Fonctionnement des options : call, put, strike, assignation et expiration…

- A propos de la différence du PRU , Degiro a peut être un Spread plus large sur de petit montant en prime d’option .
Ou bien ils ont des ordres adaptatives ( qui arrondissent les angles ) ou que sais-je .

Je vais probablement les contacter pour leur demander des informations sur ce sujet , et surtout si j’ai de nouveau une grande différence de PRU avec une prime plus élevé du style au-dessus de 5 ou 10 .

- Cela a l’air bien ces Calculateurs d’options avec graphique .
Vous sont-ils utiles ou bien ?
Quels outils utiliseriez-vous ,  ou me conseillerez-vous ?

Il est vrai que chez IB ont a de nombreuses informations et des graphiques pour les options .

Bon sinon j’ai essayé de paramétrer et de rentrer des données pour l’option d’Air France dans le Black Scholes Calculator , mais il doit y avoir des erreurs , et comment le paramétriez-vous ?



Sur ce site je n’ai pas encore trouvé la combinaison gagnante , du vrai hermétisme anti self-man ces options dirait-on par moment :

Dernière modification par Serrure (17/04/2021 22h14)

Serrure a écrit :

- Cela a l’air bien ces Calculateurs d’options avec graphique .
Vous sont-ils utiles ou bien ?
Quels outils utiliseriez-vous ,  ou me conseillerez-vous ?

En fait jouer avec un Pricer peut vous aider à comprendre comment marches les options en faisant varier les différents paramètres.
Après utilisé, un Pricer est aussi un moyen de voir quelle serait la valeur d’une option selon certains scénarios. Par exemple, vous voulez garder une option plusieurs mois, vous pourrez la pricer avec une date plus courte pour voir l’effet du temps qui passe sur sa valeur. Vous pourrez aussi voir ce qu’il se passe si sa volatilité augmente ou redescend, idem pour le cours, etc…
On peut l’utiliser lorsque le courtier ne fournit pas de donnée pour essayer de retrouver la valeur de volatilité, etc…
En outils supplémentaires, je pense qu’il faut passer par un bon courtier qui donne accès aux outils de bases comme Interactive Broker. Ensuite je ne conseil rien de plus, car pour bien manipuler certains outils, il faut de bonne connaissance théorique et pratique. Donc, déjà, formez-vous. Et en plus des outils avancés ne servent que pour un usage avancé, si vous fait que des achat ou vente simple, ça ne serre pas à grand chose.

Serrure a écrit :

Bon sinon j’ai essayé de paramétrer et de rentrer des données pour l’option d’Air France dans le Black Scholes Calculator , mais il doit y avoir des erreurs , et comment le paramétriez-vous ?

En fait, il faut le paramétrer avec les données exactes:

Taux d’intérêt exact pour la période (en europe sa doit être à 0 je pense, l’europe ne m’intéresse plus), dividende (je pense que c’est 0 pour Air France), cours, strike, temps restant et enfin volatilité implicite. Lorsque vous avez tous les paramètres sauf la volatilité implicite, entrée une volatilité au hasard dans votre pricer par exemple 30%, si le cours calculer est supérieur à la réalité, réduisez sa valeur, jusqu’à obtention de la vrai valeur de volatilité ou inversement si le cours est trop bas.
Et comme le dit Caceray la volatilité est différente d’une échéance à l’autre et d’un strike à l’autre (le strike égale au cours est plus faible et plus on s’éloigne du cours plus la volatilité augmente)

Bonjour,

Il n’y a pas eu de réponse a mes premières questions dans la file de Degiro , ainsi je me permets de les reposter ici .

J’ai envoyé un mail au service client Degiro , mais ils vont mettre environ une semaine à répondre , de plus il est évidemment très bien d’avoir plusieurs réponses et avis .

- Je présume que les ordres combinés peuvent être utile , car sinon en ne réussissant à passer correctement que un unique ordre simple , si par la suite le cours décale rapidement fortement ou lors d’un crash , cela peut mettre notre stratégie en grand danger .
Et vu qu’il y a habituellement des sommes importantes risqués dans les options .

Et vous qu’en penseriez-vous des ordres combinés , les utilisez-vous ou bien ?

- Donc au sujet des Options , pour les ordres combinés .

Chez Degiro il y a une case à sélectionner dans : Condition de prix
Ainsi a quoi cela correspond :

Prime payée ?

Prime reçue ?

Sauriez-vous a quoi cela sert-il ?

Dans cet exemple :
Je voudrais dans un premier temps rentrer dans le marché ,  en me positionnant en acheteur de l’ordre combiné , ainsi peut être que cela est a moi de payer la prime ; puis lors de la revente je devrais peut-être sélectionner Prime reçue ?

Il y a-t-il des risques si on se trompe entre Prime payée et Prime reçue .
Des avis , des informations pour bien utiliser cela ?

Dernière modification par Serrure (17/05/2021 00h02)

Pour le reporting , Degiro m’a répondu par mail .
J’ai l’ai deja posté sur la file Degiro mais je le reposte aussi ici pour plus de clarté .

Concernant votre demande sur les ordres combinés, Il est nécessaire que le sous-jacent de vos options soit le même.

Pour les conditions de prix :

•    prime reçue : pour les positions longues

•    prime payée : pour les positions shorts

•    Un short sur les deux jambes avec une condition « prime reçue » s’effectuera comme un ordre au marché.

Dernière modification par Serrure (22/05/2021 02h38)

Bonjour a tous,

Au sujet de la Vente de Put nu ( Naked Put ) , je suis en train de lire et d’étudier des articles .

Certains auteurs disent qu’il y a une technique avantageuse que certains professionnels utilisent régulièrement .

En résumé :

De Vendre un Put a un Strike très loin hors de la monnaie , vers au minimum 15 % sous le prix du cours du sous-jacent .

Et surtout avec cette technique , a condition d’avoir la discipline de couper sa perte a temps :
Lorsque la prime double par rapport a celle que l’on a reçue ( avec un Stop-loss ou éventuellement manuellement ) , il faut donc impérativement racheter l’option Put avant qu’elle ne double !
Ou bien lorsque le Strike atteint le cours du sous-jacent !

Mais … je me demande si malgré ces précautions il n’y a pas quand même un risque d’assignation , du style quand le Strike s’approche trop près du cours ?
Car un autre opérateur peut très bien acheter ce Put plus loin que le Strike dans un sens ou dans l’autre , non ?

Le risque d’assignation sans avoir les fonds ou la marge conséquents nécessaires , me semble actuellement le pire des risques de massacre du portefeuille .

Ou bien le risque lors de flashs crash , car même avec un Stop-loss le rachat du Put peut-être bien supérieure par rapport au prix sécuritaire voulu , car en plus la prime peut gonfler très rapidement vu l’augmentation de la volatilité .
Et surtout dans ce cas aussi il y a un risque d’assignation avec les ordres enregistrés dans le marché , du style avant que la sécurité du Stop-loss ne puisse se mettre en place ?

Ainsi auriez-vous des infos , des avis ?

Dernière modification par Serrure (12/06/2021 17h49)

Bonjour Serrure,
Ayant lu un livre qui parle de vendre si la prime double, voici ma compréhension et un exemple pour Green (avec des chiffres de tête approximatifs):
Vente d’un put 36 échéance Juillet sur l’action Total pour une prime de 0,4 (40 euros d’encaisser).
Si l’action se rapproche des 36, admettons 37, et assez loin de l’échéance, le cours du put pourrait monter à 0,8. Dans ce cas je vends, et encaisse une perte de 0,4. C’est une situation qui ne doit pas se produire souvent car le put est vendu avec un delta faible (votre 15% de marge dans votre exemple).

Il y a également une seconde condition, qui peut se produire sans doublement de la prime: si l’action se rapproche vraiment trop des 36, mais très proche de l’échéance (une bonne partie de la valeur temps est alors déjà encaissée), l’auteur conseille également de vendre pour éviter l’assignation.

En pratique vous ne serez pas assigné si l’action est au dessus du strike, car aucun intérêt pour l’acheteur du put (pourquoi acheter un put donc être vendeur à 36,3 si le strike est 36, ça ferait une perte nette de 0,3). Si cela se produit, vous pouvez vendre les actions acquises dans la foulée et faire un gain. Les actions assignées n’auront pas un gros impact sur votre marge. La marge demandée pour détenir une action ou l’option est la même chez DeGiro (si je ne dis pas de bêtises)

Si vous voulez éviter une grosse catastrophe (flash krach, annonces…), Il faut créer un spread en achetant un put (par exemple 32 sur Total), qui limitera votre perte maximale (36-32=4 euros, soit 400 EUR par option), et limitera également en théorie la marge demandée à cette valeur.

Comme le fait remarquer Green, votre courtier demandera une certaine marge pour détenir des options. Par contre il faut prévoir une marge sur la marge, car si l’action baisse, votre niveau de marge baisse également (très pénible, notamment avec DeGiro, dont la marge affichée chaque jour varie beaucoup trop je trouve)

Pour avoir une prime qui ne va pas doubler facilement, il faut une prime élevée 🙂. Il est donc conseillé de vendre le put lors d’un pic de volatilité. En pratique, je mets toujours des ordres limites au dessus du Ask, en espérant une petite baisse de l’action dans les jours à venir, qui s’accompagnera d’une augmentation de la volatilité.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

On va étudier tout cela .

- Arthi a donné un bon exemple avec l’action de Total a un cours de 40.33 euros au 11 juin 2021 .

Mais j’ai tendance à penser a moins que je ne me trompe .
Qu’un opérateur qui pense que le cours de Total va baisser plus ou moins , il peut très bien acheter un Put bien en dessous du Strike , en plus cela lui coutera moins cher pour la prime ; ainsi malheureusement on risque quand même assez fortement de pouvoir se faire assigner , non ?

Avec l’exemple ci-dessous de Total , on a effectué une Vente d’un Put a 36 échéance juillet , ainsi qu’est ce qui empêche un opérateur d’acheter le Put pas trop cher au niveau du Strike 36  :



- Bon allé , puisque l’on doit étudier une technique/stratégie de vente de Put nu , je dis sur ce forum le livre que j’ai lu .
Après tout il y a beaucoup de livres qui parlent de diverses stratégies sur les options et surtout en langue anglaise .

Investisseurs : à vos options ! : Mon système simple à base de vente de puts, pour générer 2% à 5% tous les mois .
De Zarco, Jean-Aimé

Sur Amazon

Mais attention , l’auteur précise bien au début du livre , que ceux qui ne savent pas maitriser leurs émotions et n’ont pas la discipline de couper une perte ne doivent pas utiliser cette technique , et doivent même refermer le livre .

Dernière modification par Serrure (14/06/2021 00h41)

A oui , vous me faites penser que j’avais oublié une étape , comme je n’ai jamais réussi a me faire assigner et voir ainsi ce qui se passe sur le compte démo .

corran a écrit :

Je ne suis pas sûr de comprendre votre incompréhension, mais la personne qui achète le put 36 n’a gagné que le droit de céder ses actions à 36€. Pourquoi diable exercerait-il ce droit tant que Total cote sur le marché plus de 36 ?

Effectivement aucun intérêt si Total cote plus de 36 à échéance.

L’achat de PUT peut être vu comme une assurance facturée 30€, donc avec un point mort à 35.70€ :
- si Total < 35.70€, l’acheteur exerce le PUT et vend ses titres à 36€, donc plus cher que le marché
- si Total > 35.70€, l’acheteur a contracté une assurance à fonds perdu qui lui a coûté 0.8% (30/3600)

remarque : pour Total le spread est quand même très important, il y a manque de liquidité. Si l’ordre du vendeur est exécuté au midprice, 15€, sa renta est de 0.4%. Si par contre son ordre est exécuté à 1€ sa renta devient nulle après commissions.

Bonjour a tous ,

Il y aurait-il un ou des sites fiables pour avoir gratuitement le temps réel pour le cours des Options US ?

Cela serait pratique par période , surtout en cas de mois entamé , au lieu de payer le tarif d’un mois complet + devoir s’inscrire et se désinscrire sur le site du courtier a chaque fois .

J’ai déniché ce site , mais je trouve que le cours en temps réel n’est pas fiable , peut être pour pousser a prendre leur abonnement payant .
Souvent la prime m’a aguichée pour au final découvrir chez IB qu’elle est carrément divisée par deux .
Pourtant a première vue il est indiqué : Cboe BZX is real-time

A part ce problème essentiel , j’aime bien leurs différents indicateurs , dont le calcul du Moneyness , cela calcul automatiquement le pourcentage de baisse par rapport au cours actuel , d’autres sites ne le font pas .
Barchart

J’ai déjà cherché pendant un moment en tapant par exemple : Options chain free real time

Dernière modification par Serrure (05/11/2021 21h46)