dit qu’acheter un Call permettrait de jouer un rebond.

J’ai alors constaté un spread énorme :  0,70 - 1,70 ; même passer un ordre au point médian m’apparaissait incongru. J’ai donc sursis. Mais, 20 minutes plus tard, le spread était passé à 1,15 - 1,45.
J’ai alors posté un ordre médian, qui ne passait pas ; en modifiant le prix, ça a quand même marché à un niveau intermédiaire.

Ces variations intenses du spread sont quand même caractéristiques des options, avec l’adrénaline qui l’accompagne. Si on rajoute les frais, parfois importants (car liés au nombre d’options plutôt qu’au prix), on en déduit que ces outils sont à réserver à des investisseurs/spéculateurs avertis et expérimentés.

Dernière modification par M07 (04/04/2019 14h17)


M07

Hors ligne

 

#30 04/04/2019 16h38 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

M07 a écrit :

Bonjour !

J’ai alors constaté un spread énorme :  0,70 - 1,70 ;

…/… Mais, 20 minutes plus tard, le spread était passé à 1,15 - 1,45.
J’ai alors posté un ordre médian, qui ne passait pas ; en modifiant le prix, ça a quand même marché à un niveau intermédiaire.
…/…
Ces variations intenses du spread sont quand même caractéristiques des options . …/…

Le  "Spread" que vous voyez sur le marché français n’est autre que l’offre et la demande.
Le marché des options en France est très étroit.
Il y a très peu de volume sur le marché français.

Il faut consulter
1- le carnet d’ordres afin de voir les volume "Market Depth" pour voir combien d’ordres sont proposés et à quels prix.
2- les ordres exécutés "Time and Sales" pour voir combien d’ordres ont été exécutés et les cours atteints.

Donc il est quasiment impossible de traiter les Options correctement dans un marché sans volume.
Ce type de marché, sans volume, est représentatif du marché des Options en France.
On l’a dit et répété à maintes reprises.
C’est bien domage… mais tant qu’il n’y aura pas de volume et que les intervenants français ne s’impliquerons pas sur le marché des options, ce marché des Options sera limité sinon inexistant.

Dans le message #2 Yonz a écrit :

… Au risque de répéter ce que j’ai déjà énoncé il y a quelques temps sur la file symétrique (celle sur les ventes de PUT): attention à la liquidité sur ce type d’instrument. La faible liquidité peut mener à transiger sur des prix (c’est à dire des volatilités implicites) très défavorables. Il me semble que Mévo a récemment rapporté quelques difficultés à ce sujet.

Dans le message #5 MisterVix a écrit :


Vous avez raison, c’est incomparable. Même sur de très grosses capitalisations, je suis à chaque fois très impressionné de voir le manque de profondeur du marché européen des options versus la liquidité sur de petites actions US.

Dernière modification par Miguel (05/04/2019 00h46)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#31 04/04/2019 17h12 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   119 

Bonjour,

C’est moins problématique sur la bourse d’Amsterdam je trouve.

Pas mal d’options avec des spread serrés.

Excepté les trackers indiciels, hélas

Hors ligne

 

#32 05/04/2019 22h32 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Maturité du 5 Avril  2019

Ventes de CALL, Les ventes de CALL en vert vont être autoexercées

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_125907_pm.png

Phot d’écran 53 secondes avant clôture de W.S

Le cours du SJ DE John Deere, article du Motley Fool début Janvier lorsque DE cotait un peu plus de $144  flirtait avec le Strike.
DE vient de finir a $165.03 . 
Lorsque la ligne est ni verte, ni rose, c’est que le cours du SJ est au Strike.
Seules les ventes de CALL sur TSLA ne seront pas éxercées.

Ces ventes ont été mises en place dans le but de rentrer des fonds afin de réduire les utilisations de découvert,

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (05/04/2019 22h46)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#33 11/04/2019 19h33 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Maturité du 12 Avril 2019

Voici a quoi ressemble mon échéance du 12 Avril 2019  copie d’écran prise le 11 Avril a 12H43 N.Y. time

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-11_at_104310_am.png

Vente de CALL, toujours dans le même état d’esprit : Générer des liquidités pour couvrir mes utilisations de découvert.

4 ventes de PUT : 

AVGO Strike $282.50 Premium  $3.696   soit $369.60 encaissés
BRK B Strike  $205.00 Premium$2.332    soit $233.20 encaissés
CVX  Strike  $123.00 Premium$0.945 soit $ $94.50 encaissés
FL Strike  $61,5 Premium Premium 0.199 soit  $19.90 encaissés
Seule la vente de  FL est ITM en vert et risque d’être assigné, (va probablement être ou ne pas etrecassignée), en effet le premium est à $0.70  et le cours de FL est à 61.49  pour un strike de $61.50

Toutes les autres ventes sont des ventes de CALL couverts.
Celle qui vont probablement être assignées sont celles en couleur verte, ITM.

Il reste encore une journée de cours demain, donc c’est une prévison qui a de fortes chances de se réaliser et je peux déjà me faire une idée de fonds qui vont rentrer. (187K$)

AMAT  $40 X 400      = $ 16,000.00  Cours su Sous-jacent $42.50
ATVI   $47 X 100      =  $  4,700.00  Cours su Sous-jacent $47.20
BABA  $185 X 200     = $ 37,000.00  Cours su Sous-jacent $185.40
BBY    $72.50 X 500  = $ 35,250.00  Cours su Sous-jacent $73.98
CSCO  $55 X 200      = $ 11,000.00  Cours su Sous-jacent $55.62
DIS    $105 X 200     = $ 23,000.00  Cours su Sous-jacent $116.78
INTC $55  X 200       = $ 11,000.00  Cours su Sous-jacent $55.88
LOW  $105  X 500     = $ 52,500.00  Cours su Sous-jacent $$114.96

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#34 30/05/2019 01h25 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

En vue de la maturité du 31 Mai 2019

Vente de CALLS couverts aujourd’hui, Mercredi 29 Mai 2019

Le marché ne m’inspire pas en ce moment, ne sachant pas trop quoi faire pour casser mon ennui, j’ai décidé ce matin de placer quelques ventes de CALL, Calls Couverts, afin de rentrer des primes, et si possible rentrer quelques liquidités.

Le cas de VALEO.
A 11:44am ou 13:44 N.Y. je me positionne de la manière suivante.

+    SLD    10    VLO    0.69    MAY 31 ’19 75 Call Option     USD    PHLX    11:44:07    7.97

J’aurai pu vendre au comptant au même moment à un cours de $74.74 comme le montre le graphique.

Donc encaissement de prime en espérant vendre à $75
Le cours du sous-jacent en clôture est à  $74.86

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-05-29_at_50016_pm.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-05-29_at_41716_pm.png

J’ai procédé de la même manière avec une prise de positions
et essayant de vendre quelques lots AAPL en plaçant un strike proche du cours actuels pour une petite prime de $0.94

SLD    6    AAPL    0.94    MAY 31 ’19 180 Call Option     USD    BATS    11:53:19    2.99

J’aurai pu à ce même moment  13:53 N.Y. vendre à $178.11 comme le montre le graphique.
J’ai préféré le strike $180- avec $0.94 de prémium.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-05-29_at_51346_pm.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-05-29_at_50839_pm.png

Dans 48 heures on connaîtra le sort réservé a ces prises de position.

Ce types d’opérations, à savoir "Ventes de Call Couverts", ne présente aucun risque.
En effet a l’échéance les prémiums sont acquis quoiqu’il arrive.
et peurt être les titres seront vendus a un cours plus attractif que celui de ce jour.
Si a l’échéance les cours des sous-jacents sont nettement supérieur au strike, on parlera alors d’un "manque à gagner".

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#35 30/05/2019 10h29 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   119 

Bonjour,

Pour ma part, j’ai également vendu un call ISS (ishares SP500) échéance septembre 2019, strike 26 pour une prime de 21 euros.

Je possède le sous-jacent.

Comme pour ma vente de put sur ishares euro50, j’ai placé de nombreux ordres limites en envisageant différentes situations, mais les ordres ne passaient jamais.

Je suis donc parti du principe que je ne fait pas du trading sur VI ou autre, donc j’accepte la moins-value latente causée par le  gros spread, et me concentre uniquement sur la prime encaissée, le baisse de mon PRU, et le gain éventuel en cas d’exécution.

Hors ligne

 

#36 01/06/2019 23h03 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Miguel a écrit :

En vue de la maturité du 31 Mai 2019

Vente de CALLS couverts aujourd’hui, Mercredi 29 Mai 2019

A 11:44am ou 13:44 N.Y. je me positionne de la manière suivante.

+    SLD    10    VLO    0.69    MAY 31 ’19 75 Call Option     USD    PHLX    11:44:07    7.97

et

SLD    6    AAPL    0.94    MAY 31 ’19 180 Call Option     USD    BATS    11:53:19    2.99

Dans 48 heures on connaîtra le sort réservé a ces prises de position.

Et voici le résultats ; ces 2 Opérations ont atteint la maturité. Le prises de positions n’ont pas été assignées.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-06-01_at_25939_pm.png

Ce types d’opérations, à savoir "Ventes de Call Couverts", ne présente aucun risque.
En effet a l’échéance les prémiums sont acquis quoiqu’il arrive.
et peurt être les titres seront vendus a un cours plus attractif que celui de ce jour.
Si a l’échéance les cours des sous-jacents sont nettement supérieur au strike, on parlera alors d’un "manque à gagner".

Les reste des mes opérations sur options a maturité 31 May 2019 est situé sur la file vente de PUT message nº 943


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

[+1]    #37 01/06/2019 23h51 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   

Je pense que c’est plutôt 682 USD pour VLO et non 862 USD de prime encaissée.

Hors ligne

 

#38 02/06/2019 16h24 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

TheDarkSide ,
Bien vu!
La prime Brut $0.69 donc prime nette $0.682 soit un total x 1000 = $682
au lieu de $862  (inversion de chiffres).
L’erreur est toujours possible, veuillez m’en excuser.

Rectifié

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-06-02_at_82149_am.png


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#39 04/06/2019 09h48 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   119 

Bonjour Miguel,

Dans vos ventes de call (et de put), lorsque la prime ne vaut presque plus rien, vous liquidez votre position et repartez sur une nouvelle vente, par exemple même strike mais échéance plus longue pour vendre du temps?

Ou bien vous attendez l’échéance lorsque l’option vaut 0?

Cela risque d’être un souci dans mon cas vu les spreads des options sur tracker, mais j’aimerai avoir votre avis

Dernière modification par koldoun (04/06/2019 09h48)

Hors ligne

 

[+1]    #40 04/06/2019 15h45 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Bonjout Koldoun,

Lorsque la prime ne vaut presque plus rien sur des ventes de call et de put.
Est ce que je liquide la position de mes ventes de call et de put.

Excellente question.

Tout dépend de la date de maturité de l’option.
Si le premium est proche de zéro, la prime ne vaut presque plus rien, et qu’il reste encore du temps, quelques semaines voir plus jusqu’à la maturité, je considère alors le dénouement de l’opération et je rachète la position.
En effet avec le temps les cours peuvent éventuellement repartir dans le sens opposé.

Pour info, chez IB, un dénouement et rachat de premium à $0.01 ne génère pas de commission.

Si il ne reste plus que quelques jours avant maturité, cela va dépendre du sous-jacent et de la volatilité du sous-jacent.

Les "spread"sont importants lorsqu’il y a pas ou peu d’intervenant ou lorsque le marché est fermé.
Si vous travaillez vos options sur des sous-jacents qui génèrent un certain volume et que le marché est ouvert, les "spread" sont alors très rapprochés.

Le spread n’est qu’une indication du  premium que les vendeurs seraient prêts à encaisser et de ce que les acheteurs sont prêts à payer.

Je ne pratique pas ou très peu les options sur tracker. Ce que j’annonce correspond aux options sur les sous-jacents sur lequels il ya a beaucoup de volume.

Dernière modification par Miguel (04/06/2019 15h46)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

[+1]    #41 10/06/2019 19h24 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   63 

Bonsoir à tous,

Le titre BYND, Beyond Burger,  s’envole encore une fois de plus aujourd’hui +22%, 2ème jour après la publication des  résultats.
Le titre avait déjà progressé fortement  le jour de la publication.

La hausse d’aujourd’hui est à mon  avis purement technique. Je pense à un short squeeze. Depuis son introduction, il y a un mois et une semaine ( 2 Mai 2019)  le titre a grimpé de plus de 400%.

Je pensais rester à l’écart, mais les Call à écheance de cette semaine, dans 4 jours sont tentants.  La Volatilité implicite est à 153%.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2066_screenshot_20190611-004839.jpg

J’ai vendu deux Call , un à 175 USD, et l’autre à 180USD et  et un PUT trés éloigné.  Le titre cotait 171 USD au moment des transactions.
Je ne vois pas le titre s’emballer au délà de 190 USD d’ici la fin de semaine, à l’expiration.

A suivre.

Disclamer : Je n’ai pas de positions sur le titre. C’est une vente nue des options. J’ai conscience des risques et en assumerai les conséquences.  Je ne fais aucune recommendation, mais juste un partage d’experience.

Hors ligne

 

[+1]    #42 10/06/2019 20h13 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   28 

galerien a écrit :

Je ne vois pas le titre s’emballer au délà de 190 USD d’ici la fin de semaine, à l’expiration.

Bonsoir,
Sur le plan de l’analyse technique, les 6 derniers chandeliers en unité de temps 2H étaient hors bande de Bollinger. Il faut quand même aimer les sensations fortes.

Hors ligne

 

#43 10/06/2019 21h12 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

idamante a écrit :

Bonsoir,
Sur le plan de l’analyse technique, les 6 derniers chandeliers en unité de temps 2H étaient hors bande de Bollinger. Il faut quand même aimer les sensations fortes.

Avec des premium pareil …sur une durée si courte --- y a pas de miracle --- c’est risqué…mais qui ne risque rien …

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

#44 11/06/2019 10h24 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   119 

Petit suivi après 2 semaines :

Rappel : vente d’un Call ISS 26 septembre 2019 pour 20 euros -> j’ai le sous-jacent en portefeuille, il s’agit donc bien d’une vente de call couverte.

Le sous-jacent cote 25.56

Le call cote actuellement 0.415, donc moins value de 21,35.

Moins value largement couverte par la plus value sur le sous-jacent.

Hors ligne

 

#45 12/06/2019 22h00 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   450 

Bonsoir !

Je viens de faire une petite simulation, et je me demande où j’ai fait une erreur.

L’opération consisterait à acheter 1000 actions Société Générale (au cours de clôture d’aujourd’hui), et à vendre 10 options CALL (couvertes donc) au prix de 22 €, au 19 juin 2020. J’ai pris la moyenne Bid/Ask pour déterminer la prime.

Si le cours de SG en juin 2020 est en-dessous de 22, on aura encaissé la prime, et on pourra refaire l’opération (tout en ayant encaissé le dividende).
Si le cours est au-dessus de 22, l’option pourra être débouclée, et on gardera la prime.

Donc, si j’ai bien compris, on gagne au moins 10,18 %. C’est certain, et quasiment sans gros risques.

Cela me semble trop beau. Donc, je répète mon interrogation : où est mon erreur ?

      https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9187_callsg.jpg


M07

Hors ligne

 

#46 12/06/2019 22h05 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   

Et si l’action est à 10 dans un an, vous gagnez combien ?

Hors ligne

 

#47 12/06/2019 22h19 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   450 

@TheDarkSide, si l’action est à 10, j’aurai gagné la prime (2232,50 €), j’encaisserai le dividende, et j’aurai encore les titres en portefeuille.
Par rapport à l’achat pur et simple d’actions, le gain est impressionnant.

Dernière modification par M07 (12/06/2019 22h47)


M07

Hors ligne

 

#48 12/06/2019 22h53 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   18 

Bonsoir,

Effectivement ça parait trop beau et le loup est peut-être la:

Je pense que GLE aura distribué un autre dividende de (à priori) 2.20€ fin mai 2020 donc le dividende est inclus dans votre call.
Si l’action ne bouge pas elle serait à 19.80€ mi-juin 2019 (22 - 2.20)

Amicalement.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne

 

#49 12/06/2019 23h41 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Réputation :   

M07 a écrit :

@TheDarkSide, si l’action est à 10, j’aurai gagné la prime (2232,50 €), j’encaisserai le dividende, et j’aurai encore les titres en portefeuille.
Par rapport à l’achat pur et simple d’actions, le gain est impressionnant.

Ce que j’essaie de vous faire comprendre c’est que vous abandonnez l’upside tout en conservant le downside, et pour cela vous êtes payé de la prime du call.

Hors ligne

 

#50 27/06/2019 19h43 → Vente d'options Call pour améliorer le rendement d'un portefeuille… (améliorer le rendement d'un portefeuille buy and hold, options call, vente call)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   461 

Formation sur options
je partage surle lien suivant une formation "Options" gratuite dispensée par l’OIC.
Education --- The Options Industry Council.

Pour alimenter la file je partage ma maturité du 21 Juin 2019.
Ventes de CALL couverts
1 Achat de PUT pour assurer (VLO)
et
1 achat de CALL sur (PM)  perte sèche.
et des ventes de PUT

Total premium encaissés sur cette échéance: un peu plus de 14K$
Maturité du 21 Juin

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_maturite769_21_juin_2019.png

Suivi:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_suivi_maturite769_21_juin_2019.png

Toujours dans le même état d’esprit… faire baisser tranquillement le découvert, d’autant plus que la paire EUR.USD n’évolue pas trop en ma faveur actuellement.

Vente de PUT sur VALEO…
J’ai vendu des PUT sur VALEO le 7 Mai
une recommandation

Sur les 9 ventes de PUT j’ai laissé courrir une vente de 3 PUT espérant un premium plus élevé mais ce ne fut pas le cas.
J’ai donc vendu et livré 300 actions VLO a $90

Schaeffer’s investment research a écrit :

PLACE A DAY-LIMIT ORDER TO BUY TO OPEN Valero Energy (VLO) 6/21/2019 90-STRIKE Put AT A MAXIMUM ENTRY PRICE OF 8.60.

*** IF YOU ARE UNABLE TO ENTER THIS POSITION BEFORE THE CLOSE TODAY, WE RECOMMEND THAT YOU REPEAT THIS PROCEDURE THROUGH THE NEXT TRADING DAY. DO NOT ATTEMPT TO GET INTO THIS TRADE AFTER THE NEXT TRADING DAY’S CLOSE. ***

THIS OPTION IS CURRENTLY BID AT 8.25, OFFERED AT 8.40.

VLO IS CURRENTLY TRADING AT 83.20.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-06-27_at_112223_am.png


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

En ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech