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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 15/09/2019 15h11

Membre
Réputation :   2  

Bonjour la communauté d’investisseurs.
N’arrivant pas à supprimer ma discution précédente sur le forum (si quelque’un sait comment faire…)
J’en refait une, avec présentation propre et soignée digne de ce forum.

Je relance un post de présentation, le mien ayant été déplace dans la partie portefeuille.
De par ce post je souhaite vraiment me présenter et présenter mon objectif de vie à terme.

Pour résumer mon PEA:

Apport en espèce global: 32 374,80 €
Rendement en dividende espéré: 5.3% Soit 1726 € Annuel.

Ci dessous le détail des positions:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19161_actions.jpg

Ci dessous le détail des dividendes:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19161_dividendes.jpg

Autres Investissements:

Beaucoup plus risqué j’ai ouvert un compte chez October pour faire des prets aux PME.
Les remboursements se font mensuellements.
100 € à un taux de 6.3 %
240 € à un taux de 6.45 %

Investissement immobiliers:

L’achat de 4 locaux commerciaux sur lesquels j’ai fait de très bon coups financiers.
L’ensemble sur une SCI à l’ IR.
Investissement: 237 000 €
Rendement annuel (avant Impôt et PS):  11.7 %
Loyers encaissés : 27 700 €
Crédit restant : 150 000 € à 1050 € / Mois.

Epargne personnelle:

Ma femme et moi avons:
2 Livrets à au plafond de 29 500 €
2 LDD au plafond à 12 000 €

Objectif de vie et capacité d’épargne:

Bien que n’ayant que 35 ans, mon métier (artisan dans le bâtiment) fait que je suis déjà bien usé et je sais que je ne pourrai pas tenir jusqu’a 65 ans…
Notre capacité d’épargne est de 1 500 € mensuel que je réparti:
750 euros sur le PEA ou autres investissements.
750 euros sur des livrets pour assurer le coup.

L’objectif est de créer et remplir (150 000 € de mémoire) un PEA chacun dans le but d’avoir un rendement annuel nous permettant de vivre.
Le souhait serait de, une fois le crédit de la SCI clôturé , les PEA remplis avec un rendement supérieur à 5%, vendre notre maison pour en acheter une dans les Pyrénées ou nous passons tout nos étés.

Je tiens à remercier ce forum pour l’aidé déjà apporté en le parcourant ;-)
Et j’espère trouver en vous, de l’aide pour m’aiguiller ;-)

Mots-clés : dividende, portefeuille, projet, rendement


Investisseur en herbe mais heureux

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#2 16/09/2019 08h44

Membre
Réputation :   12  

Bonjour,
Belle présentation structurée et de belles valeurs assez "standard". Je pense qu’il faut réfléchir sur vos besoins mensuels pour savoir à partir de quand vous pourrez lever le pied. Essayer de budgétisé une année avec tous vos frais (assurance/impôt/frais de vie,etc.) pour voir vos besoin de rente.
Bonne continuation.

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#3 16/09/2019 19h39

Membre
Réputation :   2  

Bonjour.
Je table sur 3000 euros mensuels (avec deux PEA remplis) donc 18000 euros annuel par PEA de dividende au minimum.


Investisseur en herbe mais heureux

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#4 16/09/2019 20h05

Membre
Réputation :   31  

Bonjour matrix007,

L’apport par PEA est de 150k€ il me semble.

Vous souhaitez recevoir 18k€/an de dividendes.

18/150 = 12% de retour sur investissement par an. Je trouve ce rendement énorme ! yikes

Quelle est votre stratégie ?
Merci

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[+1]    #5 17/09/2019 15h37

Membre
Réputation :   67  

Bonjour,

Logiquement, le temps que le PEA soit "rempli" (limite des 150K de versements), plusieurs années devraient s’être écoulées, donc des dividendes auront été perçus et réinvestis, voir peut être également des plus - values. Sauf erreur de ma part, ceux ci n’entrent pas dans la limite des 150K.

[edit:orthographe]

Dernière modification par Nemesis (17/09/2019 16h19)

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#6 17/09/2019 16h00

Membre
Réputation :   84  

Bonjour,

Je vous confirme que le plafond de 150K sur un PEA est un plafond de versement.
Des PEA peuvent très bien "peser" au fil du temps des millions d’euros.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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#7 17/09/2019 16h07

Membre
Réputation :   65  

Bonjour,

Je vais extrapoler :
18000€ de rendement NET annuel, représente 21 739€ en rendement brut de prélèvements sociaux (17,2% à ce jour).

Vous supposez que votre PEA aura un rendement de 5%, ce qui signifie que vous avez besoin d’un capital de 434 783€ sur votre PEA pour générer les 22k€ susmentionnés.

En supposant que vous puissiez investir les 150k€ aujourd’hui, cela représente une performance globale de 190%, soit 13 ans de performance à 5%.

Comme vous n’avez pas encore les 150k€, il faut ajouter le temps d’épargne ; comme j’écris ce message depuis mon téléphone, je ne ferai pas de calcul, mais il vous compléter en premier approximation les 110k€ manquants soit 24 ans d’épargne (350€/mois et par PEA).

Avec les intérêts cumulés on doit pouvoir descendre à 15-20 ans, soit une trentaine d’années au total à partir d’aujourd’hui.

Sur le papier votre plan semble marcher, mais il repose sur une hypothèse forte : 5% garantis pendant 30 ans !

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#8 17/09/2019 20h05

Membre
Réputation :   2  

Bonjour,
Après avoir lu vos réponses, je confirme deux choses:
Nemesis et Misteronline, je pensais bien comme cela car effectivement ce n’est pas avec 150 000 euros que je pourrai avoir cette rente.

Si on pense par exemple à l’attribution gratuite d’une action pour 10 qui se fait régulièrement… cette action offerte n’entre pas dans les 150 000 euros.  (en plus de générer des dividende et de faire baisser le per de la ligne…)

Pour répondre à Caceray, (Merci du calcul), Je vais certainement rajouter dans mon PEA un versement annuel (Distribution annuelle de dividende de ma société) lors du bilan de l’ordre de 5 000 à 10 000 euros. Chose que j’avais oublié d’expliquer dans ma présentation (Modification faite).

Pour le coup cela remets les pendules à l’heure et le projet faisable.

EN revanche, pour investir hors pea, je ne sais pas vers quoi me tourner pour du haut rendement en dividende régulier …

Certains du forum peuvent ils m’éclairer ? USA ? Europe ? Quelles actions ? Quels etf ?


Investisseur en herbe mais heureux

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#9 19/09/2019 17h00

Membre
Réputation :   2  

Mise à jour du 19-09-2019

AUTRES INVESTISSEMENTS:
Beaucoup plus risqué j’ai ouvert un compte chez October, unilend, les entreprêteurs et autres … pour faire des prêts aux PME ou financement d’affacturages.
Les remboursements se font mensuellement.
100 € à un taux de 6.3 %
240 € à un taux de 6.45 %
250 € à un taux de 7.50 %
190 € à un taux de 8.40 %
125 € à un taux de 8.5 %
125 € à un taux de 7.5 %.


Investisseur en herbe mais heureux

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#10 21/09/2019 14h19

Membre
Réputation :   2  

Bonjour au forum et aux rares qui me lisent ;-)

petit check up de mon PEA:


Montant investi : 32 374.80 €
Valeur du portefeuille boursier : 33 594.69 €
Plus value en cours sur titres: 980.92 € (3.01 %)
Estimation de dividende annuels : 1 773 €

Je souhaiterai diversifier en augmentant mon rendement sur des actions à rendement trimestriels élevés (US?)
J’ai pris le screener de dividende (mondial) du site revenu et dividende.
et voila ce qu il en sors… (du moins les 2 premières pages)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19161_div1.jpg

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19161_div2.jpg

Je souhaiterai avoir vos avis et si certains ont quelques de ces titres en portefeuille ?

Dernière modification par matrix007 (21/09/2019 14h48)


Investisseur en herbe mais heureux

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#11 21/09/2019 15h38

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D’abord en PEA pas d’actions des USA.

Ensuite le rendement élevé dans la passé n’est pas tout, il faut bien se renseigner sur les sociétés.
Par exemple Rallye est mise en procédure de sauvegarde.
CBL perd 72 % sur un an et 93 % sur 5 ans.

En général des paris très spéculatifs, ça peut payer comme tout perdre.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (21/09/2019 15h45)


Dif tor heh smusma

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#12 21/09/2019 17h28

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Je suis d’accord avec Arnvald, si c’est pour gagner 2€ de plus par mois en dividende mais perdre 70% de son capital… pas grand intérêt ! Surtout que si ça arrive, la coupe du dividende ne sera pas loin…
Rester donc sur des belles valeurs offrant un rendement entre 2 et 6% vous aurez beaucoup moins de risque de perte en capital que pour les actions ci dessus..


Youtube : Julien destruction nuisibles - Parrainage : Bourse Direct / Binck

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[+1]    #13 21/09/2019 17h59

Membre
Réputation :   84  

J’ai commencé à investir en bourse en 1999. A cette époque j’ai acheté un fond de valeurs japonaises, je trouvais le Nikkei décoté (la courbe depuis les années 80 plaidait pour la bonne affaire). Ce fond (grevé de frais) n’a jamais été rentable, et le 11 septembre 2001 l’a vu baisser comme tout le reste.

Puis j’ai commencé par investir sur des titres nus. Je réfléchissais souvent (béotien que j’étais à cette époque) en regardant des historiques de cours pour décider d’acheter Alstom, ou Axa, ou France Telecom (devenu Orange).

20 ans plus tard, quand je regarde dans le rétroviseur je m’aperçois que j’ai acheté bien trop tard ces belles "aristocrates des bénéfices" comme Air Liquide, l’Oréal, Essilor, Pernod Ricard, Berkshire Hathaway ou Walmart. Des entreprises plutôt simples à comprendre, dotées de "moats" puissants, qui génèrent années après années du cash. Et pourtant, leur action a toujours été "chère".

Années après années, ces belles entreprises rapportent bien plus que le livret A, et ce sans grand risque : elles sont bien gérées, elles connaissent leur marché (parfois un oligopole), elle construisent des "moats".

Warren Buffet est un investisseur dit "value", mais son concept de "value" est à rapprocher de sa célèbre phrase : "je préfère acheter à un prix ordinaire une entreprise extraordinaire, qu’à un prix extraordinaire une entreprise ordinaire".

Achetons des entreprises extraordinaires !


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

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