Paypal : la future banque universelle ?

Corsaire, je n’en sais rien, mais même si j’avais un avis sur la question, je ne saurais trop vous recommander de prendre une décision par vous-même.

Dernière modification par Mevo (24/11/2015 14h58)

InvestisseurHeureux a écrit :

"On" avait dit à de multiples reprises que toutes ces sociétés étaient trop chères, quelles que soient leurs qualités.

Il faudrait rappeler aux gens que Microsoft avait un ratio P/E de moins de 8 en 2011, ça devrait être écrit en gras avant de passer des ordres sur toutes ces sociétés à valorisations fantaisistes

Bonjour à tous,

Je vous rejoins sur le fait que Paypal était jusqu’à il y a peu encore très largement survalorisée par le marché. Ce d’autant plus que la base de comparaison était très difficile à tenir avec 2020-2021 à cause du covid-19.

A l’heure actuelle, les vents contraires sont nombreux: base de comparaison défavorable avec la pandémie qui a boosté le ecommerce, émergence de moyens de paiements alternatifs comme Mollie, Alma et Klarna (3x sans frais), démocratisation des plateformes Stripe, Adyen et Checkout.com qui rendent assez facile l’installation d’un système de paiements en ligne, scission en cours avec eBay ou encore recul des dépenses en ligne au profit du retail.

Mais je nuancerais un peu ce panorama assez sombre. Travaillant dans une startup ecommerce, Paypal reste pour moi indispensable en matière de paiements en ligne. Un bon nombre de nos clients ne jurent que par Paypal pour les achats en ligne. A l’inverse, nous avons changé à plusieurs reprises de PSP. Les switching costs sont assez faibles sur les PSP et j’ai du mal à voir un vrai MOAT sur Adyen par exemple dont on parle beaucoup sur le forum. Au final, ces derniers sont des intermédiaires dont on se passerait bien et qu’on juge sur deux aspects: niveau des fees et taux d’acceptation des paiements. C’est sur ce point que je pense que Stripe a potentiellement un avantage par rapport à Adyen car leur équipe est composée majoritairement d’ingénieurs produits et de dev, alors qu’Adyen est plus orientée Account Manager / service commercial. Leur stratégie vise à signer de gros clients et à faire augmenter le volume des transactions par client plus que de signer beaucoup de clients. Stripe a un taux d’acceptation bien plus élevé que ce que nous avons pu constater sur les autres plateformes (sauf Adyen donc car nous n’avons pas donné suite) et la plateforme est très facile à mettre en place.

Bref, pour revenir à Paypal, cette descente aux enfers de l’action est assez logique mais probablement conjoncturelle. D’autant que Paypal a le potentiel de devenir une supper-app à la Wechat à l’avenir, en profitant de son énorme base de client pour leur proposer un nombre de services croissants (plateforme de trading, envoi d’argent, cryptos, cashback, prêt, etc.). La différence de Paypal par rapport à un Stripe ou Mollie par exemple, c’est que ces derniers sont exclusivement BtoB puisque nous n’avons pas d’application Stripe ou Mollie sur notre téléphone; à l’inverse Paypal est bien implanté auprès des entreprises (plateforme BtoB) et des particuliers (appli).

La concurrence d’Apple ou de Google est bien réelle, mais je vois mal les autorités de la concurrence les laisser pénétrer ce marché et faire concurrence aux banques / Visa & Mastercard. Celle d’Amazon ou de Shopify (qui a développé sa solution Shop Pay) m’inquiète un peu plus car ces derniers sont hébergeurs de la plateforme ecommerce et du système de paiements. Plus ils captent de trafic et plus ils peuvent écarter les plateformes de paiements externes comme Paypal, Adyen ou Mollie.

Après je vous rejoins sur le fait qu’il y a effectivement des inconvénients à l’utilisation de Paypal: de nombreux scammers (pour la partie BtoC), des frais exorbitants (partie BtoB) et une gestion client déplorable (pour avoir eu un souci à régler avec Braintree, leur plateforme de paiement similaire à Stripe, je peux vous assurez que l’expérience était longue et pénible…). Mais je pense que Paypal a le MOAT le plus élevé parmi ces différents acteurs, à l’inverse d’Adyen, Checkout ou Stripe qui sont de simples intermédiaires. Et je pense qu’il est plus judicieux de comparer Paypal à Wechat ou Lydia en France par exemple, qu’à un Mollie, Alma ou Adyen.

Au final, le marché des paiements / fintech est en ébullition avec un nombre d’acteurs conséquents et je pense qu’il y a aura une phase de consolidation nécessaire du secteur, un peu à l’instar de ce qu’on a observé avec Worldline - Ingenico - Nets - Sia - Nexi en Europe. Il y a trop d’acteurs différents qui sont engagées dans une course à l’échelle. Je pense que Paypal a une belle longueur d’avance sur tout ce secteur et que tout va dépendre de leur capacité à monétiser davantage leur base d’utilisateur.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par PoumPlum2000 (11/11/2022 15h37)

Il y a plusieurs explications :

1) en 2020, avec le COVID, bcp de sociétés technologiques ont vu leurs résultats s’envoler et leur cours de bourse encore plus ;

2) en 2021, avec la fin du COVID, la croissance a fortement diminué, mais on pouvait penser que c’était un effet de balancier normal ;

3) en 2022, on s’aperçoit (tjs pour bcp de sociétés technologiques) que finalement, le ralentissement de la croissance en 2021, ne s’explique par que par le balancier COVID, mais aussi par un environnement concurrentiel accru.

Pour Meta, Netflix, Paypal, etc. la narration a changé.

Les avantages concurrentiels qu’on prêtait à ces sociétés ne sont peut-être pas si élevés.

Dans le cas de Paypal, il y a quelques semaines :

Forbes a écrit :

La société perd également des contrats à un rythme plus rapide que prévu avec l’un de ses plus gros clients et ancien propriétaire, eBay, qui est en train de passer à sa propre plateforme de paiement.

Source : L’effondrement de l’action PayPal lui fait perdre 50 milliards de dollars de valeur boursière - Forbes France

Il faut remonter à mon message de février, toujours d’actualité, sauf sur la partie prix : au cours actuel, Paypal est peut-être maintenant une bonne affaire.

Pour ma part, je propose de changer le titre de cette discussion tout en adressant mes sincères condoléances à ceux qui ont pu croîre à un moment au potentiel de Paypal car elle aurait pu, probablement dû, devenir cette "banque universelle".

Paypal est arrivé seul sur un secteur au potentiel quasi illimité. La seule chose qu’on leur reprochait était que ça coûtait en frais mais bon, la facilité d’utilisation était telle qu’après tout, c’était bien pratique.
Ils ont continué à se développer à tout va dans plein de pays, sans pour autant consolider leurs marchés initiaux qui étaient les pays développés mais qui ont commencé à exiger des contrôles plus contraignants au niveau des inscriptions, origine des fonds etc …
Pendant ce temps les frais, de transaction, de change, n’ont pas changé. On parle de 5 % ce qui est exorbitant pour un système de paiement.

La concurrence a pris le marché du change, aujourd’hui je change de l’argent au cours du jour avec des frais de l’ordre du pourcent ou moins. Paypal continue à matraquer celui qui ose jouer sur le change. Mon compte (mes comptes) végète.

Ce discours au dessus auquel vous voulez croire me parait complètement dépassé, ils continuent à se tromper en tentant ce qui plait médiatiquement, les cryptos, marchés émergents, IA, mais et leur coeur de métier ? La fameuse banque universelle à laquelle tout le monde aurait pu avoir recours car après-tout, avoir un compte Paypal aurait pu et aurait dû être indispensable en complément d’une banque traditionnelle, pour régler les achats en ligne, billets d’avion, paiements à l’étranger …
Réveillez-vous, tout cela est fini. Ils doivent batailler dans un marché devenu ultra concurrentiel.

InvestisseurHeureux a écrit :

J’ai un copain qui …

Les histoires des copains, c’est purement empirique. De mon coté je ne fais pas un achat sans PayPal (et je trouve toujours cette option proposée partout donc je ne dois pas passer par les sites de vos amis/clients respectifs) mais c’est pas pour autant que j’en fais une généralité.

Sur le trimestre dernier, Paypal c’est 388 milliards de dollars de transaction. Sur une année, PayPal c’est 1500 milliards de dollars de transactions gérées sur un total mondial ’ecommerce’ en 2022 de 5000 milliards de dollars.

Alors vous pouvez empiler toutes vos histoires de copains/clients blasés, cette boite pèse pour 1/4 de l’ensemble des transactions de ecommerce dans le monde… La seule question qui vaut la peine d’être posée, quand on considère leur valo à la casse, c’est est-ce que je nouveau PDG saura donner une nouvelle impulsion à la boite en la transformant en un vrai portefeuille d’actifs numériques complet, sécurisé, intégrant demain les monnaies numériques des banques centrales et permettant des paiements simples dans les commerces locaux de proximité qui font notre quotidien?

Car quand on voit la version FR de l’app, elle est d’une pauvreté confondante actuellement. La profonde mise à jour annoncée pour l’année prochaine avec l’arrivée de nouvelles fonctionnalités vont être sympa à suivre…

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Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.