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#226 31/10/2016 15h19

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Gary Johnson est plutôt dans la veine isolationniste. Donc qu’il ne s’intéresse pas au conflit syrien n’est pas incongru.

Économiquement, son programme est bien plus pertinent que les propositions dirigistes de Trump ou collectivistes de Clinton.

Socialement, on peut comprendre que ce qu’il propose soit "controversé" on va dire (positions clairement libérales sur l’immigration, les drogues, les armes…)

Pour la question d’à qu’il va-t-il piquer les votes, bien malin qui saura répondre à cette question. Entre les pro-business du clan démocrate qui ont des doutes sur les idées d’Hillary et les Républicains qui ont honte de leur candidat…

Le mouvement libertarien aux US est tout simplement un mouvement libéral. Le sens du mot libéral ayant été dévoyé aux US (+/- = gauchiste), le terme libertarien a progressivement pris le dessus.

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#227 04/11/2016 20h39

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Je suis tombé sur ce genre de vidéos sur les dessous de la campagne Clinton : O’Keefe Reveals ’Bird-Dogging’ to Incite Violence at Trump Events

Cela semble crédible. Et ce n’est qu’une toute petite partie des méthodes employées…

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#228 05/11/2016 07h53

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Il s’agit d’une vidéo parmi des centaines --- tous les coups sont bons  --- et pas uniquement de la part des démocrates --- c’est pareil chez les républicains et Donald trump ne se gène pas pour critiquer et insulter son opponente.
C’est du jamais vu.
Les uns accusent les autres et vice-versa.
On ne sait plus qui croire. --- mensonges des deux côté.
Language inapproprié de la part de trump.
Les élections ont lieu dans 3 jours ---
Trump est en campagne au maximum.
Hillary de même.
Obama fait son possible pour rallier les électeurs noirs a la cause républicaine.
Electeur noirs qui ne sont pas motivés, et qui n’ont pas l’intention de voter.
Le Réouveture de l’enquête par le FBI fait tord a la candidate démocrate.
Et en attendant l’écard dans les sondages entre H.C. et D.T. s’amenuise.

Cette élection va faire parler d’elle pendant longtemps --- c’est loin d’étre terminé --- ce bien que l’élection en elle même sera terminée dans 4 jours, mardi  8 Novembre.


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#229 05/11/2016 08h08

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Miguel a écrit :

Obama fait son possible pour rallier les électeurs noirs a la cause républicaine.

Plutôt à la cause démocrate je pense , ou c’est une boutade ?

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#230 05/11/2016 09h10

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Républicaine dans le sens de la République, donc allez voter.

Les Républicains des 2 côtés de l’Atlantique se sont appropriés un nom commun. Il y a beaucoup de républicains (personnes qui respectent les valeurs de la République) chez les socialistes et chez les communistes.

Dernière modification par Jef56 (05/11/2016 09h10)


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#231 05/11/2016 09h23

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Miguel a écrit :

Il s’agit d’une vidéo parmi des centaines --- tous les coups sont bons  --- et pas uniquement de la part des démocrates --- c’est pareil chez les républicains et Donald trump ne se gène pas pour critiquer et insulter son opponente.

Pour le coup cette vidéo n’est pas un critique ou une insulte. C’est bien plus grave que ça : le parti paye des personnes pour provoquer des bagarres dans les événements de Trump. A ma connaissance aucune vidéo confirmant la corruption de Trump n’a été sorti. Wikileaks n’a rien révélé sur Trump. S’il avait des casseroles, elles auraient été utilisées. Les attaques se sont concentrées sur sa personnalité.

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#232 05/11/2016 17h58

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[@ langoisse
Pas une boutade, juste une erreur, je rectifie:
Obama se donne du mal pour motiver la population black et les rallier à la cause démocrate .
Car les blacks ne sont pas impressionnés par H. C et encore moins par D.T.
Donc ils risquent de s’abstenir de voter et tous les votes sont nécessaires pour que H.C.  gagne contre D.T.

@ Jef56
Bien vu mais ce n’est pas ce que j’insinuais, juste une erreur;
À cause de mon âge avancé et la fatigue du voyage sans doute. :-)

@ Michael
D.T. as également incité ses fans à "casser des bras" et à envoyer les trouble-fêtes "démocrates" en civière et leur garantissant de couvrir les frais d’avocat au cas où ils seraient poursuivis en justice
Et ça c’était télévisé j’ai vu  D.T, de mes propres yeux, inciter ses fans a la violence.
J’ai également vu des "Hell’s Angel" (motocycle gangs) qui intimidaient des vieux démocrates se rendant aux réunions de H.C.
Comme vous dites

C’est bien plus grave que ça : le parti paye des personnes pour provoquer des bagarres dans les événements de Trump.

Ça a lieu aussi du côté de D.T.
Ça a lieu des deux côtés.
Ces élections sont les pires qu’il n’y ait jamais eu.
Beaucoup de gens, que je rencontre en ce moment, des américains sensés, pas des fanatiques, le disent.

Je voyage aux USA depuis plus d’un mois maintenant.
Je suis en ce moment en IOWA après avoir été en Illinois, Indiana, Ohio, Pennsylvania, New York, New Hampshire , Massachusetts, Delware, DC, Maryland, Virginia, North Carolina, Tennessee, Mississippi, Louisianna et Texas.
Je suis rentré à la frontière de Nuevo Laredo (frontière Mexique/Texas).

J’ai aussi rencontré des fanatiques des deux bords.
C’est assez impressionnant.
Je me dirige maintenant vers le South Dakota et j’y serai le jour des élections, chez un cousin, éleveur de porcs.

À l’hôtel où je suis actuellement ce sont plutôt les fans des Chicago Cubs qui retournent chez eux et qui font la fête, célébrant la victoire des Cubs aux World séries de base Ball et qui semble-t-il n’en ont rien à secouer des élections présidentielles.

https://www.google.com/webhp?sourceid=c … re%20thjey

En effet les "Chicago Cubs" ont gagné les world series, une première en 108 ans.

Holy crap, the Cubs just won the World Series. For real. I watched it with my very eyes. Crazy game.

Dernière modification par Miguel (05/11/2016 17h59)


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#233 05/11/2016 18h14

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La problématique de cette élection, c’est que même en cas de victoire de la candidate des médias et de Wall-Street, Hillary Clinton, la situation restera confuse au niveau institutionnel, le FBI n’est pas prêt à lâcher les procédures en cours contre Hillary et l’a clairement fait savoir, ils comptent bien l’inculper…

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#234 05/11/2016 18h16

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Tout a fait et on parle même d’un "empeachment" au cas ou elle serait élue.
"Crazy world"


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#235 05/11/2016 19h20

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En fait, seul Fox news a rapporté les propos d’empeachement et a du rétracter officiellement les propos de son journaliste, car les sources disaient le contraire. Plusieurs membres du GOP s’étaient un peu emballés en réaction à la publication.

Cette élection est aussi le reflet du fait que les medias  conservateurs US ont souvent  une vision très déformée et partisane de la réalité. Le problème est qu’une grosse partie des électeurs ne s’informent qu’à une seule source et quand c’est Fox News ça fait du dégât. Ca existe évidement partiellement de l’autre côté, mais les médias même franchement libéraux (MotherJones, Huff post…) sont quand même plus objectifs.

La différence de ton et d’opinion est beaucoup plus grande qu’entre par exemple le Figaro et Libération en France.

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#236 05/11/2016 19h33

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Tous les grands médias roulent pour Clinton, c’est aussi une information venant des "Podesta leaks", leur couverture de l’élection est de fait plus que partisane, leur couverture des leaks concernant les Clinton est ridicule, et pourtant il y a de quoi alimenter les JT pour une année complète…
Le FBI a cependant clairement décidé d’aller au bout de son enquête, je rappelle qu’ils sont tombés sur le serveur privé de Clinton en enquêtant sur les accusations de pédophilie visant Anthony Weiner. Apparamment ils ont été très choqués de ce qu’ils ont découvert…
FBI Agents: Hillary Is The "Antichrist Personified" | Zero Hedge

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[+1]    #237 05/11/2016 20h14

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Miguel a écrit :

Tout a fait et on parle même d’un "empeachment" au cas ou elle serait élue.
"Crazy world"

Miguel idem pour Trump!

Tout dépend de quelle chaine on choisit!

Du jamais vu. C’est franchement moche comme campagne. Au lieu de discussions de fond des insultes ou accusations tres peu déguisées!

Dernière modification par sissi (05/11/2016 20h14)

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#238 05/11/2016 20h26

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@juillet

si vous voulez être un tant soit peu crédible, ne citez pas zerohedge.

wikipedia a écrit :

Zero Hedge has been characterized in the media as conspiratorial, anti-establishment and pessimistic,[3] occasionally producing misleading information.[4] Critics have alleged that the site "reliably peddles Russian propaganda".[5] Former Zero Hedge writer Colin Lokey claimed he was pressured to frame issues in a way he felt was "disingenuous," summarizing its political stances as "Russia=good. Obama=idiot. Bashar al-Assad=benevolent leader. John Kerry=dunce. Vladimir Putin=greatest leader in the history of statecraft."[1] Purported Zero Hedge founder Daniel Ivandjiiski countered that Lokey could write “anything and everything he wanted directly without anyone writing over it.”[1]

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#239 05/11/2016 20h50

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Si vous voulez être un tant soit peu crédible, évitez de citer Wikipédia smile
De plus, l’article de Zero hedge est une reprise du Guardian, faites au moins l’effort de lire…

Dernière modification par Juillet (05/11/2016 20h59)

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#240 05/11/2016 21h22

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Miguel a écrit :

@ Michael
D.T. as également incité ses fans à "casser des bras" et à envoyer les trouble-fêtes "démocrates" en civière et leur garantissant de couvrir les frais d’avocat au cas où ils seraient poursuivis en justice
Et ça c’était télévisé j’ai vu  D.T, de mes propres yeux, inciter ses fans a la violence.
J’ai également vu des "Hell’s Angel" (motocycle gangs) qui intimidaient des vieux démocrates se rendant aux réunions de H.C.

C’est juste qu’il a dit ça mais à ma connaissance rien de notable n’a eu lieu. C’est du classique Trump : parler pour marquer. Ce n’est pas comparable avec un appareil sous-marin dont l’objet unique est de causer du trouble (Rally annulé, camp de campagne incendié).

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#241 06/11/2016 02h12

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Michael je ne vais pas arguer avec vous,
et entre nous je me fous éperdument de ce que l’un
ou l’autre des candidats  a dit ou fait.

Juste de l’information neutre
je ne prends parti ni de l’un ni de l’autre.


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[+3]    #242 06/11/2016 10h26

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INTJ

Michael a écrit :

Je suis tombé sur ce genre de vidéos sur les dessous de la campagne Clinton : O’Keefe Reveals ’Bird-Dogging’ to Incite Violence at Trump Events

Cela semble crédible. Et ce n’est qu’une toute petite partie des méthodes employées…

Je me connecte sur le site en question :


Je suis très surpris de la complaisance des messages vis-à-vis de D. Trump.

Avez-vous vu les 3 débats présidentiels américains ?

D. Trump c’est du vent. Une imposture complète. Même son succès dans les affaires, sur lequel il s’appuie est douteux. Même le camp républicain le désavoue. Il n’a pas de programme, sinon abaisser les impôts (que lui-même ne paye pas de toute façon…). Il est versatile. Sa culture géopolitique est nulle. Et contrairement à ce qu’indique Michael, ce ne sont pas les médias "clintoniens" qui le font passer pour phallocrate et xénophobe, mais ses propres propos.

L’imaginer président de la première puissance militaire et nucléaire mondiale est juste effrayant.

Il serait pro-business, mais étonnamment, depuis qu’il remonte dans les sondages, la bourse américaine, dont on ne peut pas dire que les "investisseurs" manquent de pragmatisme, enchaîne les séances de baisse ?

Je lis que les médias sont partisans. Il faudrait mieux lire Zero Hedge que le Times ? Non mais franchement ?

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[+1]    #243 06/11/2016 15h08

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Au passage on attend toujours de Michael, l’étoile polaire du journalisme mondial, qu’il en révèle plus aux pauvres Béotiens que nous sommes :

Michael, (message 206) a écrit :

"Avec Clinton il y a une quasi garantie qu’une guerre d’envergure aura lieu parce qu’elle a été payée".

Je parlais plus haut de la "Post truth politics" (traduit en français par l’Ère post factuelle) et je crois qu’on peut ajouter quelques brillants contributeurs de ce forum à la liste que j’ai ouverte (Trump, Russia Today) ainsi naturellement que Fox News / Rupert Murdoch / l’élection discutable de GW Bush contre Al Gore en 2000 et enfin, at last but not least, Internet qui en est le medium achevé.

J’avais oublié de mentionner un 5e candidat aux présidentielles : Evan McMullin : c’est un Mormon (de l’Utah comme il se doit) ancien agent infiltré de la CIA au Moyen-Orient.

Je maintiens jusqu’ici mon pronostic de victoire de Clinton (même si le Brexit m’a appris qu’il fallait se méfier des sondages). C’est Bill qui va être content de pouvoir retrouver le bureau ovale pour y fumer des cigares !

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#244 06/11/2016 15h31

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Et recruter des secrétaires

entre la peste et le choléra y a pas trop de choix.

Dernière modification par pitivier (06/11/2016 15h32)

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[+1]    #245 06/11/2016 17h22

Banni
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En attendant Trump passe devant Clinton selon les paris (2/7 contre 3/1) !

Ça promet pour Lundi. 10eme forte baisse des marchés US d’afflilé !

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#246 06/11/2016 17h36

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Petite erreur je crois, car c’est Clinton qui est à 2/7 (gagner 2 en ayant risqué 7) et reste largement favorite, alors que Trump est vers 3/1 …au moins chez les nombreux  brokers que je viens de consulter (voir ici).

Hélas, ce n’est (de loin) pas la première contre-vérité que vous postez sur le forum. Tournez votre langue 7x avant de récidiver (je suis lassé de vous distribuer des -1 pour tjrs le même motif)…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#247 06/11/2016 20h34

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IH a écrit :

D. Trump c’est du vent. Une imposture complète. Même son succès dans les affaires, sur lequel il s’appuie est douteux. Même le camp républicain le désavoue. Il n’a pas de programme, sinon abaisser les impôts (que lui-même ne paye pas de toute façon…). Il est versatile. Sa culture géopolitique est nulle. Et contrairement à ce qu’indique Michael, ce ne sont pas les médias "clintoniens" qui le font passer pour phallocrate et xénophobe, mais ses propres propos.

L’imaginer président de la première puissance militaire et nucléaire mondiale est juste effrayant.

La je suis un peu decu des raccourcis. Il y a un programme qui ne veut sans doute pas beaucoup mieux que celui d’en face mais il est detaille. Sur les impots je ne crois jamais avoir vu des candidats en France detailler les tranches precises de l"IR par exemple.

Sur le il ne paie pas d’impots, il ne paie pas un impot, les impots aux US y compris l’IR sont a deux niveaux federal et etat. Qu’il ait reussi a en esquiver un comme tout individus rationnel l’aurait fait est une critique que je trouve naive. Dire qu’il ne paie pas d’impots est une contre verite provenant soit d’une meconnaisance complete du systeme americain, soit d’une volonte partisane de deformer la veriter pour soutenir l’autre candidat.

Dernière modification par TyrionLannister (06/11/2016 20h35)


A Lannister always pays his debt.

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#248 06/11/2016 21h51

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Tyrion vous avez peut-être raison mais il n’a pas fourni sa déclaration pour qu’on puisse le savoir. Donc dans le doute il est raisonnable de penser qu’il a quelque chose à cacher (probablement ses pertes qui montrent que c’est un médiocre business man).
De la même façon que Hillary a effacé 3000 mails de son serveur, elle ne l’a certainement pas fait que pour couvrir ses échanges avec Chelsea sur les qualités et défauts de ses petits copains (mails à caractère privé).

Une nouvelle me fait rire ce soir, le directeur du FBI vient d’annoncer qu’ils ont passé en revue les e-mails retrouvés sur le serveur de son directeur de campagne (en fait le mari de sa directrice de campagne) et qu’ils ne changent pas les conclusions de l’enquête, donc rien de plus répréhensible qu’une "extrême négligence".
Je ne sais pas si ce gars sent le vent tourner et qu’il retourne une fois de plus sa veste, mais je ne donne pas cher de son poste si Clinton est élue.
Si Trump est élu je pense qu’il voudra aussi vite se débarrasser d’une telle girouette.

Ce gars était républicain et a changé de camp (ou est devenu apolitique, en Amérique cela est dur à croire) pour être nommé directeur par un président démocrate. Il enfonce un couteau dans le dos des démocrates 10 jours avant l’élection en rouvrant son enquête et maintenant il essaie d’éteindre le feu en disant que c’était un pétard mouillé.
Ce gars ne mérite pas le poste de directeur du FBI.

Ci-joint un article du blog de MQ écrit juste avant l’annonce du FBI.
Trump est-il un cygne noir?
On risque de couper la baisse des 8 séances sur le marché US demain et le VIX va probablement ne pas augmenter plus haut qu’il n’est déjà.

Dernière modification par Jef56 (06/11/2016 22h05)


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[+1]    #249 07/11/2016 00h53

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[+3]    #250 07/11/2016 05h34

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Ce soir, Dimanche, a 42 heures des élections, le résultat des sondages montre H.C. avec 3 points d’avance sur D.T.
L’écart diminue, H.C avait 5 points d’avance hier il y a seulement 22 heures..

Un comparatif avec les élections précédentes montrent que 2 jours avant l’élection  G.Bush en 2000 de même que B.Obama en 2008,
avaient une petite avance similaire à 1 point prés à l’avance que H.C a, ce soir.

L’histoire montre qu’aussi bien G.Bush que B. Obama ont gagné l’élection, avec 1 et 2 point au dessus des sondages de l’avant veille des élections.

Il semblerait qu’il y ait encore un doute sur les votes des "Hispaniques" et des "African-Américains".
En ce moment même je regarde un panel de journalsites des deux bords qui discutent et arguent sur
les possibilités de votes de ces deux groupes d’électeurs.
Il semblerait que les Hispaniques soient divisés entre ceux d’origne Cubaine et Puerto Ricaine et ceux d’origine Mexicaine - les 2 premiers groupes seraient en faveur de D.T et les derniers contre D.T.
Mais difficile à prévoir.

De ce que j’ai pu comprendre, il semblerait que cela puisse faire une différence à la derniere minutes.
Florida +103 % de plus de latinos en mesure de voter par rapport a 2012
de même en North Carolina + 85% de plus de latinos pouvant voter
Deux états historiquement votant Républicain
Deux états décisifs.
Il semblerait que les Hispaniques ont également la possibilité de faire la différence aussi au Nevada et en Virginia.
Arizona, Caroline du Nord  et new Hampshire n’ont pas encore décidé, mais D.T. nous dit être en avance dans ces états.

Cela représente 6 états, en position de ce que l’on pourrait appeler "ballotage".

Il faut 270 voix pour être élu.
Ci-dessous un lien qui permet de visualiser, sur la carte des USA, les élections précédentes état par état.
           l’Historique des élections américaines

Comme le mentionne Jef56 le FBI "cleared" H.C. again …
D.T. continue a mentionner le FBI et les e-mail de H.C.
Cette dernière évite d’en parler et termine sa campagne avec des concerts… est la solution?
Wall Street, qui n’arrête pas de baisser, ne semble pas croire à l’élection de H.C.
Le Peso Mexicain (MXN), par contre, remonte suite aux dernières déclarations du FBI exonérant H.C.

A l’heure actuelle il est encore difficile de faire une prédiction.

"Only time will tell".

The US élection seen by the Brits


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