Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à notre newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez l’analyse graphique et les dividendes de TotalEnergies sur nos screeners actions.

#226 16/02/2013 17h55

Membre (2012)
Top 20 Réputation
Top 5 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   934  

Je vois plutôt Total comme une valeur de rendement "sûre" (rien n’étant totalement sûr en ce bas monde). Un dividende trimestriel (une aubaine pour ré-allouer du cash), Total est une des rares françaises étant plus ou moins une dividend-aristocrat, simple à mettre en PEA, et le fait que la branche Raffinage et Chimie soit l’une des plus grandes parmi les pétrolières (en relatif des autres branches) permettra à Total d’amortir toute baisse du baril. En effet, dans  ce cas les marges de raffinage et de pétrochimie croissent drastiquement avec donc une branche qui passera de légèrement déficitaire / à l’équilibre (depuis pas mal d’années) à largement bénéficiaire (même si ça ne compensera pas la baisse des bénéfices de la branche Exploration&Production). Un amortisseur interne en quelque sorte.

Rappel : je suis long Total sans volonté de renforcement cela dit.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

#227 08/03/2013 14h01

Membre (2012)
Réputation :   27  

c’est un peu une évidence mais pour moi, Total n’est pas cher.

Hors ligne Hors ligne

 

#228 08/03/2013 15h22

Membre (2012)
Réputation :   2  

Ricklatrick a écrit :

c’est un peu une évidence mais pour moi, Total n’est pas cher.

Ah oui ? Pour quelle raison ?

Vers 35€ j’étais acheteur mais là je commence à la trouver un peu haute…

Hors ligne Hors ligne

 

#229 08/03/2013 15h35

Membre (2012)
Réputation :   27  

pour de multiples raisons mais de façon très synthétique :

cette entreprise a un avenir assez dégagé devant elle pour de nombreuses années, a un PER de 7 et offre un rendement de plus de 6% sur des dividendes de surcroit versés trimestriellement. sa rentabilité est stabilisée depuis des années et le beta assez faible.

on pourrait bien sûr creuser pour détailler l’analyse mais ce sont là à mes yeux des critères indéniables d’une boite que l’on peut acheter aujourd’hui.

dit différemment, qui au sein du CAC 40 peut présenter des éléments de valorisation aussi attractifs ?

Hors ligne Hors ligne

 

#230 08/03/2013 15h37

Membre (2011)
Réputation :   116  

Objectivement, qu’est-ce que vous trouvez cher ou peu cher ?

FP:EN Paris Stock Quote - TOTAL SA - Bloomberg Markets

Avec un CAC à + de 3800 points, je n’ai pas l’impression que Total soit si chère que ça … EPS, PER, P/book … tout ça me plaît plutôt pas mal !

AMF : je suis actionnaire de FP et n’envisage pas de renforcer ma position.

edit : Rick, vous avez devancé mon post.

Dernière modification par espenlind13 (08/03/2013 15h37)


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#231 08/03/2013 15h50

Membre (2012)
Réputation :   31  

Je viens également confirmé la chose, même si c’est plus facile pour moi ayant acheté plus bas, mais en regardant les ratios PER, VE/EBITDA, etc, Total n’est toujours pas spécialement cher au cours actuel.

Petit bémol en revanche, il me semble que Total a toujours présenté une petite décote.

Hors ligne Hors ligne

 

#232 08/03/2013 16h53

Membre (2012)
Réputation :   2  

Le problème de Total n’est pas dans les chiffres selon moi.

Le souci est que la production baisse inexorablement depuis 8 ans (changement de consommation énergétique à venir ?), même si le bénéfice continue à augmenter les investissements ont un coût presque exponentiel afin de ne pas trop baisser le rythme d’extraction…

Si l’on regarde le cours depuis 2007 il est en baisse (avec de bonnes hausses parfois mais la tendance générale reste la même).

Certes, de Margerie a annoncé une hausse de la production pour 2013, donc sur du spéculatif pourquoi pas.

La production de pétrole du groupe Total décline pour la 8ème année

AMF : Je suis actionnaire FP.

Dernière modification par Toine (08/03/2013 16h56)

Hors ligne Hors ligne

 

#233 08/03/2013 18h33

Membre (2012)
Réputation :   34  

Disons que tant que la production n’atteint pas son point bas, on ne sait pas ou est ce point bas.
Le cours reprendra de la vigueur je pense quand les prévisions du management commenceront à apparaître dans les chiffres de production.
A partir de ce moment, tout le monde ressortira sa calculette, et les cours pourront évoluer.

C’est un peu ce qui s’est passé sur HP après les derniers chiffres.

Dernière modification par NicoZ (10/03/2013 14h30)

Hors ligne Hors ligne

 

#234 10/03/2013 10h21

Membre (2012)
Réputation :   2  

Bonjour,
En dépit d’une stratégie essentiellement B&H, une partie de mon investissement sur FP fait toute l’année des À/R car sur ce titre il est aisé d’encaisser de petites PV régulières ( 4 ou 5 À/R sur la valeur  depuis le début d’année avec du 3-6% à chaque fois)
wink


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#235 29/03/2013 12h09

Membre (2011)
Top 100 Réputation
Top 20 Portefeuille
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   253  

Pour information, Total se retire du co-projet d’usine " Voyageur" avec Suncor dans l’Alberta au Canada et va devoir passer 1,65 milliard de dollars de provisions…

Plus de détail sur l’article ci après :

Total se retire d’un projet au Canada et perd 1,65 milliard de dollars

Hors ligne Hors ligne

 

#236 05/04/2013 14h37

Membre (2011)
Réputation :   66  

Notariat76 a écrit :

Notariat76 a écrit :

Achat désormais 108 actions à 35,45€.

Max

Tout vendu ce jour à 39,80€ +12,2% - les impôts. Je ne suis pas optimiste sur le pétrole pour les mois à venir donc je pense pouvoir revenir à un prix plus bas.
Max

Achat à l’instant de 117 actions à 36,78€.
Max

Hors ligne Hors ligne

 

#237 05/04/2013 19h30

Membre (2011)
Réputation :   16  

Achat ce jour de 50 FP à 36,82€.
Objectif 39€.

Hors ligne Hors ligne

 

#238 06/04/2013 17h30

Membre (2012)
Réputation :   2  

Bonjour,
Pour les chasseurs de rendement, on est donc ce jour à 6,3% de rendement.
Prochain dividende trimestriel 0,59€ le 24 juin 2013 (D).
Et pour rappel, AG le 17 mai 2013, 10h, au palais des congrès.

J’ai pour ma part renforcé ma position sur le titre et vais continuer car le potentiel de baisse n’est pas épuisé.


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

Hors ligne Hors ligne

 

#239 12/04/2013 23h31

Membre (2012)
Top 100 Réputation
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   309  

Hello,
un article intéressant (en anglais!) sur total:
Total mise à jour 2012
A travers de graphes simples et efficaces, on voit que les dividendes excèdent la FCF ce qui sur le long terme n’est pas excellent. Pour la détermination de la FCF, la totalité de la capex est considéré comme de la capex de maintenance (je partage ce point de vu).
Il est également mis en avant que la dette à long terme augmente, la production stagne et les réserves sont stables.
Mais l’auteur (et je partage également son avis) pense que l’entreprise n’est pas en "liquidation furtive" comme le pense Jim Chanos pour les compagnies pétrolières intégrées.
Une meilleure allocation de capital pourrait être une reprise du programme de rachat d’actions même si je ne peux pas me plaindre du dividende. Il y a un biais qui touche Total: l’investisseur attend du dividende.
Jeremy
Disclosure: j’ai des actions Total

Hors ligne Hors ligne

 

#240 15/04/2013 11h41

Admin (2009)
Top 20 Réputation
Top 20 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   2891  

C’est surtout vrai pour les 3 dernières années où Total a investi massivement dans l’amont.

Ces investissements devraient normalement augmenter significativement le cash flow opérationnel à partir de 2015, tandis que le Capex n’a pas vocation à être de 20 MdUSD chaque année.

Mais il est vrai que l’avenir des producteurs pétroliers semble morose. Cela coûte de plus de plus en cher pour remplacer les réserves, extraire le pétrole et avec des risques écologiques de + en + importants.

Je préférerais aussi pour Total un dividende plus faible et des rachats d’action en "tampon" en fonction du FCF, comme le pratique Exxon.

En ligne En ligne

 

#241 15/04/2013 13h24

Membre (2012)
Réputation :   27  

pour revenir sur le propos de Marcopolopolo et sans aucune volonté de critiquer, je dirais qu’il ne faut surtout pas s’arrêter sur le fait qu’une boite distribue plus de dividendes qu’elle n’a de FCF et ce, pour 2 raisons :

comme dit plus haut, il y a une très grande attente de la part d’un dividend aristocrat que l’on ne peut pas écarter d’une revers de la main.

quelle est la structure du FCF : en effet, vouloir distribuer du div alors que le FCF est faible en raison d’une rentabilité en baisse ou d’une mauvaise gestion des charges n’est pas glorieux ni normal.
par contre, avoir un FCF très impacté par des investissements massifs, surtout quand ceux-ci ne sont pas financés à 100% par de la dette, c’est plutôt pas mal en terme de signal pour le futur.

Hors ligne Hors ligne

 

#242 15/04/2013 14h56

Membre (2012)
Réputation :   56  

InvestisseurHeureux a écrit :

Je préférerais aussi pour Total un dividende plus faible et des rachats d’action en "tampon" en fonction du FCF, comme le pratique Exxon.

Certes Total se sent obligé de maintenir son dividende (comme EDF et FT) au détriment du long terme car il est financé par des cessions d’actifs et de la dette.
Cependant les rachats d’actions d’Exxon ne sont pas non plus une référence en terme d’efficience comme le montre ce tableau :
2006 - $29.5 billion (stock price range $52 to $69)
2007 - $31.8 billion (stock price range $64 to $85)
2008 - $35.7 billion (stock price range $68 to $85)
2009 - $19.7 billion (stock price range $62 to $71)
2010 - $13.1 billion (stock price range $55 to $72)
2011 - $22.1 billion (stock price range $67 to $87)
2012 - $21.1 billion (stock price range $77 to $94)
C’est en partie pour cela que Chevron a détrôné Exxon dans le coeur des investisseurs par une ré-allocation de capital plus cohérente.


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

Hors ligne Hors ligne

 

#243 05/05/2013 20h54

Membre (2013)
Réputation :   0  

Une bonne idée de rentrer sur FP à ce cours ?
Ou alors une autre pétrolière a lui préférer ?

Hors ligne Hors ligne

 

#244 05/05/2013 22h12

Membre (2011)
Réputation :   32  

Statoil est sur ses plus bas, mais mon "analyse" s’arrête là.

Dernière modification par GM (05/05/2013 22h13)

Hors ligne Hors ligne

 

#245 24/06/2013 20h19

Membre (2011)
Réputation :   22  

Renforcement de Total aujourd’hui.

Hors ligne Hors ligne

 

[-1]    #246 24/06/2013 20h28

Membre (2012)
Top 100 Réputation
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   247  

egalement

Hors ligne Hors ligne

 

#247 25/06/2013 13h39

Membre (2011)
Réputation :   74  

Bonjour,

Contrairement à IH, à titre personnel, je suis pour la politique actuelle de dividende de Total. 
En effet, la société distribue moins de 50% de son résultat net et sa politique de dividende ne nuit pas à ses investissements, car son bilan reste solide.
De plus, la société a distribué un Total de presque 20 euros de dividendes au cours des 10 dernières années et je m’en contente.

A+

CPaulus

Hors ligne Hors ligne

 

#248 25/06/2013 18h48

Membre (2011)
Réputation :   16  

Achat ce jour de 55 FP à 36,135€.

Hors ligne Hors ligne

 

#249 30/06/2013 21h32

Membre (2012)
Top 20 Réputation
Top 5 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   934  

Renforcement aussi. Un bilan sain et un avenir finalement plus solide que prévu. Et toujours les multiples "jambes" de TOTAL : l’E&P qui augmente si le prix du pétrole augmente mais le raffinage et la vente de produits pétrochimiques dont les résultats augmentent eux si le prix du pétrole diminue.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #250 03/07/2013 10h25

Membre (2011)
Réputation :   74  

Bonjour,

Je me suis également  renforcé.

En effet, vu son endettement et son taux de distribution raisonnable, je crois, mais c’est juste une opinion personnelle, que la société peut distribuer, au moins le dividende annuel de 2012, au cours des 10 prochaines années, ce qui ferait un total de 23,4 euros, donc une hausse potentielle, sans réinvestir le dividende, proche de 63%, légèrement supérieure à une hausse d’un contrat d’assurance vie avec un rendement de 5% (intérêts capitalisés), mais sans tenir compte des changements possibles de fiscalité dans les PEA ou l’assurance vie.
En conclusion, chacun ses choix, et les projections à long terme sont toujours très aléatoires, mais je souhaite prendre quelques risques, sachant que ma ligne Total vient d’atteindre 4% de mon portefeuille et que je n’irai pas au-delà.

A+

CPaulus

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez l’analyse graphique et les dividendes de TotalEnergies sur nos screeners actions.

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur