Situation économique et avenir économique de la France

+1 de TyrionLannister à Sissi a écrit :

Vous avez du courage - je ne sais pas s’ils sont jaloux de votre style de vie, mais leur agressivite est completement deplacee.
Courage.

Je ne sais pas si je dois me sentir visé ou pas par votre utilisation de la troisième personne du pluriel, mais dans le doute je vais quand même supposer que je fais partie du "ils" et du "leur". Bien que je n’ai pas le sentiment d’avoir été particulièrement agressif…

Alors donc :
. non aucune jalousie de ma part. Ma petite vie tranquille à 36h par semaine me convient parfaitement. Mon petit salaire me paye mes factures, quelques loisirs et me permet d’investir. Mes horaires de travail sont loin d’être des horaires de bureau, mais ils me permettent de me dégager quand même du temps libre.

. Je ne vis pas entre le Portugal et le Luxembourg, mais dans mon pays qu’est la France. Aussi imparfaite soit-elle, je préfère amplement être là où je suis que dans l’extrême majorité des pays du monde. Je respecte parfaitement ceux qui préfèrent vivre ailleurs.

. Lorsque je vais à l’étranger (ça m’arrive rarement, bien que j’ai quand même déjà fait quelques pays européens dans ma modeste vie), je m’adapte du mieux possible à leur façon de faire. Je râle peut-être un peu, mais uniquement intérieurement. Qui suis-je pour vouloir imposer quoi que ce soit à quelqu’un d’autre ?

. Je n’ai pas non plus pour habitude de consommer (faire les magasins) à toute heure du jour et de la nuit, et je le vis parfaitement bien. Chacun son point de vue sur la question.

. Je n’ai pas les moyens de me payer du personnel. Uniquement une assistante maternelle lors des deux dernières années (merci a la CAF pour son "assistance" pendant 24 mois ). Ce n’est pas pour autant que je tire sur les personnes pouvant s’offrir ce luxe.

J’allais oublier… De façon générale j’essaie de ne pas demander / souhaiter d’autrui ce que moi-même je ne voudrais pas faire. Il m’arrive bien sûr parfois, par faiblesse, d’aller à l’encontre de cette règle. J’essaie seulement que cela se produise le plus rarement possible.

. En conclusion… J’ai passé la majeur partie de cette discussion assis dans mon jardin, profitant d’un petit ciel voilé alternant entre soleil et nuages. Le tout avec une petite brise fort agréable et le chant des oiseaux en prime.
En bonus, ma tablette tactile (achetée chez Darty, un samedi, il y a deux ans) était maintenue en charge par l’énergie solaire.
Bref… ma vie "trépidante" doit paraître un peu fade à certains, mais elle me convient amplement, et pour rien au monde je ne laisserai ma place.

Soyez donc totalement rassurés, je ne jalouse absolument personne.

Dernière modification par Neo45 (27/08/2018 20h26)

Faith a écrit :

Alors, des gens ayant pu s’arrêter de travailler grâce à des journées hyper chargées et physiquement épuisantes d’un emploi relativement peu payé… ça ne cours pas les rues.
Ou plutôt, ceux qui s’arrêtent de travailler, c’est parce que leur dos ou leur genoux et mort et ce n’est pas forcément leur CV de nettoyeur qui va leur ouvrir un poste d’employé de bureau.

Effectivement, si l’objectif est d’ajouter des lignes sur un CV pour devenir col blanc, ça ne marche pas. Mais beaucoup de gens commencent avec des jobs physiques pas vraiment glamour, mettent de l’argent de côté, utilise cet argent pour s’échapper du mauvais environnement dans lequel ils se trouvent, ouvrir une boîte, reprendre des études…

Les Français ont vraiment un mal fou à envisager une vie en dehors du salariat et de ses règles humiliantes.

Historiquement, pourtant, le salariat n’est qu’une façon de mettre le pied à l’étrier le temps de se faire une position. Abe à l’appui :

Abraham Lincoln a écrit :

"The prudent, penniless beginner in the world, labors for wages awhile, saves a surplus with which to buy tools or land, for himself; then labors on his own account another while, and at length hires another new beginner to help him. This, say its advocates, is free labor---the just and generous, and prosperous system, which opens the way for all---gives hope to all, and energy, and progress, and improvement of condition to all."

En France, on a transformé cette étape de départ en une peine à perpétuité, sous un vague prétexte de sécurité (pourtant le chômage de masse semble démontrer que cette sécurité est très relative).

Faith a écrit :

La France est construite autour d’un projet de société où on estime que travailler 10h par jour n’est souhaitable pour personne. Evidemment certains volontaires préféreraient pouvoir le faire, mais en France on a jugé que le risque était trop grand en laissant cette possibilité que les riches imposent ces horaires même à ceux qui ne le souhaitent pas réellement.
Toute la société française est construite autour de la crainte que les riches abusent de leur position pour soumettre le peuple. L’employé lambda est incité à souhaiter vivre pour autre chose que l’argent, à s’épanouir à coté du travail.
Ce n’est pas un choix individuel, mais un choix collectif (qui évolue, et changera peut-être un jour)

Donc on soumet le peuple, de peur que "les riches" ne le soumettent. Astucieux.

Personnellement, il me semble que ce jacobinisme simplet favorise justement les vrais riches : toutes les règles absurdes et étouffantes qui limitent la création d’entreprise en France entravent la compétition et favorisent les grands groupes qui eux, ont les moyens et les avocats/comptables nécessaires.

Si encore ces règles ne s’appliquaient qu’aux grands groupes, en laissant les PME tranquille. Mais non, "la loi, dans un grand souci d’égalité, interdit aux riches comme aux pauvres de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain."

Et encore une fois, on se limite à l’employé. Le malheureux est déjà condamné à des gains très limités, mais il est fortement incité à les réinjecter immédiatement dans l’économie en "s’épanouissant à côté du travail". N’est-ce pas la définition même de la rat race ?

Les 15 pays les plus productifs.



Encore une fois, la valeur absolue doit rester la référence avant de parler d’évolution. Celui qui est 100 et qui passe à 101, va faire du 1 %… Tandis que celui qui passe de 1 à 2… va faire du 100 %. Au final, l’évolution doit être pondérée par la valeur absolue.

Dernière modification par Mettero (27/08/2018 23h38)

En effet, c’est moi qui ai lancé le fait que les Français étaient parmis les plus productifs au monde. Je précise néanmoins qu’il ne s’agissait pas de répondre à une idéologie particulière, mais à argumenter face à un "french bashing" régulier  et répété sur cette file.

Il s’agissait simplement de montrer que la France n’est pas un pays aussi merdique / pourri / détestable / économiquement mort (rayer la/les mention(s) inutile(s)) que certains aiment à le faire croire. Oui, beaucoup de choses pourraient être ameliorées, mais ni plus moins que partout dans le monde.

Qu’on aime ou pas la France (ou tout autre pays) c’est une chose propre à chacun et à laquelle personne n’a rien à dire. Par contre qu’on vienne se defouler sur un pays sans même regarder ce qu’il y a de négatif dans celui/ceux où on vit, je trouve ça quelque peu détestable.

Dernière modification par Neo45 (28/08/2018 01h02)

Gog a écrit :

sissi a écrit :

Oui le Portugal s’en sort… […] la situation économique s’est bien améliorée … on le voit! […]

Le gouvernement portugais a ose rembourser le FMI en avance et a faire des choix contraires aux prêches de Bruxelles… Ils ont remonté les pensions, le salaire minimum etc …et ca marche…

C’est étrange de ne pas avoir mentionné ça dans le fil sur le Brexit, soit dit en passant.

Au cas d’espèce, je dois dire que je ne suis pas d’accord avec ce qu’évoque incidemment Sissi :
le gouvernement portugais vient certes de remonter les minimas sociaux mais a fait cela après avoir mené pendant des années une politique de déréglementation et d’assainissement des dépenses publiques avec, entre autre une baisse de 10% des dépenses publiques entre 2009 et 2018 ! (là où elles augmentaient de 8% en France), a privatisé à tout va, a remonté l’âge de la retraite à 66 ans et allongé les heures de travail dans le public comme dans le privé tout en faisant diminuer le nombre de fonctionnaires.

Dit autrement, le gouvernement portugais de Pedro Passos Coelho a d’abord procédé à des mesures drastiques qui ont porté leurs fruits avant d’octroyer quelques mesures sociales.

l’article ci-après est de ce point de vue particulièrement éclairant :

Appliquer les recettes du Portugal à la France ? Chiche ! | Contrepoints

Cette histoire de productivité m’a toujours paru biaisée…si globalement vous faites beaucoup moins d’heures, peu importe que votre productivité soit largement supérieure. C’est un peu comme dire qu’un sprinteur sur 100m a une meilleure productivité qu’un marathonien ! Oui effectivement, sur 100m le sprinteur est plus "rentable"…mais au final le marathonien fait bien 42km ! C’est la même chose avec les heures travaillées…si on ne travaillait que 2h par jour, on serait encore plus largement productif…mais on ne ferait que 2h !

Bref, toutes ces statistiques restent à prendre avec des pincettes. On leur fait dire ce qu’on a envie de leur faire dire ! PIB en devises, par habitant,…etc même combat !