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#1 30/04/2016 14h52 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

Administrateur
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Après un énième séjour longue durée en Espagne, je crée cette file dédiée.

Pour le français retraité [précoce ou non], l’Espagne est intéressante pour ses côtes Est et Sud, au climat clément.

-

La ville de Valencia, à laquelle j’ai consacré plusieurs newsletters cumule plusieurs atouts :

ATOUTS DE VALENCIA

1) Climat

Il n’y a quasiment pas d’hivers (certains appartements sont même construits sans système de chauffage !). Il pleut rarement. Les "pires" mois de l’année sont en fait juillet/août où il peut faire trop chaud.

2) Coût de la vie

Le logement, l’alimentation et les services (coiffeurs…) sont bien moins chers qu’en France. L’entrée en discothèque coûte 6 € avec une consommation alcoolisée, 5 € avec une boisson sans alcool ! A l’achat le prix des logements est autour de 1500 € le m2. A 3000 € le m2, vous bénéficiez de biens prestigieux en centre-ville (superbe terrasse, etc.). A 1000 € le m2, vous trouvez des biens légèrement excentrés ou sans cachet particulier (ni balcon, ni ascenseur).
Internet et l’électricité sont, par contre, légèrement plus chers qu’en France.

3) Espaces verts et proximité avec la mer

Valencia bénéficie d’un parc géant (7 km de long !) en son cœur, issue d’un ancien fleuve asséché : la turia. La ville comporte aussi de nombreux petits espaces verts et des plages de sable fin.
Curieusement, la turia induit quelques particularités : le valencien est sportif (course à pied, vélo, exercices en plein air) et adore les chiens, qui pullulent.

4) Ville ni trop grande, ni trop petite

Troisième ville d’Espagne, 800 000 habitants. Il y a de quoi faire pour ne pas "s’ennuyer" (nombreux évènements, nombreuses discothèques - notamment de danses latino si vous aimez la Salsa), et en même temps ce n’est pas étouffant.

5) Touristique, mais pas trop

L’expérience m’a montré que passer un mois dans une ville touristique (Séville) alors que vous avez un look "étranger" et vite pénible : vous êtes en permanence harcelé. Valencia est modérément touristique, il est facile de s’y fondre.

6) Convivialité, agréable, petits commerces

Valencia comporte de très nombreux petits commerces/restaurants/bars et, sauf dans les artères principales, n’a pas été envahie par Zara, Mc Donald’s et consorts.
D’une manière générale, les gens sont détendus et sympathiques (quand il fait soleil toute l’année ça aide !).
Valencia bénéfice d’un réseau de piste cyclable et d’un service de bicyclettes publiques qui permet de se rendre dans toute la ville sans jamais prendre le métro ou la voiture.

7) Pour les enfants

La ville abonde de petits espaces de jeux pour les enfants, spécialement dans la Turia. Valencia dispose aussi d’un lycée français, relativement bon marché.

8) Proximité aérienne avec la France

Plusieurs compagnies aériennes low cost desservent Valencia, qui est à seulement deux heures de Paris. En s’y prenant à l’avance, on trouve des allers-retours entre 10-100 €.

-

INCONVÉNIENTS DE VALENCIA

1) Odeurs parfois désagréables

Problème d’égouts, d’insuffisance de pluie ou de vent du large (?), il y a parfois des "courants d’air" de mauvaises odeurs dans le centre-ville.

2) Souvent bruyant

S’il n’y a pas d’embouteillages, car le réseau routier est largement dimensionné, il y a beaucoup de circulation automobile et certains endroits sont franchement bruyants (voitures, klaxons…).

3) Parfois décrépie

L’économie valencienne n’est pas aussi dynamique que celle de Madrid ou Barcelone et le taux de chômage à Valence dépasse hélas les 20%.
Ceci explique sans doute la modestie des prix de l’immobilier et l’hétérogénéité dans l’entretien des infrastructures ou immeubles des différents quartiers.
Ce n’est pas forcément désagréable : quand c’est trop "propre" et "neuf", l’ambiance est parfois "aseptisée", à Valencia, on sent dans la "vie".

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Avec un climat relativement proche, mais une économie plus dynamique (donc un coût de la vie plus élevé) et une ville plus "internationale", vous avez Barcelone.

Je ne détaille pas les particularité culinaires ou horaires espagnols, que tout à chacun peut trouver sur Internet. :-)

Mots-clés : andalousie, espagne, valencia

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#2 30/04/2016 15h05 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Topic intéressant.

Pouvez-vous également faire une synthèse sur la fiscalité espagnole concernant les revenus des valeurs mobilières, les gains en capital, et la fiscalité sur la patrimoine ("Impuesto Sobre el Patrimonio", version hispanique de notre "Impôt de Solidarité sur la Fortune") ?

En ce qui concerne la couverture maladie, comment fonctionne le régime pour les "rentiers" ?

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#3 30/04/2016 15h39 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

Administrateur
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Je ne le peux pas, tout simplement car je suis résident fiscal français. :-)

Mais, de mes lectures, il n’est pas dit du tout que ce soit plus avantageux que la France.

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#4 30/04/2016 16h46 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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InvestisseurHeureux a écrit :

2) Coût de la vie

Le logement, l’alimentation et les services (coiffeurs…) sont bien moins chers qu’en France.

Bonjour,

Je ne suis donc pas le seul à être sensible au prix de la coupe de cheveux pour hommes ; combien vaut-elle à Valence ? Pour mémoire 10€ à Créteil.

A tout ce que vous avez cité, on pourrait ajouter le fait que les restaurants sont en général un peu moins cher qu’en France, avec le vin compris dans le menu de midi.

En revanche, l’inconvénient de Valence comme d’une grande partie de l’Espagne, c’est de devenir une fournaise en période estivale. De ce point de vue, l’intérieur du pays (Madrid, Salamanque,…) est encore bien pire.

Il est dommage de ne pas évoquer la Gallice : le climat y est beaucoup plus tempéré et s’apparente à celui de la Bretagne, jamais de froid ni de fortes chaleurs mais des pluies fréquentes. C’est peut-être un peu pour cela que ses habitants sont aussi placides, bien moins remuants que dans le reste du pays ; ici, on prend son temps…..Vigo, La Corogne, El Ferrol (pour ceux qui n’ont pas peur de s’installer là où naquit Franco !) sont des viles côtières bien tranquilles et agréables ; je suis plus réservé vis-à-vis de Saint Jacques de Compostelle, qui n’est pas en bord de mer et attire des hordes de pélerins. Noter aussi que la montagne n’est pas très loin avec l’extraordinaire parc des "picos de Europa" qui est le prolongement naturel des Pyrénées.

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#5 30/04/2016 16h53 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Bonjour,

Non seulement le Nord Ouest espagnol est très joli, mais les prix y sont en général beaucoup plus doux…
Par contre je n’ai pas le tarif des coiffeurs…smile

Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

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#6 30/04/2016 17h58 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Je ne le peux pas, tout simplement car je suis résident fiscal français. :-)

Mais, de mes lectures, il n’est pas dit du tout que ce soit plus avantageux que la France.

Mais finalement Philippe, est ce que vous pensez vous installer en Espagne et devenir résident fiscal ?

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#7 30/04/2016 20h14 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Bonsoir

Il y a une autre différence importante entre l’Est (Valencia, Alicante) et le Nord (Santander, Oviedo).
Les gens de Valencia - Alicante sont très sympathiques, de contact facile, mais très superficiels. Et si vous quittez la région, vous constaterez que tous vos "amis" vous oublient très vite, même ceux que vous connaissez depuis de nombreuses années.
Ce qui n’est pas du tout le cas des espagnols de Cantabria (Santander) et Asturies (Oviedo, Gijon), avec lesquels on peut créer des relations d’amitié plus approfondies, plus solides et plus durables. De mon point de vue, les relations sont aussi plus saines.

Donc tout dépend de ce que vous recherchez en vous installant en Espagne. En particulier si vous êtes étranger (les deux). Il n’y a pas que le soleil et la mer.


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

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#8 02/05/2016 10h08 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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En Cantabrie, j’aime bien la région de la Llebana, tout autour de la petite ville de Potes : la montagne y est magnifique et préservée, ce qui en fait un paradis pour randonneurs pas très éloigné de la mer ; ajoutons à cela que la nourriture y est copieuse et savoureuse.

Cette petite région jouit d’un micro-climat qui la rend beaucoup moins pluvieuse que la  côte cantabrique.

J’y suis allé plusieurs fois en vacances ; pour y vivre à l’année, il ne faut bien sûr pas avoir peur de la neige.

Pour information, le site fotocasa.es semble être l’équivalent du fameux "boncoin" pour les locations et ventes immobilières ; il donne une bonne idée de l’état du marché locatif. Pour moins de 350€/mois, il ne manque pas d’appartements spacieux et bien situés.

Sans aller jusqu’à l’expatriation, l’Espagne peut être un bon choix pour passer l’hiver : ce qui est économisé sur le chauffage paiera une bonne partie du loyer.

Dernière modification par stokes (02/05/2016 10h10)

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#9 04/05/2016 04h45 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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lopazz a écrit :

Topic intéressant.

Pouvez-vous également faire une synthèse sur la fiscalité espagnole concernant les revenus des valeurs mobilières, les gains en capital, et la fiscalité sur la patrimoine ("Impuesto Sobre el Patrimonio", version hispanique de notre "Impôt de Solidarité sur la Fortune") ?

J’avais fait une petite recherche sur le sujet il y a quelques semaines et trouvé ceci :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/10290_tableau-fisca-2016-weddevices.jpg

La source : Tas-Consultoria
Un site avec pas mal d’infos, en français en plus !

Dernière modification par Longterm (04/05/2016 05h48)

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#10 24/05/2016 21h35 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Je garde une préférence pour Barcelone, même si c’est un peu plus cher et touristique.
C’est plus facile d’y accéder en voiture/train depuis la France. Une ligne TGV directe va jusqu’à Paris depuis deux ans.
La desserte aéroportuaire est excellente. Il y a beaucoup de compagnies lowcost qui permettent des séjours en Europe bon marché.
C’est plus touristique mais on peut l’éviter en restant dans les quartiers plus catalans, qui sont aussi meilleur marché.
L’offre culturelle est exceptionnelle pour une ville de cette taille. Et on peut faire la majorité des sorties à pied.

L’immobilier a pas mal remonté depuis la crise de l’euro mais reste bon marché en comparaison de la France. Et les possibilités de faire du AirBNB si l’on a une chambre de libre sont excellentes.
La nouvelle maire a accordé 4 mois de location légale dans l’année ; la période estivale étant évidemment la plus lucrative.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#11 24/05/2016 22h54 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Quand on regarde le tableau ci-dessus, l’Espagne n’a rien d’un paradis fiscal. C’est à la limite un enfer fiscal pour les revenus importants (d’un point de vue espagnol) .
Ils en sont où de leur ISF supprimé puis rétabli "temporairement" ?

Ce qui est intéressant à Barcelone, quand on y repasse après plusieurs années, c’est de visiter la Sagrada Família pour voir l’avancement des travaux. Que de progrès depuis les années 1980 (ma première visite, mais presque déjà un siècle de travaux). Ca devrait être terminé vers 2026.


Dif tor heh smusma

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#12 25/05/2016 08h54 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Bonjour,

C’est clair que suivant le tableau, il vaut mieux ne pas trop gagner en Espagne.

Une petit coquille tout de même dans ce tableau sur la première ligne (IS) :
C’est 15% jusque 38120€ de résultat net et 33,33% ensuite.

Setanta

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#13 03/02/2017 17h57 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Je ne vais pas renchérir mais une nouvelle anecdote parmi des tonnes qui explique pourquoi je suis fan de l’Espagne pour passer l’hivers, que ce soit à Valencia ou autour de la Costa del Sol.

Actuellement à Ayamonte, je cherche une salle de gym pour 15 jours.

En France, j’aurais été obligé de payer à la séance (si tant est que ce soit possible) ou au mieux, au mois, avec un tarif prohibitif (60 € le mois, donc 120 € à deux, c’est du vécu !).

Ici, 25 € le mois (pas de frais de dossier ou choses compliquées) et après explication de la situation avec le gérant, il me proposée20 € pour les 15 jours, en totalité, pour ma compagne et moi-même. Soit 10 € chacun ou 2 € la séance puisque nous y allons 5 fois.

Cela paraît simple et ça l’est. En France, j’aurais palabré pendant des "plombes" pour m’entendre dire que rien n’était possible, qu’il faut payer au mois + 15 € l’inscription, patati patata.

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#14 03/02/2017 22h51 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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ArnvaldIngofson a écrit :

Ce qui est intéressant à Barcelone, quand on y repasse après plusieurs années, c’est de visiter la Sagrada Família pour voir l’avancement des travaux. Que de progrès depuis les années 1980 (ma première visite, mais presque déjà un siècle de travaux). Ca devrait être terminé vers 2026.

S’il est quelque chose de bien plus cher en Espagne qu’en France, c’est bien la visite des églises, surtout la Sagrada Familia qui est particulièrement chère et doit maintenant excéder les 20€. Séville, Cordoue, Tolède….la plupart des grandes cathédrales sont payantes. Les nostalgiques du franquisme y trouveront à l’intérieur quelques plaques de marbre à la gloire de l’oeuvre purificatrice du "caudillo"…

Ceux qui veulent faire des économies feront leur visite discrètement pendant les offices religieux : c’est le seul moment où l’on rentre sans payer.

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#15 04/02/2017 00h29 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Pendant la crise en Espagne j’ai fait l’acquisition en 2013 d’une petite maison au sein de la marina d’ Empuriabrava, à une heure de voiture de Perpignan. La dynamique de l’immobilier, très international dans cette ville parfaitement européenne est intéressante: les agents m’indiquent que les français, depuis quelques années (2012?) sont les principaux acheteurs inversant une tendance où allemands, anglais, belges et russes étaient très présents. ( il y a quelques espagnols aussi…). Le marché des bateaux est semble-t-il comme celui de l’immobilier, mais avec un "beta", une volatilité bien plus élevée. il est facile d’avoir sa maison avec un emplacement de bateau juste devant, ce qui (je connais Nice et Arcachon) semble irréel selon des standards français.
Prix, fiscalité restent bien plus attractifs qu’en France. D’excellentes infrastructures (Ligne à grande vitesse, avion à Perpignan, Girona) autoroutes, en font une terre d’élection de nombreux retraités et entrepreneurs français. Il n’y a pas la barrière de la langue.
Les taux d’intérêts des banques locales sont bien moins intéressants (malgré le taux variable) que ce que les français peuvent obtenir dans leur pays actuellement. les acheteurs français sont très présents sur ce marché actuellement.

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#16 04/02/2017 01h02 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Bonjour,

bien joué, autant faut il connaitre et pouvoir le faire. (connaissance fiscalité, marché, biens etc… avoir le temps…et les ressources)

Thx pour le partage d’experience

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#17 29/05/2017 09h30 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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zetrader a écrit :

- carte européenne d’assurance maladie c’est gratuit les premières années, donc aucun surcoût au niveau sécu les premières années pour l’Espagne

Je vise aussi l’Espagne, mais pourriez-vous nous dire plus sur ce point là?
Depuis ce que j’avais entendu, l’assurance maladie en Espagne est gratuite seulement pour les citoyens espagnoles. Si on est couvert ailleur en Europe, pendant quelques mois de voyage, avec la carte européenne d’assurance.

Dans mes calcules, j’avais inclus une assurance maladie privée, mais seulement jusqu’à 75 ans…

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#18 29/05/2017 09h40 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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srem a écrit :

zetrader a écrit :

- carte européenne d’assurance maladie c’est gratuit les premières années, donc aucun surcoût au niveau sécu les premières années pour l’Espagne

Je vise aussi l’Espagne, mais pourriez-vous nous dire plus sur ce point là?
Depuis ce que j’avais entendu, l’assurance maladie en Espagne est gratuite seulement pour les citoyens espagnoles. Si on est couvert ailleur en Europe, pendant quelques mois de voyage, avec la carte européenne d’assurance.

Non, plus que quelques mois pour la carte européenne d’assurance maladie gratuite, déjà une couverture de 2 ans à compter de l’émission de la carte (hors renouvellement éventuel) :
ameli.fr - Vous partez en vacances en Europe
"Les cartes délivrées depuis le 1er juillet 2014 sont valables 2 ans maximum. La durée de validité de votre CEAM ne pourra toutefois pas excéder la durée de vos droits à l’assurance maladie."

Dans le cas d’avoir recours à cette carte, il ne s’agit pas de l’assurance maladie espagnole (ce n’est pas elle qui couvre) mais une convention entre l’assurance maladie française et l’assurance maladie espagnole.
J’ai fait comme ça les premières années (au cas où…), renouvellement de temps en temps (à l’époque c’était un an maxi de validité, pas deux), cela dit au final je n’ai jamais utilisé la carte en question et maintenant elle est expirée depuis quelques années.
Votre question c’est plutôt une fois passé les premières années, comment ça se passe pour la sécurité sociale espagnole ?

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#19 29/05/2017 10h23 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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zetrader a écrit :

Votre question c’est plutôt une fois passé les premières années, comment ça se passe pour la sécurité sociale espagnole ?

Oui, c’est ça. Quels sont les choix possibles?

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#20 29/05/2017 10h38 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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On commence à être un peu hors sujet (le sujet étant le capital nécessaire pour vivre de la bourse, réponses données précédemment : cela va dépendre beaucoup de la situation personnelle, de l’endroit où on vit, coût de la vie associé etc…), si il y a un modérateur qui voit un topic plus approprié pour déplacer ces derniers messages, pourquoi pas.
Donc pour répondre à la question, il y a plusieurs choix possibles pour un français :
1) classique, avoir un contrat de travail, même à temps partiel
2) s’inscrire comme demandeur d’emploi en ayant travaillé un peu en Espagne (ce point là semble assez similaire à la France, travailler puis s’inscrire comme demandeur d’emploi permet de prolonger les droits à sécurité sociale après le travail)
3) (pas présent dans le lien ci-dessous) se mettre comme indépendant (autonomo)
Lepetitjournal.com - S’INSTALLER A BARCELONE - La protection sociale : comment ça marche ?
Au sujet des "autonomos" (indépendants) et des différents niveaux de cotisation possibles, plus d’infos dans cet article par exemple :
Comment fonctionne la protection sociale en Espagne ?

Autre possibilité, prendre une assurance maladie privée (une mutuelle) sans passer par la sécurité sociale, il existe tous types de mutuelles ici, généralistes, spécialisées uniquement pour le soin des dents etc…je vois régulièrement des publicités, qui font des offres de bienvenue, les tarifs paraissent parfois attractifs, mais je n’ai pas essayé personnellement.

Dernière modification par zetrader (29/05/2017 10h41)

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#21 02/08/2017 18h05 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Hello,
je relance cette file avec la question suivante:
Combien faut il pour vivre correctement par mois à Valencia pour une famille de trois personnes ?

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#22 02/08/2017 18h50 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Vous devriez trouver les éléments, et même plus ici :
Cost of Living in Valencia in Aug 2017


Parrainages : DeGiro, Bourse Direct, Fortuneo, Boursorama, Yomoni, Marie Quantier,  Grisbee, Linxo,  N26, Revolut ; Sites web : Villa Mila Wines

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#23 02/08/2017 19h11 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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eric a écrit :

Hello,
je relance cette file avec la question suivante:
Combien faut il pour vivre correctement par mois à Valencia pour une famille de trois personnes ?

Hello, dur à dire pour trois, ce que je peux dire, c’est que tout seul avec environ 1200/1500 euros par mois on vit très bien à Valencia.
Edit : j’ai oublié de préciser, mon hypothèse étant du 1200/1500 euros avec la résidence principale payée (pas de loyer ou mensualité à payer donc), si c’est en étant locataire, plutôt du 1500/1600 euros et on vit très bien à Valencia.
Donc pour trois, j’imagine bien qu’il faut plus, mais on ne multiplie pas par trois pour autant, certains coûts augmenteront à peine :
- le logement ne coûtera pas tellement plus cher (en prenant un peu plus grand, on peut être à trois dedans, surcoût faible tant à l’achat qu’à la location, vu le prix du mètre carré, pour ma part je vis dans environ 60 mètres carrés, avec 2 chambres, cela me suffit, à trois si c’est un couple et un enfant, si on n’est pas très exigeant cela pourrait suffire, si on veut être un peu plus à l’aise pour pas tellement plus cher, on peut viser entre 70 et 90 mètres carrés)
- internet, eau, électricité, gaz, tout cela ne sera pas multiplié par trois non plus

Ce qui devrait augmenter vraiment c’est le budget nourriture, bonne nouvelle, c’est pas cher ici non plus, donc acheter en grosse quantité (il y a souvent des offres en achetant en plus grosse quantité) ne devrait pas revenir tellement plus cher non plus en tout, cela devrait permettre d’abaisser le prix de revient par personne même.
Et le surcoût que j’ai du mal à évaluer, c’est celui de l’éducation, n’ayant moi-même pas d’enfants, je n’ai aucune idée du coût de la chose, cela va être très variable selon ce que vous souhaitez, là je manque d’infos, grosse inconnue.
Pour être plus précis, il faudrait en savoir plus : famille de trois personnes, dont 2 sont les parents, et un enfant, mais de quel âge ? 5 ans ? 18 ans ? Selon l’âge et ce qu’il fait, le budget ne sera pas le même.

Dernière modification par zetrader (02/08/2017 19h17)

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#24 07/08/2017 11h00 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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Très intéressante. Les 1200/1500 euros, c’est du net ou du brut?

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#25 07/08/2017 11h09 → S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne… (andalousie, espagne, valencia)

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J’imagine que ZeTrader parle en net, en argent dispo. Ça serait plutôt étrange d’utiliser du brut dans ces circonstances.

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