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#301 10/11/2020 11h23

Administrateur
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Je ne crois pas que le sujet ci-dessous ait déjà été abordé dans la file ?

Horizon Kinetics met en avant, à tort ou raison, un problème de circularité avec les trackers :

La composition des trackers se base sur le flottant des sociétés, celui-ci étant défini comme le nombre d’actions en circulation auquel on soustrait le capital des initiés ou des gros actionnaires à long terme.

Par conséquent, toutes les actions détenues par les trackers sont considérées comme faisant partie du flottant.

Sauf que plus la part des trackers augmente dans le capital des sociétés + avec une détention à long terme (imaginons des salariés qui préparent leur retraite en investissant dans des trackers), plus in fine le flottant effectif se réduit.

En effet, tant qu’il n’y a pas de sortie de fond des trackers à réplication physique, il n’y a pas non plus de cession de titres.

De sorte que plus la part des trackers augmente, plus le flottant réel se réduit, avec donc des mécanismes d’auto-renforcement de plus en plus important et des problèmes potentiels de liquidité.

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#302 14/12/2020 21h58

Membre
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Bonsoir,

l’introduction de Tesla au sein de S&P500 va t’elle créer des turbulences sur les ETFs qui suivent cet indice à la date du 21/12 ? quelle est alors la position à tenir d’après vous ?

merci d’avance!

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#303 14/12/2020 22h49

Membre
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En effet, Tesla remplacera AIV au sein du S&P500.

Tesla=578 M de capitalisation. AIV=6 M

Cela représente une augmentation de 2.28 % de la valorisation totale du S&P500 estimée à 25 000 M.

Est-ce que les etf ouvriront à + 2.28 % lundi prochain ? Est-ce aussi simple ?

Dernière modification par 9jjiioo6 (14/12/2020 22h58)

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#304 14/12/2020 22h56

Membre
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Dommage, Fructif aurait pu nous apporter ces précisions, mais il a déserté le forum, il préfère vendre des plans épargne retraite et des assurances-vie big_smile

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[+3]    #305 15/12/2020 07h20

Membre
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9jjiioo6, le 14/12/2020 a écrit :

En effet, Tesla remplacera AIV au sein du S&P500.

Tesla=578 M de capitalisation. AIV=6 M

Cela représente une augmentation de 2.28 % de la valorisation totale du S&P500 estimée à 25 000 M.

Est-ce que les etf ouvriront à + 2.28 % lundi prochain ? Est-ce aussi simple ?

Imaginons l’index XYZ composé de trois titres:
- A pour 70% (capitalisation = 700M$)
- B pour 20% (capitalisation = 200M$)
- C pour 10% (capitalisation = 100M$)

L’ETF Toto XYZ track l’index XYZ. Il a une NAV de 10M$ qui est reparti comme cela:
- A pour 7M$
- B pour 2M$
- C pour 1M$

La société D (capitalisation = 500M$) doit remplacer C dans l’index XYZ.
L’index sera:
- A pour 50% (capitalisation = 700M$)
- D pour 36% (capitalisation = 500M$)
- B pour 14% (capitalisation = 200M$)

L’ETF pour suivre l’index va donc devoir changer son portefeuille pour atteindre:
- A pour 5M$
- D pour 3.6M$
- B pour 1.4M$

Donc vendre en partie A et B;  et totalement C pour acheter D: c’est un simple rebalancing.

L’ETF ne gagne pas de valeur, il l’échange.

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#306 15/12/2020 07h31

Membre
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Ok mais dans votre exemple, l’index voit sa valorisation augmentée de 40%. Aucune incidence ?

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#307 15/12/2020 08h24

Membre
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Non.

Relisez! les parts de A et D diminue, et la part de D augmente

Dernière modification par frcclair (15/12/2020 08h26)

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#308 15/12/2020 08h52

Membre
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Bonjour frcclair,

Je ne vois pas pourquoi A passerait de 7 à 5 Mds.
Sinon ça engendrera une pression à la baisse sur À, ce dont je doute (intuitivement) mais je n’ai pas vérifié les règles du SP500.


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

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#309 15/12/2020 09h06

Membre
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C’est moi qui aurait du vous lire plus attentivement.

Pour Moi, dans l’index, A ne "bouge" pas.
En revanche, dans l’ETF il y a "équilibrage".

Dans le SP500, il y a sans doute une règle de calcul de pondération que je ne connais pas. Vous avez raison de vous poser la question .

Et voici la réponse:

S&P 500 - définition

"

L’indice est enfin obtenu en sommant la capitalisation boursière de chacune des 500 entreprises, puis en divisant le résultat par un facteur : le diviseur S&P, gardé secret par Standard & Poor’s. Le diviseur n’est pas fixe et est ajusté en fonction des nouvelles émissions d’actions d’une entreprise et des fusions entre entreprises.

Donc le diviseur sera ajusté

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#310 03/01/2021 06h18

Membre
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J’ai du mal à croire que le diviseur SP500 soit "gardé secret" car il est nécessaire de le connaitre lorsqu’on gère soi-mm une réplication d’indice (par exemple dans le cadre d’un arbitrage cash contre futures), ou pour calculer l’indice avec le cours de ses composantes. En fait il est certainement possible de calculer ce diviseur avec grande précision en comparant l’indice et le cours de ses composantes, si jamais SP ne le publie pas.

Sur les marchés où j’ai opéré (pas US), les diviseurs étaient publiés par les autorités responsables des indices.

rylorin, le 15/12/2020 a écrit :

Je ne vois pas pourquoi A passerait de 7 à 5 Mds.
Sinon ça engendrera une pression à la baisse sur À, ce dont je doute (intuitivement) mais je n’ai pas vérifié les règles du SP500.

Pourtant c’est bien ainsi que cela se passe: le gérant de l’ETF doit vendre du A, du B et tout le C pour payer le D, les modifications des indices ont une incidence éventuelle sur le cours de toutes les composantes (que les intervenants tenteront d’anticiper pour en tirer bénéfice, d’ailleurs).

Dernière modification par Sydney (03/01/2021 06h25)

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