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#1 20/06/2014 15h33

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Bonjour,

Que pensez-vous de ce titre?

C’est en chipotant le screener de zone bourse que je suis tombé sur ce titre :

Notes maximales pour les données fondamentales du screener, et en particulier la valorisation.

Les chiffres me semblent particulièrement bons :

Baidu Inc (ADR) : Données financières, estimations et prévisions pour Baidu Inc (ADR) | BIDU | Zone bourse

Une large décote est annoncée sur le site value explorer.

Qu’en pensent les membres chevronnés du forum?

Merci!

Mots-clés : baidu

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#2 21/06/2014 14h37

Membre (2013)
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Bonjour, sans être chevronné je me permet quand même de répondre.

J’avoue avoir du mal à voir une quelconque "large décote" : avec un PE de 33 un VE/EBITDA de 25 et un ratio prix/valeur comptable de plus de 9.

Le prix actuel prend en compte une croissance future élevée (entendre à 2 chiffres) et soutenue (comprendre sur au moins plusieurs années). A moins de croire en une croissance exponentielle il n’y a certainement aucune décote ni marge de sécurité.

Sincèrement vous devriez être capable de vous rendre compte par vous même que les ratios sont hyper élevés. Ne serais-ce qu’en comparant avec Google : EV/EBITDA 12, price/book 4. C’est déjà 2 fois moins cher … et je vous parle de Google …

AMF : je ne possède pas d’actions Baidu.

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#3 22/06/2014 09h05

Membre (2013)
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Bonjour,

C’est pourtant bien ce que l’on répète souvent sur ce forum : pour évaluer une société, il faut estimer sa croissance future?

Et de nombreux sites semblent attribuer une forte croissance à ce titre.

Je n’ai pas l’intention d’acheter, trop exotique pour moi, mais comme plusieurs sites présentent une sous-valorisation de ce titre, j’étais curieux…

Dernière modification par koldoun (22/06/2014 09h06)

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#4 22/06/2014 11h38

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Estimer la croissance future est un exercice bien délicat, à combien estimez vous celle de Baidu sur les 5 prochaines années? 5%, 10%, 20%, 50%? smile

La valorisation 2x supérieure à celle de Google (et son moat énorme) suffit à me faire passer mon chemin.

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#5 22/06/2014 11h59

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En reprenant les données Morningstar:

Forward PE (que je préfère au PE pour des actions à forte croissance même si basé sur des estimations)
Forward PE de Google: 18.4
Forward PE de Baidu: 22.0

Croissance des revenus - moyenne sur les 3 dernières années
Google: 27%
Baidu: 59%

Croissance du résultat net - moyenne sur les 3 dernières années
Google: 15%
Baidu: 44%

Je ne sais pas si Baidu va maintenir une telle croissance dans le futur, mais en tenant compte des données historique et de la valorisation actuelle, je trouve au contraire l’action très intéressante comparé à Google.

En 2009, Baidu se payait à un PE de 66. Depuis l’action a fait pas loin de +300%; sans qu’on puisse vraiment dire qu’elle est surévaluée aujourd’hui (à mon sens). La croissance est une composante de la valeur, la question est de savoir si elle pourra être maintenue à un niveau élevé dans le futur.

Dernière modification par SirConstance (22/06/2014 12h00)

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#6 22/06/2014 14h28

sergio8000
Invité

Dans le même genre, vous pouvez regarder Yandex, le Google cyrillique (j’ai été particulièrement intrigué lors de la "crise ukrainienne" mais ne suis pas passé à l’action).

 

#7 22/06/2014 17h50

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Baidu se payait 60x ses résultats en 2010-11. Le derating fut assez conséquent.
Google a une part de marché faible en Chine et y perd du terrain.
Baidu a 3/4 du marché et Google est en chute libre
Un compétiteur chinois: Qihoo360, menace tout de meme, d’autant plus qu’il a pris le virage du mobile bien plus vite.
Cela a expliqué le derating massif de Baidu en 2012-13.

Le momentum des titres internet chinois est impressionnant: Baidu, Qihoo, Tencent, Sina…
Les marges de sécurité y sont cependant inexistantes: le gouvernement peut bien interdire des sites ou contraindre les marges de manoeuvre d’une décision arbitraire.
Tandis que les valorisations impliquent des croissances tres fortes.

Avec l’intro en bourse d’Alibaba, je pense qu’on atteindra le sommet du newsflow de ce secteur.

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#8 23/06/2014 08h37

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C’est bien ce que semblent indiquer les différents sites d’ou je tire mes infos, mais comme indiqué dans l’un de mes messages et les propos de kiwijuice le confirment : trop exotique pour moi (à ce stade en tout cas!).

Sergio8000 : j’utilise parfois Yandex, je le trouve fort vieillot de présentation…

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#9 24/06/2014 15h21

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L’avenir me donnera peut être tord mais je pense que vous faites bien de passer votre tour.

Miser sur un Google chinois en payant 2 fois le prix de Google (certes les chinois sont nombreux, certes la croissance passée est phénoménale) me paraît ubuesque.

Vous dormirez bien mieux avec des actions plus tranquilles. Si les valeurs de croissance vous plaisent vous trouverez peut être votre bonheur dans une approche GARP (growth at a reasonable price). Vous pouvez jeter un œil sur la carrière du célèbre Peter Lynch si ça vous intéresse.

Bonnes recherches.

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#10 28/03/2015 17h58

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Je remonte ce fil qui parle de Baidu mais aussi de Yandex.
Yandex qui a beaucoup baissé, qui se paie apparemment moins cher que Google ou Baidu, et qui est, à ma grande surprise (siège Shiphol NL) et cerise sur le gâteau éligible au PEA !


(Financial Times Screener)

Dernière modification par bajb (28/03/2015 18h01)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#11 15/03/2017 22h31

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Mieux que Google : investissez dans le chinois Baidu - Capital.fr

L’avis d’Amiral Gestion sur Baidu. Je trouve l’analyse pertinente. Dans le secteur je suis aussi sur Criteo qui est un choix aussi d’Amiral Gestion. J’aime bien leur choix internet

Long Baidu.

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#12 30/08/2018 14h41

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Bonjour,

Un petit update de ce sujet.
5 ans après Google gagne la bataille contre Baidu. A suivre

De mon coté, je vais plutot regarder du cote de Tencent et Alibaba avec une préférence pour Tencent et son monstrueux wechat -)

Dernière modification par corsaire00 (30/08/2018 16h41)

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#13 30/08/2018 16h38

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Tencent est ultra tentant mais unique ment possible sur la bourse de Hong Kong

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#14 30/08/2018 22h21

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J’ai acheté Tencent sur le marché de Francfort.
Avec 40 000 titres échangés par jour sur cette place, la liquidité me semble suffisante pour la quantité de titres que j’ai.

Dernière modification par Franc23 (30/08/2018 22h21)

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#15 20/05/2019 22h17

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Bonsoir,

Baidu se fait massacrer en ce moment, du fait de premières pertes trimestrielles (supérieures au consensus).

Marché de la pub concurrentiel, contenus vidéos pour son streaming de plus en plus chers… D’autres suivent l’entreprise ?


Parrain InteractiveBrokers Boursorama ETPL4810 Degiro Fortuneo 12470190 iGraal eBuyClub RedSFR BSDirect

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#16 20/05/2019 23h26

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Je suis surpris par ces résultats. Les coûts (tous…)ont explosés sur le trimestre.

J’attendrai le prochain conf call afin savoir une idée plus précise sur la situation.

J’espère en attendant que le management va exécuter le rachat d’actions de 1B$. Pas comme l’année dernière où ils n’avaient rien racheté.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#17 21/05/2019 01h19

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Quel est le véritable moat d’un algorithme dans le pays qui n’a pas de propriété intellectuel ?

BIDU investi beaucoup dans son service de vidéo en ligne, pour l’instant très gourmand en capex (flop ? futur NETFLIX ?)

Certains s’inquiètent des moteurs de recherches potentiels directement intégrés aux applications comme we chat et toute la sphère des réseaux sociaux.

Personnellement je ne sais pas tellement quoi en penser. Je trouvais Google démesurément cher en 2015..

Dernière modification par AleaJactaEst (21/05/2019 02h04)

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#18 08/08/2019 12h24

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-J’ai posté ceci sur le fil de mon portefeuille il y a un mois environ soit a un prix plus élevé que maintenant;
Je relance la discussion.

Je suis également actionnaire de Softbank et je vois la valorisation que donne Softbank a des unicorns régulièrement comme Uber, Grab, Arm, wework, slack..

Selon ces valorisations, des unités de Baidu comme Apollo ou Iqyi valent plus que tout Baidu. Il y a aussi Duer os. Il y a l’App Baidu qui n’est pas encore monétisée. Cela n’est que mon humble avis.

Rerentré sur Baidu. Je pense que c’est une opportunité énorme (comme JD). Leur cœur de métier le moteur de recherche est la vache a lait faiblement valorisée. Le marché s’inquiète du peu de croissance du moteur de recherche. Mais on s’en moque. A ce prix le Netflix chinois, Baidu cloud, l’assistant Ai duer leader en Chine et surtout les voitures autonomes qui vont sûrement emporter le marché chinois et une partie du marché mondial c’est gratuit! Je pense que cela vaudra énormément. Le leader de l’IA en Chine. Wow je me pince. La Chine a des problèmes mais elle sera encore là dans 10-20 ans et plus forte que jamais.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#19 08/08/2019 18h52

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Les techno chinoises ont été durement touchées ces derniers jours.
Les cours de Baidu, YY et Sina mont atteint des niveaux intriguant. Je vais creuser pour éventuellement renforcer.

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#20 08/08/2019 22h56

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Les techno Chinoise sont régulièrement victimes des tweets rageurs de Trump.
Et durant toute la compagne électorale Trump s’en prendra régulièrement à la Chine

Après Trump les technos chinoises remonterons nettement.
Prendre positions maintenant? attendre que l’on en sache plus sur la possible réélections de Trump?

Si vous êtes assez LT une stratégie sur les techno chinoise devrait être payante, même si les fluctuations resterons élevée un certains temps.

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#21 09/08/2019 07h54

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Le cours de l’action est également impacté par le dernier résultat publié qui était catastrophique. Première perte sèche depuis des années.

Si ma mémoire est bonne, cela était principalement dû à des dépenses publicitaires lors d’un événement gigantesque en Chine fin 2018.
Nous verrons au prochain rapport si c’était une perte exceptionnelle ou pas.

Si c’est le cas, je considère également Baidu très bon marché.

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Dernière modification par capital (09/08/2019 07h55)

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#22 09/08/2019 11h06

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En creusant, visiblement un point qui inquiète aussi, c’est que BAIDU ne serait peut être pas en mesure de protéger ses propriétés intellectuelles de la concurrence chinoise elle même.

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#23 19/08/2019 22h48

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Baidu au rebond !
Après un +7% aujourd’hui suite aux détente des relations entre USA et Chine, les résultats de Baidu semblent également bien accueilli
Content d’avoir renforcé Baidu il y a quelques jours. J’ai par contre loupé l’occasion sur SINA qui également en très fort rebond.


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#24 15/12/2020 16h15

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Baidu, nouvelle victime des junky sur véhicules électriques :
Baidu rallies 4% on report of electric vehicle partnership interest

- Baidu (NASDAQ:BIDU) has held talks with automakers in China about the possibility of producing electric vehicles, sources tell Reuters.
- The tech powerhouse is said to considering contract manufacturing or creating a majority-owned venture with an existing automaker.
- Baidu is reported to have held preliminary talks with Zhejiang Geely (OTCPK:GELYF), Guangzhou Automobile Group (OTCPK:GNZUF) and China FAW’s Hongqi. Notably, the company has been active in autonomous driving research through the creation of its Apollo unit in 2017. The unit mainly supplies technology powered by artificial intelligence for automakers like Geely, Volkswagen, Toyota and Ford.

C’est vrai que Baidu est IMO bien plus légitime pour attaquer le marché de véhicules électriques que beaucoup de startup récentes sans réelle techno. Baidu a le capital et des années de R&D dans la conduite autonome…
En attendant, Baidu doit rester la GAFA Chinoise la moins chère avec un important programme de rachat d’action !

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Dernière modification par oliv21 (15/12/2020 16h15)


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#25 16/12/2020 00h09

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C’est la première fois que je vois un bon business rentrer dans un mauvais business et être salué par la bourse.

Également Ark invest le fonds de la dingue est rentré dans Baidu ce qui peut expliquer la hausse récente.

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