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#26 29/07/2019 16h19

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Je souhaiterai viser 5% (600 - 700 € / mois)

Pour cela les dividende en action seraient les bien venues (compte tenu du plafond de versement d’un PEA)


Investisseur en herbe mais heureux

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#27 29/07/2019 16h23

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Réputation :   382  

Je rejoins Neo45 pour ce qui concerne la diversification.

Si votre rente annuelle n’est à verser que dans 20 ans, à mon avis, ne mettez pas de cible sur le niveau de rendement et acceptez des belles sociétés de croissance à 1.5% ou 2% de rendement actuellement, cela élargira sensiblement votre univers d’investissement (et au final cela sera probablement bénéfique à votre rente future).

De manière totalement subjective, j’ai BNP et Nexity en portefeuille et je serai beaucoup plus confiant à remettre des billes sur Nexity que sur BNP (croissance atone).

Bien à vous,
cat

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#28 29/07/2019 16h28

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Vous pouvez aussi investir sur CTO. Certes la fiscalité est moins intéressante, ais une fois le PEA rempli, ça peut être une option. Vois même avant leremplissage duPEA si vous souhaitez investir hors UE et/ou dans des foncières.

Après, je pense qu’il est préférable de se positionner également sur de des dividendes plus faibles mais en croissance. Au fil des ans, leur croissance (si elle se poursuit) vous remettra de cor votre rendement sur PRU Augmenter régulièrement.

Bien sûr, personne ne peut garantir que les dividendes de telle ou telle société continuera d’augmenter à l’avenir. Mais il est légitime de se dire que hors cataclysme économique, une société versant versant un dividende croissant depuis une vingtaine d’années fera ce qu’elle peut pour ne pas diminuer celui-ci du jour au lendemain sans une excellente raison.
D’où l’importance justement d’être diversifié. Si vos subissez une coupe dedividende sur une société représentant 3% du portefeuille, ce sera moins douloureux à avaler que si elle en représentait 10% ou plus.


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

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#29 29/07/2019 16h36

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Merci pour vos réponses et explications.

Alors je partirai dans ce cas sur:

ACQUISITION

Michelin  1000 €
Bouygues 1000 €
Vinci 1000 €
Rubis 1000 €
NExity 1000 €
BNP 1000 €

RENFORCEMENT POUR ATTEINDRE 1000 € environ
Metropole TV  500 €
Orange 500 €
Lagardère  500 €

Je garde le reste de liquidité pour renforcer à la baisse pour baisser mon PRU (et donc augmenter mon rendement) ?

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Investisseur en herbe mais heureux

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[+1]    #30 30/07/2019 06h22

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Bonjour.
Je me permet de me présenter et de faire un petit bilan de mon PEA actuel afin de prendre vos conseils (j’ai enfin compris comment marche les sections du forum )

J’ai un PEA ouvert chez boursorama depuis 10 ans.  Faute de temps et d’intérêt, je ne m’en servais pas.
Depuis un an je suis abonné au journal papier Investir qui m’a fais faire quelques plus values.
Mais voila, depuis quelques semaine je solde des positions qui le méritent et transforme petit a petit mon PEA en PEA orienté Dividende.

Quelle stratégie ?

J’achète que des titres dont le rendement est supérieur à 3 % et dont les dividendes distribués ont étés en progression les 10 dernières années.
Cette action doit également avoir un objectif de cours positif selon Investir et Boursorama (consensus).

A ce jour j’ai investi  13500 € et mes lignes sont les suivantes

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 30/07/2019

~Consommation discrétionnaire (22,8%) :
    18 Fnac Darty SA______________________________8,6%
    20 Publicis Groupe SA_________________________6,9%
    32 Metropole Television SA____________________3,7%
    22 Lagardere SCA______________________________3,5%

~Consommation de base (8,3%) :
    30 Kaufman & Broad SA_________________________8,3%

~Energie (15,1%) :
    42 Total SA__________________________________15,1%

~Services financiers (21,9%) :
   145 Credit Agricole SA________________________11,9%
    57 AXA SA____________________________________10,0%

~Santé (8,7%) :
    15 Sanofi SA__________________________________8,7%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (12,1%) :
    13 Air Liquide_______________________________12,1%

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication (3,6%) :
    35 Orange SA__________________________________3,6%

~Services aux collectivités (7,5%) :
    70 Engie SA___________________________________7,5%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
_________________________________________________13,1%

JE vais faire un rajout de liquidité important (a mon niveau) cette semaine d’une valeur de 12 000 €.

Je me tourne sur les valeurs suivantes:
BNP, Nexity, Rubis, Vinci, BOuygues, Michelin.

Alors je partirai dans ce cas sur:

ACQUISITION

Michelin  1000 €
Bouygues 1000 €
Vinci 1000 €
Rubis 1000 €
NExity 1000 €
BNP 1000 €

RENFORCEMENT POUR ATTEINDRE 1000 € environ
Metropole TV  500 €
Orange 500 €
Lagardère  500 €

Qu’en dites vous ?
Bien entendu je posterai des nouvelles au fur et a mesure ;-)

Dernière modification par matrix007 (30/07/2019 06h24)


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#31 30/07/2019 08h24

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Bonjour,
Etant un peu dans le même cas de constitution d’un portefeuille de dividende, j’ai également sélectionné :
- Danone
- Hermes
- L’Oréal
- ROYAL DUTCH SHELL-A
- SCHNEIDER EL.
Et j’ai aussi vu un ETF d’aristocrate des dividendes qui pourrait intéressant.
SPDR EUR DIV ARIST IE00B5M1WJ87
Il est composé comme suit, ça peut donner des idées :
https://i.imgur.com/hc4TWOw.png

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[+1]    #32 30/07/2019 09h02

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matrix007 a écrit :

J’achète que des titres dont le rendement est supérieur à 3 %

Pour se verser une rente dans 20 ans, c’est à mon avis une erreur de cibler systématiquement un rendement supérieur à 3%.
Les valeurs qui voient leur bénéfice croître le plus vite (et leur dividende souvent en conséquence) distribuent pour une bonne partie moins que ces 3% et ne sont pas pour autant moins intéressantes pour constituer une rente dans vingt ans.

Bien à vous,
cat

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#33 30/07/2019 09h12

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Cat
Cela peut se comprendre.
Avez vous des titres en exemples éligibles au pea?


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#34 30/07/2019 09h19

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Perso je revendrai 3air liquide qui sont hautes  pour garder  une action
gratuite et éviterai peut être BNP et Nexity. Pour le reste pas mal a mon avis en achetant progressivement sur un trimestre. Cordialement

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#35 30/07/2019 09h54

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Quelques exemples que j’ai en tête (et en portefeuille) et qui correspondent à mon descriptif :
LVMH, Hermès, Safran, et à moindre titre Seb ou EssilorLuxottica
mais il y en a d’autres…

Bien à vous,
cat

EDIT : je ne dis pas qu’il faut se ruer sur ces titres aujourd’hui mais vous pourriez les inclure dans votre univers d’investissement.

Dernière modification par cat (30/07/2019 09h55)

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#36 30/07/2019 10h39

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Je rajouterais également, dans cette liste des rendement < à 3% : L’Oréal, Thales, et pourquoi pas Vinci.
Je suis actionnaire de ces trois sociétés.

Édit : Dans un autre registre, votre portefeuille d’actions actuel vous permettrait d’adhérer à quelques clubs d’actionnaires. En particulier à ceux d’Engie et du Crédit Agricole, qui semblent proposer diverses manifestations chaque année, ou encore celui d’Orange, qui va jusqu’à proposer de offres commerciales (réductions sur certains produits en boutique).
Bien sûr, on n’achète pas d’actions uniquement dans le but d’adhérer à un club d’actionnaires. Les clubs d’actionnaires sont un plus.

Dernière modification par Neo45 (30/07/2019 10h47)


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#37 30/07/2019 11h05

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Neo45 a écrit :

Je rajouterais également, dans cette liste des rendement < à 3% : L’Oréal, Thales, et pourquoi pas Vinci.
Je suis actionnaire de ces trois sociétés.

Je propose également Orpea, Edenred et Inditex.
Je suis actionnaire de ces trois sociétés. Rendement inférieur à 3% mais la ligne a doublé en quelques annés sur les 2 premières. Pour Inditex j’attends encore smile

Dernière modification par dangarcia (30/07/2019 11h07)

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#38 30/07/2019 11h10

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Ne me parlez pas d’Edenred… j’avais du l’acheter vers les 15 ou 16€ (environ) en 216, mais j’ai revendu avec quelque chose comme (seulement) 20 ou 30% de PV lorsqu’ils ont baissé leur dividende. Si j’avais su…


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#39 30/07/2019 16h45

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Bonjour voila mes réponses (et question) à vos observations.

crashray : Je ne connais pas cela mais suis plutôt pour acheter directement des actions.
cat: C’est vrai qu’avec le temps , 2 % aujourd hui… ne seront pas 2 % demain mais souhaiter, dès le début, viser un haut rendement m’aiderai à réinvestir plus rapidement, enfin c’est ce que je pensais non ?
fifi54 : Bien vu et revenu avec plus value pour ajuster.
Neo45 : L’oréal, Safran et Vinci sont maintenant sur ma liste d’achat futur. (En fonction des avis de boursorama et investir)
dangarcia
Orpea, rendement faible mais pourquoi pas pour diversifier.
Edenred: Les dividendes ne montent pas beaucoup.
Je ne trouve pas inditex ?

J’ai acquis ce matin:

24 Nexity PRU 43.75
24 BNP PRU 42.59

Renforcé orange maintenant ma ligne est à 58 pour 13.69 en PRU.

Il me reste donc 10 000 euros pour investir / Renforcer mon PEA à Dividende.

Titres en vues à acheter:
RUBIS
VINCI
BOUYGUES
MICHELIN
EDENRED
LOREAL
SAFRAN
ORPEA

Si je met 1000 € Environ par ligne cela me laissera 2 000 euros pour renforcer :

Lagardère PRU 22.50 pour 22 Actions. Achat prévu 30 Actions
Metropole TV  PRU 15.39 pour 32 actions. Achat prévu 38 Actions

Je garde un peu de cash en cas de baisse des marchés pour baisser mes PRU et donc augmenter mon rendement en dividende.


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#40 31/07/2019 09h30

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Bonjour à tout le monde. N’étant pas du tout caler sur les etf quelqu’un aurait-il la gentillesse de me dire s’il existe des etf éligible PEA avec distribution de dividendes régulière ? Mensuel trimestrielle ou annuelle ? Je vous en remercie par avance.


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#41 31/07/2019 09h42

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Une sélection de trackers éligibles au PEA orienté dividendes et distribuants:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19140_dividendes.png

Source: justETF

Attention au Brexit pour les ETF Europe contenant donc le UK, à réplication physique, car ils risquent de perdre leur éligibilité…

Bien cordialement

Cristobal

Edit:

en capitalisant, pour répondre à l’objection pertinente de Mali49 il y a

AMUNDI ETF MSCI EMU HIGH DIVIDEND UCITS ETF (C)   ISIN  FR0010717090

Dernière modification par Cristobal (31/07/2019 11h08)

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#42 31/07/2019 09h46

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Oui cela existe, mais à ce que je comprends, vous êtes plutôt à la recherche d’une rente, pour dans 20 ans. Vous êtes donc en phase de capitalisation et dans le cadre d’ETF sur un PEA, vous auriez tout intérêt à viser des ETF capitalisant, cela vous fera économiser les frais de transaction nécessaires aux achats que vous devriez sinon effectuer avec les dividendes perçus.


« On ne résout pas un problème avec les modes de pensée qui l’ont engendré. »

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#43 31/07/2019 16h00

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matrix007 a écrit :

Je garde un peu de cash en cas de baisse des marchés pour baisser mes PRU et donc augmenter mon rendement en dividende.

Pas sûr que cela soit aussi automatique, sinon il y aurait plus de cracks, et ils seraient mieux accueillis.
Une baisse des cours peut être liée a une baisse des fondamentaux pour des raisons économiques, avec des potentielles baisses des dividendes.

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#44 31/07/2019 16h12

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Bonjour Swingueur,

Même en temps de krach boursier toutes les sociétés ne diminuent pas pour autant leur dividende. Il est relativement aisé de trouver les sociétés dont il s’agit. Bien sûr, ce n’est pas parce qu’une société n’a pas baissé son diviendes au cours des derniers krachs qu’il en sera de même pour le(s) prochain(s) à venir.

Néanmoins détenir ce type de sociétés en portefeuille permet d’aborder plus sereinement ces "turbulences baissières".


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#45 01/08/2019 06h39

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Bonjour Neo45, bien sûr on est d’accord. Je voulais juste souligner de faire attention aux aspects rendement et diminution de PRU, ne pas être trop simpliste sur le sujet.
Dans le dernier rapport IH on peut voir une ligne a -89% (!). Il fait être assez accroché pour continuer avec cette ligne et penser au dividende.

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#46 01/08/2019 07h07

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Bonjour tout le monde,
Petit point sur mon PEA, quelques questions et réponses à vos remarques.

Montant investi sur le PEA : 15 410 €
Actif en bourse depuis 1 An.
Rendement global sur PRU : 4.9 %
Rendement en dividende annuel : 764 €

Merci Cristobal pour votre liste d’ETF élligible au PEA.
J’ai un peu de mal à lire le tableau, et boursorama (ou j’ai mon pea) je ne trouve pas la périodicité et les montant des dividendes (en historique)
Ou puis je trouver cela ?

Mali 49
Pour être plus précis, pour l’instant je capitalise dans le but au final de toucher une rente dans 20 ans.
Le soucis c’est que, en fonction de mon état physique (Usure prématuré des articulations lié a mon travail), 20 ans seront dans le meilleur des cas et… en cas d’accident de travail grave (je suis artisan et on ne touche pas énorme dans ces cas la, les assurances privées que l’on peut payer nous indemnisent 3 ans maxi… quand à l’incapacité a exercer son travail, idem 3 ans maxi).
Voila pourquoi je préfère pouvoir monter petit a petit mes dividende au cas ou .

Neo45 et Swingueur effectivement vu comme cela il vaut mieux investir que de laisser du cash dormir sur le PEA….

Swingueur, vous parlez du dernier rapport d’IH, ou peut on se la procurer pour aiguiser ma curiosité de conseils ?

Il me reste finalement plus que prévu à investir dans le PEA: 15 000 euros.

Suite à pas mal de lecture et a certains de vos conseils les titres suivants sont dans mes prévisions:
Comme d’habitude je regarde les objectifs de cours selon le concensus boursorama et le journal investir et je n’achète que si l’objectif de cours est à la hausse (tout en gardant mon optique de constituer un portefeuille à dividende)

EN PREVISION D ACHAT

Rubis - acheter avec un objectif de cours à 60 €
Rendement 2018 : 3.10  %
Cours à : 50.90 €

Vinci - acheter avec un objectif de cours à 110 €
Rendement 2018 : 3.0  %
Cours à : 93.24 €

Bouygues - acheter avec un objectif de cours à 45 €
Rendement 2018 : 5.3 %
Cours à : 32.38 €

Michelin - acheter avec un objectif de cours à 130 €
Rendement 2018 : 3.7 %
Cours à : 100.47 €

Edenred - acheter avec un objectif de cours à 52 €
Rendement 2018 : 1.9 %
Cours à : 45.40 €

L’oréal - conserver avec un objectif de cours à 280 €
Rendement 2018 : 1.6 %
Cours à : 242 €

Safran - acheter avec un objectif de cours à 150 €
Rendement 2018 : 1.4 %
Cours à : 129.85 €

Orpea - acheter avec un objectif de cours à 125 €
Rendement 2018 : 1.1 %
Cours à : 113 €

ABC Arbitrage - acheter avec un objectif de cours à 9 €
Rendement 2018 : 6.8 %
Cours à : 6.3

EN PREVISION DE RENFORCEMENT

Métropole TV - acheter avec un objectif de cours à 22 €
Rendement 2018 : 6.5 %
Cours à : 15.7 €

Orange - acheter avec un objectif de cours à 18 €
Rendement 2018 : 5.2 %
Cours à : 13.43 €

Lagardère - acheter avec un objectif de cours à 30 €
Rendement 2018 : 6.3 %
Cours à : 20.5 €

Publicis Groupe - acheter avec un objectif de cours à 60 €
Rendement 2018 : 4.7 %
Cours à : 44.71 €

Les montant des lignes seront arrondis au dessus en fonction du prix d’acquisition des actions
L’oréal par exemple est à 242, j’en prendrai dans ce cas 5 et pas 4.

Par la suite il me suffirait de renforcer des positions à la baisse pour baisser mes PRU lors de mes approvisionnement mensuels du pea.

Qu’en dites vous ?

Dernière modification par matrix007 (01/08/2019 07h46)


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#47 01/08/2019 08h25

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matrix007 a écrit :

Qu’en dites vous ?

En ce moment les plus "délaissées" : Bouygues , Michelin , Publicis.
Je rajoute : Total , Eurofins Scientific , Seb.

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#48 01/08/2019 08h25

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matrix007 a écrit :

Qu’en dites vous ?

Vous investissez sur le long terme et pour le rendement, en vous basant sur des signaux qui visent la plus value à court terme (objectif de cours). C’est incohérent.

Pourquoi ne pas regarder plutôt l’évolution du cours sur 1 an glissant par exemple ?
Ce serait plus logique compte tenu de votre stratégie.

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#49 01/08/2019 08h39

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dangarcia a écrit :

matrix007 a écrit :

Qu’en dites vous ?

Vous investissez sur le long terme et pour le rendement, en vous basant sur des signaux qui visent la plus value à court terme (objectif de cours). C’est incohérent.

C’est le rêve de tout investisseur smile .
Après il le dit dans sa dernière réponse, j’imagine qu’il veut viser la sécurité de la plus value sur le court terme en attendant d’avoir un revenu grâce aux dividendes.

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#50 01/08/2019 08h47

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dangarcia a écrit :

Vous investissez sur le long terme et pour le rendement, en vous basant sur des signaux qui visent la plus value à court terme (objectif de cours). C’est incohérent.

Pourquoi ne pas regarder plutôt l’évolution du cours sur 1 an glissant par exemple ?
Ce serait plus logique compte tenu de votre stratégie.

Sur le long terme, il ne devrait même pas s’occuper du cours ;-).

matrix007 a écrit :

Qu’en dites vous ?

A titre personnel, j’ouvrirai déjà un maximum de lignes avant de penser renforcement.
De toute façon quand vous aurez au moins 20 ou 25 lignes ouvertes et diversifiées, vous en trouverez toujours une que vous jugerez à renforcer. En outre, quand une boîte connaît des difficultés, le cours se retourne rarement en quelques semaines donc inutile, à mon avis, de se précipiter à renforcer.

langoisse a écrit :

En ce moment les plus "délaissées" : Bouygues , Michelin , Publicis.
Je rajoute : Total , Eurofins Scientific , Seb.

Si vous aimez les couteaux qui tombent, vous pouvez également tenter Bic.

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (01/08/2019 08h48)

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