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[+1]    #51 16/05/2019 17h50

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On est en pile dans les théories du complot et des analystes qui regardent les détails sans voir la vue d’ensemble. La valorisation de certains intangibles sur le Bilan d’une grosse entreprise de l’Internet énorme comme Alibaba ou Google ou Amazon franchement ça sert a rien. Ces entreprises se valorisent sur les profits. Même si cet analyste peut avoir raison sur certains points il est comme celui qui "quand on lui pointe la lune il regarde le doigt"

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#52 09/07/2019 20h44

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Je découvre la file.
J’ai commencé a m’intéresser a Alibaba début 2017.
Position actuelle 700 (BABA) ADR et mon Prix de Revient Unitaire  (PRU ) ≈$171.07

J’ai acquis ces titres uniquement au travers de vente de PUT
achat de 200 a 190.00 en 2017 $38,000.00
achat de 300 a $160.00 May 2019 préassigné $48,000.00
et 200 a un PRU de  168.75 $33.750
au total $119,750 / 700 = $171.07

Activité Options
Durant les deux dernières années je me suis positionné 17 fois sur le marché des Options avec BABA
17 transactions  dont 3 transactions perdantes de (-)4.47.97
Le solde de mes ventes de PUT et mes rares Ventes de call est positif de (+) $6,122.16 après rachat et déduction des transations négatives.

Je pense que BABA "risque" d’être un bon placement malgré tout ce qui a pu être dit de négatif, le marché chinois va peut être nous étonner.

Pour dynamiser; Hier le 8 Juillet j’ai décidé de générer quelques transactions à très court terme sur le marchés des Options avec ce sous-jacent.
J’ai vendu des CALL (couverts) et des PUT maturité fin de semaine.
Pour ceux que ça intéresse : J’illustre sur la file Vente d’options Call pour améliorer le rendement d’un portefeuille…

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Dernière modification par Miguel (09/07/2019 20h49)


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[+1]    #53 22/09/2019 23h40

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Je suis investi dans Alibaba.
C’est le yoyo en ce moment.
Voici quelques notes:

Le nouveau chairman et CEO auront j’espère a une stratégie intelligente pour pénétrer les marchés internationaux mais également des villes dites secondaires en China (où ils sont peu présents).  En Europe, on devrait voir dans les mois davantage de pénétration. Je crois que c’est en Espagne qu’il teste le plus le marché avec la marque AliExpress.

Leur créneau c’est bien : « To make it easy to do business anywhere »

On devrait voir leurs présences dans de nouveaux marchés promoteurs avec des nouveaux produits et nouveaux partenaires : AliCloud, Ali Pictures, Lazada

Dans le Cloud ils viennent de remporter l’appel d’offre pour les services municipaux en Chine (algorithmes, database, application et des portails etc…) (gagné contre d’autres géants comme Huawei, Baidu, Tencent). C’est déjà le plus gros intervenant dans le cloud en Chine. Réputé pour la sécurité de ces installations, Alibaba s’accapare de ce marché pour les corporate.
D’ailleurs ils ont aussi annoncé un partenariat stratégique avec Salesforce.

Ils lancent une branche Luxe avec leur plateforme Tmall (comme Jd.com). Ça ne peut que marcher avec une nouvelle population de jeunes chinois qui s’endettent pour consommer.

Ils sont présents partout, même dans la logistique avec Cainiao et Express Players.
Ils contrôlent leur suply-chain. Comme Amazon, ils s’aventurent vers la livraison dans la journée et vers la livraison du dernier kilomètre (last mile).

Ils investissent dans l’innovation la technologie, rachètent des PMEs/strat-up  dans IoT, … C’est une course avec tous les concurrents dans les acquisitions (croissance externe, acheter des parts de marché)

Comme d’autres boîtes chinoises (Tencent, Jd, Ctrip, … ) Alibaba devra faire parler d’elle pour longtemps …

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#54 23/09/2019 05h14

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Sur la file
Vente d’Option CALL pour améliorer le performance du portefeuille.

J’ai mentionné mes opérations du 8 Juillet sur BABA

miguel a écrit :

Mais attendons l’échéance .

SLD    2    BABA    0.71    JUL 12 ’19 165 Put Option     USD    BATS    JUL 8 13:10:24    2.59   
SLD    1    BABA    2.59    JUL 12 ’19 167.5 Call Option     USD    EDGX    JUL 8 13:11:16    0.96   
SLD    1    BABA    2.60    JUL 12 ’19 167.5 Call Option     USD    BOX    JUL 8 13:11:32    0.90   
SLD    2    BABA    2.61    JUL 12 ’19 170 Put Option     USD    MIAX    JUL 8 13:14:55    1.60

Suivi

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-07-09_at_113121_am.png

A suivre…

A la maturité du 6 septembre j’ai été assignés sur 2 ventes de PUT a $167.50
J’ai donc 200 titres de plus en portefeuille, soit 900 actions BABA.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-22_at_90720_pm.png

J’ai également vendu des CALL a échéance 20 Septembre.
Ceux-ci ont également expiré sans assignation.  $544.90 de premium encaissé au 20 Septembre.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-22_at_85103_pm.png

L’échéance ou la maturité complète du 20 Septembre est publiée en détail sur la file Portefeuille de miguel.

Lundi Sept 16 :  j’ai également passé une vente de  2 PUT échéance 18 Octobre 2019.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-22_at_90129_pm.png

Jeudi 19 Septembre Vente de 2 CALL juste pour encaisser une petite prime.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-22_at_94011_pm.png

Position BABA 900 titres à PRU $ 174.95  sans tenir compte des opérations sur Options

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-22_at_85653_pm.png

Dernière modification par Miguel (23/09/2019 10h35)


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#55 25/09/2019 15h34

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News du 25/09/2019 :

Boursier.com a écrit :

ALIBABA a annoncé mercredi avoir développé en interne sa première puce d’intelligence artificielle, spécialisée dans les tâches d’apprentissage automatique, qui sera utilisée dans sa division d’informatique dématérialisée (cloud).

Article plus détaillé sur le sujet.

Un futur concurrent à Intel et AMD, mais pour le moment ça reste spécifiée pour l’utilisation interne du groupe.

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#56 31/10/2019 18h38

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Information du 31/10/2019 selon Bloomberg :

Bloomberg a écrit :

Alibaba Group Holding Ltd. décide de lancer une vente d’actions à Hong Kong de 10 milliards de dollars. (Infos a prendre au conditionnel à la lecture de l’artcile.)

Lien de l’article.

Suite à cette information, j’aurai une question que l’on peut qualifier de question pour débutant :

Une IPO de Alibaba à Hong Kong, de 10 milliards ici d’après bloomberg, aurait-elle des répercussions négatifs sur le cours de l’action BABA cotée sur le NYSE ?

Cette IPO réduirait-elle le jour même de l’entrée en cotation la capitalisation sur le NYSE de 10 milliards ?

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#57 17/01/2020 16h34

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Bonjour,

Voilà quelques semaines qu’Alibaba est listé à Hong-Kong.
Je m’interroge sur un potentiel intérêt à fermer ma position US pour l’ouvrir sur HK.
Le principal intérêt direct que je vois c’est que je détiendrai réélement les parts de la société mais je m’expose à une devise qui ne me parle pas plus que cela.

Pensez vous que ce soit un mouvement intéressant ou que l’intérêt est limité ?
Je ne maitrise que partiellement le sujet et souhaite avoir vos avis plus éclairés que le mien smile

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[+1]    #58 17/01/2020 16h39

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De toute façon vous êtes exposé à la devise que vous soyez à NY ou HK… c’est la même société smile ! Quelques écarts parfois que seuls les arbitragistes peuvent exploiter pour tirer un peu de valeur.
A priori préférable de détenir dans le pays d’origine mais attention aux quantités minimales à HK et aux frais selon votre broker.

Pour répondre à votre question… bof sauf si vous gardez longtemps la valeur (frais de vente et achat dilués dans le temps).

Dernière modification par bajb (17/01/2020 17h07)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#59 17/01/2020 22h54

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Cikei

Vu la forte liquidité a New York je ne vois pas l’intérêt de switcher sur Hong Kong
Si vous regardez par ex sur investing.com vous verrez ce que ca a donne aujourd’hui
BABA: Alibaba ADR Stock Price - Investing.com

En principe vaut mieux acheter ou le titre est liste mais dans ce cas ci bof… c’est compliquer les choses il me semble

En plus si vous unissez ou pensez utiliser du levier c’est 3.78% en HKD versus 3% en USD et 1.5% en euro pour les premiers 100k.
Perso j’en ai en USD mais j’en ai davantage en euro vu mon cout de 1% pour le levier euro.

Que ce soit des ADR dans ce cas-ci ne me derange pas.

Bonne reflexion!

Dernière modification par sissi (17/01/2020 22h55)

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#60 18/01/2020 09h21

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Ok je prends note de vos réponses merci.
C’est vrai que d’une manière ou d’une autre je suis affecté par la devise mais je pensais plus au fait d’avoir directement une nouvelle ligne avec cette devise directement en portefeuille.

Et donc pour vous aucun intérêt de prendre la valeur sur HK par rapport au fait que la version US est une VIE.

Bonne journée,

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#61 25/05/2020 12h11

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La taille et l’expansion d’Alibaba, m’avait un peu échappé… c’est un article les échos d’aujourd’hui qui m’interpelle.

En 2019 Alibaba a traité 1000 Milliards de dollars de commande (95% pour le marché chinois) soit trois fois plus qu’Amazon !

Il représente 1/6 dur marché Chinois à lui tout seul. 35% de croissance sur les douze dernier mois (résultat opérationnel à +29% et net à +42%)

La croissance attendue cette année, doit être réduite à 27.5% à cause du Covid19
Le groupe qui a 50 milliards de $ de cash souhaite en investir 28 dans les 3 ans dans le cloud


Ceux qui dansent sont pris pour des fous par ceux qui n'entendent pas la musique (Nietzsche)

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#62 25/05/2020 17h46

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Alibaba est un géant avec de bonnes perspectives. En plus de la plateforme de e-Commerce ils se développent dans le cloud. Pour l’instant surtout présent en Chine et accessoirement dans d’autres pays d’Asie.
Le commerce avec l’Europe ou les USA (AliExpress) n’est que marginal. Mais ils construisent des plateformes de distribution en Bulgarie et en Belgique: l’attaque sur les marchés européens ne fait que commencer. A mon avis, un bon titre sur le LT.

Perso j’ai une ligne de Alibaba sous forme ADR coté à New York. Mais ce qui m’inquiète le plus ces jours-ci, c’est la tentative de virer les titres chinois de la Bourse US (initiative en discussion chez les parlementaires). Ca donne de sérieux décrochages du cours depuis quelques jours. Et j’ai pas trop l’intention de l’acheter à Hong Kong. J’suis même pas sûr d’avoir accès à cette place de cotation.

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#63 25/05/2020 18h06

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Une alternative crédible (c’est ma mienne en tout cas smile inspiré par Bullebier) est SoftBank.

C’est japonais et également disponible en ADR à NY (sans risque a priori de délistement).

Attention ce n’est pas de tout repos… il n’y a pas que du Alibaba dedans mais il y en a beaucoup. A vous de voir !

Dernière modification par bajb (25/05/2020 18h06)


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[+1]    #64 25/05/2020 18h09

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Bonjour Ankh,

Je rebondis sur vos propos concernant le retrait des titres chinois de la bourse US.

Aujourd’hui sur bfm business, l’un des correspondant à mentionné qu’en retirant les titres chinois du Nasdaq, cet indice serait négatif d’environ -6% depuis le début de l’année.
Alors qu’en les intégrant, il est actuellement positif.
La Chine commence donc à avoir un poids non négligeable dans la bourse US, et retirer ses titres serait un trés mauvais signal pour les épargnants américains, notamment à l’approche de la ré-election de Mr. Trump qui vénère la bourse comme représentante de l’économie américaine.

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#65 25/05/2020 18h17

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@Bajb

Okay pour le tuyau sur Softbank. Je ne connais la société que de nom, encore jamais étudiée. Je vais me pencher un peu sur la question dans les prochains jours smile

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#66 25/05/2020 18h41

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Je n’ai plus mes softbank car bien que decotee l’entreprise est assez exposée au Covid avec Wework et la structure assez risquée du Vision fund. L’entreprise survivra vraisemblablement  mais va passer quelques temps un peu chahutés avec beaucoup de milliards a mettre dans Wework et le Vision Fund. A suivre.

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Favoris 1    #67 25/05/2020 18h46

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Beaucoup de sociétés Chinoises sont difficiles d’accès (information, marché…) dans ce secteur, pour cette géographie, à une exposition directe je préfère un ETF comme KWEB | KraneShares


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#68 25/05/2020 19h02

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Concernant le "senate bill", on parle quand même de 150 sociétés chinoises cotées à NY.
Après, c’est la tactique habituelle de trump. Je menace et ensuite on négocie.

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#69 25/05/2020 20h28

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BulleBier a écrit :

Je n’ai plus mes softbank car bien que decotee l’entreprise est assez exposée au Covid avec Wework et la structure assez risquée du Vision fund. L’entreprise survivra vraisemblablement  mais va passer quelques temps un peu chahutés avec beaucoup de milliards a mettre dans Wework et le Vision Fund. A suivre.

AVI global (ex British Empire Trust un fond que je suis depuis longtemps) en a fait une de ses principales positions.


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#70 19/10/2020 07h58

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tikitoi, le 20/11/2017 a écrit :

Alibaba va investir dans Sun Art Retail Group, l’un des principaux exploitants d’hypermarchés en Chine, dont Auchan possède plus du tiers du capital.

"L’alliance vise à combiner l’expertise des deux entreprises dans le commerce traditionnel et la vente en ligne, selon le communiqué. "La nouvelle alliance permettra à l’ensemble des activités de Sun Art de bénéficier de l’écosystème digital d’Alibaba", expliquent-elles. Alibaba va prendre 36,16% du capital de Sun Art, soit une part très légèrement inférieure à celle d’Auchan, qui en détient 36,18%"

Alibaba va investir plus de deux milliards d’euros dans une filiale d’Auchan en Chine - Challenges.fr

Auchan quitte le marché chinois et vend a Alibaba.

Auchan vend ses activités chinoises à Alibaba et quitte la Chine

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#71 30/10/2020 21h02

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Jack Ma va lancer une nouvelle introduction impressionnante avec Ant Group
Ant Group, titan chinois de la fintech, devrait battre tous les records en Bourse

Dommage que l’introduction ne soit qu’à Hong Kong et Shanghai.
On va attendre de connaitre les fonds qui vont investir dans cette action.

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#72 04/11/2020 20h28

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La plus grosse entrée en Bourse de tous les temps interrompue in extremis: le pouvoir chinois a donné un coup d’arrêt aux ambitions du milliardaire Jack Ma dans la finance en ligne, déclenchant une déroute boursière pour Alibaba, le groupe dont il est le fondateur.

www.abcbourse.com/marches/la-chine-susp … ute_518002

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#73 04/11/2020 20h53

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Oui… je me permets de tempérer vos propos smile

Une déroute à un peu moins de -8% hier suivie d’une remontée de presque 4% aujourd’hui… on est plus dans l’incident de parcours non ?


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#74 05/11/2020 09h13

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Bonjour
Il n’empêche que le différentiel de valorisation entre Alibaba et Amazon me semble être principalement dû au risque inhérent à l’investissement dans une entreprise chinoise (et pas seulement à la zone de chalandise qui n’est pas la même). Les sautes d’humeur du pouvoir local sont moins médiatisées que celles de Donald, mais elles sont potentiellement plus risquées pour l’investisseur. De plus, on ne détient pas vraiment une action Alibaba en l’achetant sur le NYSE, mais une sorte de certificat pas très rassurant non plus.
Les capitalistes vendraient la corde pour les pendre, disait quelqu’un… D’autres ont bien retenu la maxime smile

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#75 26/12/2020 22h14

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En effet, les deux sont juste incomparables.

Amazon est établi dans un pays démocratique avec les systèmes de gouvernances les plus avancés au monde, et des institutions pour contrôler et défendre les actionnaires.

Alibaba, comme toutes les entreprises chinoises, est soumise aux caprices d’un régime totalitaire. Il suffit que Jack Ma dise un mot de travers pour créer un risque énorme sur l’entreprise. Il serait facile pour le CCP d’attaquer et "d’écraser" Alibaba sous prétexte de lutte contre son monopole pour que les milliers d’entreprises chinoises qui utilisent ses plateformes récupèrent une plus grosse part du gâteau; détruisant immédiatement une bonne partie de sa profitabilité.

Ajoutez à cela:
- Les doutes qui planent sur la comptabilité d’Alibaba et l’obscurité/la complexité de ses états financiers
- La difficulté pour les entreprises technologiques chinoises de vendre leurs solutions hors de Chine (infrastructure cloud ou réseaux de paiements; par ailleurs pas vraiment aidé par le scandale Huawei) ce qui limite fortement leur développement
- Le fait que les investisseurs occidentaux doivent investir via VIE avec un risque de se retrouver sans rien et sans recours possible

Malgré l’attractivité de certaines entreprises chinoises (Alibaba, JD.com, Tencent, Baidu), j’ai de plus en plus de mal à voir l’intérêt d’investir dans ce pays au vu des risques encourus et pense que le jeu n’en vaut pas la chandelle (l’univers disponible est suffisamment large et qualitatif pour ne pas prendre ces risques).

La seule valeur "investissable" selon moi reste Tencent, Pony Ma prenant beaucoup de pincettes et WeChat étant l’outil ultime de surveillance donc très utile pour le CCP.

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