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[+1]    #1 20/02/2019 16h12 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour,

Pour placer les 15K reçus en janvier en héritage, voici mon porte-feuille.

Je suis vraiment débutante, aussi toutes les remarques sont les bienvenues.

Mon idée : peu de risques, peu de frais, des dividendes, 15 à 20 lignes max. Du coup, j’ai ouvert un PEA chez Bourse Direct grâce à un parrainage du forum 😊. Je compte placer ces 15 K (peut-être monter à 20K) sur cette année 2019. Pour la suite, on verra suivant la capacité d’épargne.

Donc, pour ce mois de février, j’ai passé les ordres suivants
- AXA: 4 actions achetées
- Michelin : 1 action achetée
- Sanofi : 1 action achetée
- Schneider : 1 action achetée

- Air liquide : 2 actions en attente
- BNP : 2 actions en attente
- Hermes : 1 action en attente
- Suez : 9 actions en attente
- Colas : 1 action en attente
- Vinci 1 action en attente

Je pense faire rentrer Saint-Gobain et Pernod aussi. Il me reste encore au moins 3 lignes et je sèche. J’aurais bien pris Unibail et Volkswagen, mais c’est hors PEA.

🍀🌹🥀🍀

Mots-clés : dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille

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[+1]    #2 20/02/2019 16h26 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour,

Sur 15k je trouve que 20 lignes ça fait beaucoup.

Gardez en tête qu’Air liquide octroie une action pour 10 détenues en octobre. A noter qu’Hermes n’est pas vraiment une valeur détenue pour les dividendes, c’est une valeur de croissance.  Dans votre sélection, il manque l’un des plus gros dividendes du CAC : Total

Si vous voulez optimiser vos frais, il vaut mieux passer des ordres proches mais inférieurs à 500e vs 2 actions Air liquide ou 1 Michelin.

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[+1]    #3 20/02/2019 17h24 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Je serai parti sur 8 lignes pour 15K et 10 pour 20K associées à une diversification sectorielle.

Coté valeurs, Axa, Sanofi, Air liquide, BNP, Vinci, Suez sont des choix raisonnables et que je partage. J’ajouterai Total (rendement, solidité), Casino (rendement, cashflow assuré et plan de désendettement validé), Lagardère (rendement et recentrage sur métiers à fort marge en cours).
J’aurai ajouté un ETF world pour diversifier géographiquement ou ETF US grandes valeurs par exemple.

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[+1]    #4 20/02/2019 18h13 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonsoir @Flower

Flower a écrit :

Il me reste encore au moins 3 lignes et je sèche

A rajouter à votre liste Pea, si vous cherchez des sociétés à dividendes croissants, vous avez aussi :
Total / Publicis / Seb / Sodexo / Lvmh / L’Oréal / Dassault systèmes / Danone / Essilor / Rubis / Unilever .
Pensez à diversifier, une entreprise dans chaque secteur par exemple .

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[+1]    #5 20/02/2019 19h08 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonsoir Flower,

J’ai hésité à vous demander quels étaient vos premiers achats hier, mais je n’ai pas voulu embeter. C’est donc une bonne surprise que vous ayez publié votre portefeuille aussi rapidement.

Je rejoins ce qui vous a déja été dit. Il serait peut-être préférable de passer des ordres un peu plus élevés, afin justement de réduire vos frais de courtage. Pour ces premiers achats ce n’est pas trop problématique, puisque vos 20 premiers ordres vous seront quoi qu’il arrive remboursés. Mais à l’avenir il sera mieux de payer 0,99€ de courtage pour un achat de 500€ plus que pour un autre de 100€. Après croyez bien que je ne porte aucun jugement, puisqu’il m’arrive moi-même parfois de passer de tout petits ordres.

Pour ce qui est du nombre de valeurs, de votre portefeuille, je pense que le plus imortant est de diversifier. Si vous envisagez 15 à 20 valeurs avec 15 à 20k€, je pense que c’est bien. CErtes chaque ligne sera plus petite que si vous ne preniez que 5 ou 10 valeurs, mais (de mon point de vue) la diversification sectorielle (à défaut de géographique) doit primer sur les quelques frais de courtage qui pourraient être économisés.

Au niveau des titres eux-même, rien de bien choquant dans votre sélection. Du classique, relativement sur (après ça varie d’une société à l’autre évidement), et pas mal de secteurs. Notez tout de même que Colas est une filliale de Bouyges. En achetant cette dernière, vous profiteriez d’un rendement plus élevé, mais aussi d’une "ouverture" sur la téléphonie mobile et les médias (TF1).
Sur les valeurs qui vous ont été conseillées dans les messages précédents, personnellement j’appréie particulièrement Danone, Total et l’Oreal.

AMF : Actionnaire de toutes les entreprises citées dans ce message, sauf Colas et TF1


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#6 10/03/2019 17h10 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour !

Vos remarques m’aident beaucoup.

Je continue cette année d’investissement initial en marchant sur une corde. Je veux faire de mon mieux pour ne pas être dégoutée et laisser tomber le dossier rapidement… alors que je vise un investissement long. Mais je fais aussi des erreurs forcément.

Donc, pour cette première salve d’achats, mon erreur a été de mettre des limites d’achat trop basses.
- Axa, Colas, Michelin, Sanofi et Schneider ont été achetées. Mais
- Air Liquide, BNP Paribas, Hermès, Suez et Vinci ne sont pas redescendues sous la limite (pourtant pas très lointaine) que j’avais fixée.

A la réflexion :
- je suis un peu embêtée pour Air Liquide qui est vraiment une entreprise que j’apprécie,
- mais rassurée pour Hermès, car je trouve qu’elle est trop chère, à la réflexion. Ce sera pour plus tard,
- je vais essayer ce mois-ci de passer des ordres au marché.

Question diversification, voici, suivant la norme GICS, les entreprises que je vise (avec une * : celles que j’ai déja):
- Energie : Total
- Matériel : Saint Gobain
- Industrie: Air Liquide, Schneider*
- Consommation cyclique : Michelin*
- Consommation de base : voir ci dessous, je ne peux pas tout acheter
- Santé : Sanofi*
- Finance : Axa* et BNP
- Technologies de l’information : Lagardère
- Télécommunication : pas trop d’idées… Il faut que je cherche encore.
- Services aux collectivités : Colas*.

Il faut que je me renseigne sur les société suivantes :
- Energie : Rubis
- Consommation cyclique : Seb ( que je trouve un peu chère… pourtant c’est une belle société),
- Consommation de base : Casino, Publicis, Unilever, Danone, Pernod Ricard, L’Oréal, LVMH. Je ne peux pas tout acheter.
- Santé : Essilor
- Technologies de l’information : TF1 ou Publicis
- Services aux collectivités : Suez, Vinci ou Séché Environnement. Je ne peux pas tout acheter.

Je vais forcer la ligne Air Liquide pour avoir 10 actions à la fin de l’été. Après, je rééquilibrerai.

🍀🌹🥀🍀

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[+1]    #7 10/03/2019 17h32 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour Flower,

C’est en faisant des erreurs que l’on apprends le mieux. D’ailleurs puisque vous bénéficiez des ordres gratuits du fait du parrainage, vos frais de courtage vous seront remboursés. Ce n’est donc pas très grave d’avoir fini de petits achats.

Pour ce qui est des cours de vossociétés, je sais par expérience personnelle qu’acheter au dessus de son PRU n’estas toujours facile. Pourtant si vous croyez vraiment en une société d’avocats ce n’est pas non plus bien grave de faire monter son PRU.

Dans votre "équilibre" de portefeuille vous pouvez également prendre en compte le caractère défensif ou cyclique d’une société. À titre d’exemple, Danone ou L’Oréal seront théoriquement plus résistantes à une grosse baisse du marché que ne le sera Casino.


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#8 10/03/2019 18h08 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Effectivement, heureusement que les ordres gratuits sont là !

En matière de diversification, il y a des entreprises que je ne sais pas bien situer :
- dans quel secteur placez-vous les entreprises de luxe (Kering, Hermès…)?
- dans quel secteur placez vous la société Accor ?
- dans quel secteur placez-vous une société comme Bouygues qui a des métiers si différents ?

💐🌸💐🌸

Dernière modification par Flower (10/03/2019 18h08)

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#9 10/03/2019 19h14 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour FLower,

Tout d’abord, je vous suggère de ne pas investir en totalité votre capital disponible, 3 à 5 k€ max pour vous faire la main. Ce conseil est d’autant plus valable que les marchés semblent être à la fin d’un cycle haussier. Il faut presque être kamikaze pour se lancer maintenant mais de toute façon, il faut bien se lancer un jour et les erreurs sont formatrices.

Quelque soit votre stratégie (actions bon père de famille comme air liquide, stock picking …) si vous subissez la baisse d’une fin de cycle, vous risquez d’être dégouttée de la bourse. Comme cela a été dit précédemment cherchez à optimiser vos ordres, acheter 1 action n’a pas trop de sens.

Quel temps voulez vous consacrer à votre PEA ? Quels sont vos objectifs en terme de performance ?

Je vous conseille de vous former au notions essentielles de l’analyse fondamentale, mais aussi de l’analyse graphique, de lire des articles sur le money managment. Bon courage

Dernière modification par max52 (10/03/2019 20h27)

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#10 10/03/2019 19h33 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Flower a écrit :

Effectivement, heureusement que les ordres gratuits sont là !

En matière de diversification, il y a des entreprises que je ne sais pas bien situer :
- dans quel secteur placez-vous les entreprises de luxe (Kering, Hermès…)?
- dans quel secteur placez vous la société Accor ?
- dans quel secteur placez-vous une société comme Bouygues qui a des métiers si différents ?

💐🌸💐🌸

* Le luxe est considéré comme de la "consommation cyclique".
* La société Accor est aussi de la "consommation cyclique".
* Bouygues reste une valeur du secteur "industrie" malgré sa partie "télécommunication".

Pour information, quelles sont les limites que vous aviez fixées pour les titres Air Liquide, BNP Paribas, Hermès, Suez et Vinci et qui n’ont pas été atteintes?

(NB : mon épouse est actionnaire de tous les titres cités dans ce message sauf Bouygues et Kering).

Bien à vous,
cat

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#11 10/03/2019 20h15 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Le luxe ne se classe pas plutôt parmi la consommation discrétionnaire ?

Dernière modification par Neo45 (10/03/2019 20h24)


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#12 10/03/2019 20h25 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Le lapsus "consolation" est-il volontaire? Visiblement non, cela a été corrigé.
Le terme "consommation cyclique" est de mon point de vue équivalent à "consommation discrétionnaire".
Et de même "consommation non cyclique" pour "consommation de base".

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (10/03/2019 20h27)

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[+1]    #13 10/03/2019 20h53 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Non rien de volontaire. Je publie la grande majorité de mes messages depuis une tablette, et dès que je tape un peu trop vite et que je saute une ou deux lettres, le correcteur automatique me sort des mots qui n’ont rien à voir avec ma pensée. Et comme je ne me relis pas toujours avant de publier…

Personnellement je vois les choses ainsi :
. Consommation de base : Produits de consommation courante dont on ne peut pas se passer pour vivre alimentation, …)
. Consommation discrétionnaire : Produits de consommation régulière mais non vitale et substituables (cosmétiques, luxe, …)
. Consommation cyclique : Produits à vie longue qu’on ne remplace que parce qu’ils sont usées / trop vieux (automobile, etc…)

Dernière modification par Neo45 (10/03/2019 20h54)


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[+1]    #14 10/03/2019 21h23 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Dans votre vision des choses, le luxe rentre est largement autant "consommation cyclique" que "consommation discrétionnaire";-).

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#15 10/03/2019 21h28 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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max52 a écrit :

Bonjour FLower,

Tout d’abord, je vous suggère de ne pas investir en totalité votre capital disponible, 3 à 5 k€ max pour vous faire la main. Ce conseil est d’autant plus valable que les marchés semblent être à la fin d’un cycle haussier. Il faut presque être kamikaze pour se lancer maintenant

C’est malheureusement bien mon avis aussi. Mais que faire de cet argent ?
Notre épargne de précaution est faite. On a mis de côté pour les études des enfants. On a un beau train de vie.
Nos livrets A sont fournis et l’argent y maigrit en dormant.
Nos PEL se remplissent petit à petit. Mais à 2%, j’ai envie de faire mieux.
J’ai refait des calculs : aucun intérêt de toucher à nouveau à notre emprunt sur la maison.
J’ai regardé les obligations : le rendement n’est pas mieux que nos PEL. Les assurances vies ont l’air d’être des machins hyper opaques : on ne sait pas trop ce qu’ y a dedans + les banquiers, les courtiers, l’état se servent à tous les étages. La rentabilité s’en trouve encore plus rabougrie.
D’où la stratégie dividende "au moins c’est déjà ça de pris". Avec le moins possible d’intermédiaires (pas d’etf) pour garder la main sur ce que je fais et ne pas payer ces intermédiaires.

max52 a écrit :

Si vous subissez la baisse d’une fin de cycle, vous risquez d’être dégouttée de la bourse.

Me connaissant, c’est bien ce que je crains. Ça risque fort d’arriver. Mais j’essaie de me dire que c’est un investissement à très long terme (20 ans ?). Il faut que j’arrive à garder le cap pendant tout ce temps. Je pense que les dividendes pourront m’aider à garder un peu d’optimisme.

max52 a écrit :

Quel temps voulez vous consacrer à votre PEA ? Quels sont vos objectifs en terme de performance ?

Comme expliqué dans ma présentation : j’ai du temps… Mais pas tout le temps. Là, les beaux jours reviennent et j’ai plein d’énergie. Je me lancerai bien dans un investissement immobilier genre location saisonnière. 😊 Mais il faut être réaliste : dans 3 mois, je serai en vacances loin de chez moi… Et dans 9 mois, je serai à nouveau en train de lutter contre la fatigue ! 😉
De plus, là, l’investissement en actions me botte. J’y passe du temps (3h par semaine actuellement environ). Mais, me connaissant, quand j’aurai l’impression d’avoir fait le tour de la question, je m’intéresserai à autre chose. A ce moment-là, il faudra que ma stratégie roule.

Je vise un rendement meilleur que le meilleur de mes placements actuels, donc meilleur que mon PEL à 2 %. En vrai, j’aimerais être entre 3 et 5 %, en ne comptant que les dividendes, puisque l’idée est de garder les actions pendant 20 ans. Pour l’instant, je ne mets que sur le PEA (donc pas d’américaines ni d’immobilier non éligibles) pour éviter les impôts. Je me trompe peut-être sur ce point.

max53 a écrit :

Je vous conseille de vous former au notions essentielles de l’analyse fondamentale, mais aussi de l’analyse graphique, de lire des articles sur le money managment. Bon courage

Auriez-vous des livres à me conseiller ? Ou des formations en ligne ?
Et surtout : où trouver les chiffres à analyser ?

En tous cas, j’ai de la gratitude envers vous : votre message me permet d’expliquer ma stratégie, et donc de la clarifier.

🌿🌱🌿🌱

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#16 10/03/2019 21h30 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Exprimé tel que dans mon message précédent, j’en conviens. Les choses sont plutôt claires dans ma tête, mais je n’ parviens pas à l’expliquer convenablement par écrit…

Disons que pour moi le cyclique réponds répond à un besoin réel de consommation sur le long terme (on ne change pas de voiture tous les jours), alors qu elle discrétionnaire répond surtout à des "envies" de consommation.


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#17 10/03/2019 21h42 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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cat a écrit :

Pour information, quelles sont les limites que vous aviez fixées pour les titres Air Liquide, BNP Paribas, Hermès, Suez et Vinci et qui n’ont pas été atteintes?

Pour tous mes ordres, j’avais
- regardé le cours de l’action sur le dernier mois (sur boursorama et sur boursier.com)
- regardé quelle valeur (la plus petite possible) avait été touchée 3 ou 4 fois.

Et j’avais pris comme limites
Air liquide : 105,5
BNP : 41
Hermès : 538,4
Suez : 11.05
Colas : 138
Vinci : 80,3

C’est une idée que j’ai eu moi même : je ne l’ai pas lue qq part, par exemple. Peut-être qu’il y a des méthodes plus efficaces mais je n’ai pas encore trouvé.

🌿🌱🌱🌿

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[+1]    #18 10/03/2019 22h06 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Pour l’analyse fondamentale, il faut s’intéresser aux publications. Un site comme zonebourse permet de suivre la plupart des publications, les informations se trouvent aussi sur le sites des sociétés. Dans l’onglet "société"des pages actions du site boursorama, vous avez accès à une synthèse des derniers exercices. Pour l’analyse technique, vous trouverez assez facilement des infos sur internet. Intuitivement, en cherchant à a acheter sur des zones " basses" touchées plusieurs fois, vous avez cherché à acheter sur un support. Il y a 2 notions essentielles, les supports et résistances graphiques.

Je regarde quand j’ai le temps les vidéos de Nicolas Cheron qui présente les choses simplement et avec pédagogie. Il fait une vidéo tout les mardi. Tradosaure propose aussi un ebook gratuit.

La règle n°1 en bourse, ne pas perdre d’argent. Quelqu’un qui a acheté des actions Renault en 2009 n’a pas le même stress que quelqu’un qui a acheté des actions Renault il y a 6 mois et le rendement n’est mécaniquement pas le même. Tout ça pour dire que vous pouvez commencer à prendre vos marques mais cela n’est pas gênant d’avoir du cash, il faut être patient et savoir saisir les opportunités. En temps de crise, le cash est roi.

Dernière modification par max52 (11/03/2019 09h15)

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#19 28/04/2019 23h16 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Hello !

Des petites nouvelles du mois d’avril : je continue à chercher des infos, je continue les erreurs et je continue d’investir les sous du tonton.

1- Pour la recherche d’infos

- J’ai investi dans le xlsPortfolio. J’avais commencé à me faire une feuille exel… Arriver au résultat xlsPortfolio m’aurait pris au moins 2 ans. J’ai payé. 😉 Ceci dit, il y a des infos dont j’aurais besoin et qui ne sont pas dans la feuille. Quand je n’aurai plus que ça à faire, je me formerai pour être une pro d’exel et faire la feuille qui me convient.

- J’ai lu le livre Investir en bourse : styles gagnants, styles perdants et j’ai re-compris beaucoup de choses que j’ai lues dans La Bourse pour les nuls. J’ai regardé les vidéo de Nicolas Chéron, mais elles ne correspondent pas à mon style d’investissement. Je lis le blog Projet Lynch et je trouve cela très instructif. C’est d’ailleurs dommage que ce ne soit pas carrément un site…. Mais je me trompe peut-être. Je suis en pleine pédagogie hélicoïdale : je lis et j’engrange, puis j’oublie ou ça mature… Je relis et j’engrange puis j’oublie ou ça mature… Etc… Je suis lente mais j’essaie de faire de mon mieux.

- De manière générale, je lis beaucoup sur l’investissement en bourse. Mais je n’écris pas assez. Je devrais m’y mettre : il y a quelques balises qui commencent à se mettre en place. Des trucs pour lesquels je me dis " Ah mais oui, ça, je l’ai déjà lu précedemment ! Je comprends ce que c’est. Ca peut m’être utile."

2- Les erreurs du mois

- J’ai fait un virement de ma banque vers Bourse Direct, comme tous les mois. J’ai oublié de mettre dans "commentaires" le numéro de mon compte PEA, ainsi que mon nom. (Je ne voyais pas l’interet puisque ce sont des infos que je venais de rentrer pour faire mon ordre… Pourquoi les remettre en commentaire ?) L’argent a disparu dans les limbes de BD. Il a fallu que je discute 4 fois avec les opérateurs téléphoniques pour voir réapparaitre l’argent. Bilan de l’opération : 2 semaines de perdues (en plus au milieu, il y avait un petit creux sur les valeurs que je voulais renforcer…)

-J’ai investi sur Eutelsat. Mais je ne suis pas vraiment convaincue… Bref.

3- Les investissements

- Je me suis fait plaisir avec Hermes. Comme Air Liquide, c’est une valeur sur laquelle je voulais invesitir avant même de me former sur l’invesitissement boursier. C’est peut-être trop cher payé etc… Mais voilà, ça me fait plaisir. J’en prendrai peut-être une deuxième plus tard… Mais c’est tout.

- J’essaie d’avoir 10 actions Air Liquide avant l’été. C’est pour cela que cette ligne est vraiment plus grosse que les autres.

- Je renforce chaque ligne pour qu’elles soient toutes et chacunes quasi équivalentes, en commençant par celles qui sont les plus légères et avec le moins de plus value. Je ne regarde pas la répartition par secteur car les métiers sont vraiment trop différents. Par exemple, dans la consommation discrétionnaire, Lagardère n’a rien à voir avec Eutelsat… Par contre Michelin et Total sont liées, alors qu’elles ne sont pas dans le même secteur… Bref, ce n’est pas très clair, cette histoire de secteur. Du coup, je me fixe  : une entreprise = 1 poids, et le but est d’être equipodéré.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 28/04/2019
     7 Lagardere SCA______________________________4,8%
     6 Eutelsat Communications SA_________________2,7%
     1 Hermes International SCA__________________17,5%
     1 L’Oreal SA_________________________________6,8%
     2 Compagnie Generale des Etablissements Mi___6,6%
     5 Total SA___________________________________7,0%
     6 BNP Paribas SA_____________________________7,9%
     7 AXA SA_____________________________________4,7%
     4 Sanofi SA__________________________________8,6%
     2 Vinci SA___________________________________5,0%
     2 Schneider Electric SE______________________4,3%
     1 Colas SA___________________________________4,2%
     3 Compagnie de Saint Gobain SA_______________3,1%
     5 Air Liquide_______________________________16,8%
~Liquidité :__________________________________2,3%

4- Réflexions pour la suite

- Je n’ai pas bien compris le versement du coupon de Total. Je vois des lignes sur mon porte feuille qui s’appellent "Coupon / Exercice Droit option / Espèce sur OST". Je n’arrive pas bien à comprendre comment ça fonctionne précisement. Ce que je vois, c’est que depuis le versement du coupon, le prix de l’action est pile sur le prix "Exercice sur droit option". Il faut que je me renseigne.

- J’hésite à sortir un peu du PEA pour prendre quelques Icade sur CTO.

- Je suis hyper contente  de voir que mon portefeuille, vraiment pas risqué, fait 3% de plus-value, comme ça, tranquille. C’est mieux que n’importe quel placement que l’on a actuellement, ce qui était mon objectif. Je continue comme ça avec l’entièreté de l’argent du tonton.

- Quand j’aurai fini avec l’argent du tonton, peut-être que je pousserai un peu la performance avec une stratégie value. A voir… Dans un an. Dans ce cas, je ré-analyserai Eutelsat correctement car je trouve qu’elle n’a pas vraiment sa place dans un fond de porte-feuille.

N’hésitez surtout pas à commenter. J’ai approfondi jusqu’ici toutes les pistes que vous m’avez données et c’est très formateur, ça permet de mieux définir ce qui me convient.

🌿🌱🌿🌱

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#20 28/04/2019 23h58 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonsoir Flower,

avec Total, vous avez l’option du réinvestissement du dividende en actions, c’est sans doute cela qui crée cette apparente complexité.
De toute façon, ne vous inquiétez pas, cette histoire est bientôt terminée : le prochain versement sera le dernier avec la possibilité d’opter pour le réinvestissement du dividende en actions.

Pour l’évolution du portefeuille, c’est bien d’être actuellement à +3% mais si il passe à -10% à court terme, ce sera sans doute plus difficile à vivre (et il ne faut pas l’exclure).

Bien à vous,
cat

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#21 29/04/2019 00h24 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonsoir Flower,

Comme l’indique Cat, 3% c’est bien… mais à moins de liquider dès maintenant l’ensemble de vos lignes, il peut parfaitement finir à +10% dans quelques temps, tout comme il peut être à -30%. Mais il est évident qu’il est toujours plus facile d’être en positif qu’en négatif.

Néanmoins le négatif permet "bonnes" choses :

. 1. Se tester psychologiquement. Rien de plus que de bien vivre avec un portefeuille dans le vert. Une fois dans le rouge, ça commence à devenir moin drôle. Je n’ai encore jamais vécu de krach boursier, mais les petites expériences issues des quelques mètres corrections que j’ai subit me laissent à penser que je vivrais plutôt bien une grosse chute des marchés. Vivement la pratique !

. 2. C’est dans l’adversité (la baisse / chute de marchés) que l’on apprends le plus et le mieux. On apprends à se connaître (cf. ci-dessus), mais aussi à relativiser les choses. Si votre argent investi n’est pas celui dont vous avez besoin pour vivre (ce qui serait une grave erreur), alors aucune raison de paniquer outre mesure. Au pire, si les marchés devaient tendre vers 0, les quelques milliers d’euros que vous y perdriez ne seraient très probablement pas votre plus gros soucis dans un monde en totale déconfiture.

. 3. Faire ses ampettessur les marchés avec des rabais énormes… bien sûr, il faut avoir une certaine confiance en soi (et dans l’économie) pour acheter après une chute de -50 ou -60%. Mais personnellement, il y a certaines sociétés que je me ferais un plaisir d’acquérir avec de telles "démarques".

Pour ce qui est d’Eultelsat, effectivement, c’est une erreur de votre. C’est en commentant qu’on apprends de toute façon. Donc rien de très grave. Je parle d’erreur non pas par rapport à la société elle-même, mais parceque vous avez acheté une boîte qui ne semble pas vos vous convaincre. Aussi, pourquoi vous êtes-vous positionné sur celle-ci si vous avez des doutes ?

Quant auait de passer quelques ordres sur votre CTO, si vos estimez que votre portefeuille doit contenir des foncières et que Icade vous semble intéressante, alors allez-y. De toutes façon si vos cours de la pierre papier, vous n’aurez as le choix que de dire quelques "infidélités" à votre PEA smile


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#22 21/06/2019 09h52 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour,

Voici le commentaire de mes renforcements de mai et juin.

1- Réflexions sur la stratégie

Je suis toujours en train d’investir l’héritage du tonton. C’est très agréable d’investir de l’argent dont on n’a pas besoin et qu’on n’a pas gagné à la sueur de son front.
J’ai 15K à investir, certainement que je vais monter à 20K.
Je pense investir en un an. Il me reste 6 mois.
Je pense investir sur 13 lignes en PEA et 1 ligne en foncière sur CTO.
Les lignes auront la même valeur environ : 1400 €. Elles peseront chacune environ 7% du porte-feuille. Je ne fais pas une diversification par secteur mais par ligne comme expliqué précédemment.
Je renforce en priorité Air Liquide pour avoir l’historique de 2 ans pour les avantages en actions.
Puis je renforce la ligne qui a la plus faible valorisation ET la plus grosse moins value (pour l’acheter en soldes).
J’achète au marché, en milieu de mois et en milieu de semaine. J’achète à chaque fois pour un peu moins de 500€ pour être au tarif plancher de Bourse direct.

2 - Mes lignes, nombres d’actions, valorisation et leur historique depuis 2 mois

Air Liquide - 13 actions - 1569 €. Renforcement mi-mai et mi-juin. Ma ligne est constituée.
Axa - 22 actions - 508 €. Renforcement mi-juin.
BNP - 6 actions - 248€
Colas - 1 action - 137 €
Hermes - 1 action - 636 €
Lagardère - 7 actions - 162 €
Michelin - 2 actions - 128 €
Oreal - 1 action - 256 €
Saint-Gobain - 17 actions - 585 €. Renforcement mi-mai
Sanofi - 4 actions - 313 €
Schneider - 8 actions - 623 €. Renforcement mi-juin
Total - 15 actions - 729 €. Renforcement mi-juin
Vinci - 7 actions - 647 €. Renforcement mi-juin
Eutelsat - 0 actions - Renforcement mi-mai. Prise de gains mi-juin de 30€

3 - Des chiffres

Valeur du porte-feuille : 6898 €, Liquidité : 201 €, 2,9% . Plus-Value de 187€, 3%, mais bon, comme je renforce sur des moins-values, ca devrait normalement baisser, non ?
Dividendes : 225 €, Rendement sur PRU 3,4 % (ce qui est mieux que mon PEL, c’est mon objectif). J’ai déjà reçu 128€  pour cette année 2019 (mai-juin est la période max, il y aura un peu de dividende à l’automne, mais après, il faudra attendra le printemps 2020).
Mes meilleurs rendements : BNP (6,7%), AXA (6%), Lagardere (5,5%) et Total (5,4%)
Mes pires rendements : Hermès (0,7%), Oreal (1,6%), Et Air Liquide (2,3%)

4 - Réflexions

Je détiens mes actions Air Liquide au porteur, comme pour toutes mes autres actions. Au porteur, les avantages Air Liquide sont très restreints. Il faut que je me penche sur la question pour savoir si je passe ma ligne au nominatif administré (18€ de frais, la ligne est conservée sur mon PEA chez Bourse Directe. Je paie ainsi peu de taxes… Mais il faut que je calcule exactement combien.) ou si je la passe au nominatif pur chez Air Liquide directement (quels frais pour ce transfère ? Quelles taxes cumulées sur 8 ans ? D’ailleurs, 8 ans ou 5 ans , je ne sais même plus…)

Pour la ligne Eutelsat, je reste très dubitative. Je ne pense pas que cette société soit très compétitive sur le plan international. Les Chinois et les Indiens sont mieux placés. Les dividendes me semblent trop élevés pour les reins de cette société. Je souhaitais donc me défaire de la ligne. J’ai renforcé sur un prix bas mi-mai. J’ai tout revendu avec une plus-value mi-juin. Je suis donc claire avec moi-même. Mais voilà, le cours monte et le dividende est toujours attendu en novembre. Un eptit goût de "j’aurais pu mieux faire".

J’échangerais bien ma ligne Lagardère (le PDG a beaucoup de casseroles) contre Pharmagest (je pense que le client pharmaciens sont liés à leur outils de gestion car ils ont d’autres choses à faire que de se former sur d’autres logiciels de gestion). Mais le rendement n’est franchement pas le même. Je reste donc ainsi.

Cela fait 6 mois que je veux renforcer Colas qui est une société qui me plait bien. Mais elle est toujours en plus-value à mi-mois.

Vos réflexions sont les bien-venues.

🌿🌱🌿🌱

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#23 21/06/2019 10h03 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour Flower,

Si vous estimez qu’une société vaut le coups, il fait la renforcer, y compris si elle est en PV.


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#24 21/06/2019 10h13 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Flower a écrit :

Je détiens mes actions Air Liquide au porteur, comme pour toutes mes autres actions. Au porteur, les avantages Air Liquide sont très restreints. Il faut que je me penche sur la question pour savoir si je passe ma ligne au nominatif administré (18€ de frais, la ligne est conservée sur mon PEA chez Bourse Directe. Je paie ainsi peu de taxes… Mais il faut que je calcule exactement combien.) ou si je la passe au nominatif pur chez Air Liquide directement (quels frais pour ce transfère ? Quelles taxes cumulées sur 8 ans ? D’ailleurs, 8 ans ou 5 ans , je ne sais même plus…)

Flower, vous ne pourrez pas transférer vos titres détenus dans le PEA au nominatif pur, c’est impossible.
A titre personnel, si vous souhaitez conserver ces titres sur le long terme, je vous conseillerai de les passer au nominatif administré d’ici la fin de l’année même si cela a coût initial.

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[+3]    #25 11/09/2019 18h37 → Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes) (dividende, pea (plan d'epargne en actions), portefeuille)

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Bonjour !

Renforcement du mois de septembre effectué ce jour.

J’ai effectué un renforcement en juillet. Et j’ai vu passer le creux de vague d’août sans renforcer : je n’avais pas mes codes d’accés internet en vacances. Pourtant, j’aurais pu faire 2 affaires : Michelin et Lagardère qui ont touché les 20% de moins-value. Tant pis !

Voici donc l’état de mon porte-feuille :

9670 € de valeur de porte-feuille         PV 204€   Rendmt Dividende 3,8%

AirLiquide   : 13 actions     PRU 116       PV 131€   Rendmt Dividende 2,3%
Lagardère   : 53 actions    PRU 26          PV -60€    Rendmt Dividende 6%
BNP           : 21 actions     PRU 44         PV 1€       Rendmt Dividende 6,8%
Oreal         :  3  actions      PRU 248       PV  1€     Rendmt Dividende  1,8%
Total         : 15 actions      PRU  49        PV -33 €   Rendmt Dividende  5,3%
Vinci         : 7 actions       PRU  89         PV 61 €     Rendmt Dividende 3%
Schneider  : 8 actions       PRU 74          PV  50€    Rendmt Dividende 3,2%
Michelin      :  6 actions       PRU 103       PV  -6€    Rendmt Dividende  3,6%
St Gobain   : 17actions      PRU 34          PV  17€    Rendmt Dividende   3,9%
Colas         : 4  actions       PRU 142      PV 1€       Rendmt Dividende  3,8 %
Axa          : 22  actions     PRU 22         PV  1€      Rendmt Dividende  6%
Sanofi      : 4 actions        PRU 76          PV 14 €   Rendmt Dividende 4,1% 

12 lignes, que j’essaie de faire tendre vers 1500€ chacune. La ligne Air Liquide est constituée à 1640€. Je l’ai passée en nominatif au porteur. Ma plus petite ligne est Sanofi que je n’arrive pas à renforcer car elle est toujours en plus value.

Je suis contente de mon rendement par les dividendes de 3,8%. C’est mieux que tous les autres placements que j’ai (PEL, Livret A…). Le renforcement n’est pas compliqué.

Il me reste 4 mois de renforcement pour placer les sous reçus par mon tonton. Après, il faudra penser à ce qu’on fait de notre épargne mensuelle.

💐🌸💐🌸

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