Situation économique et avenir économique de la France

@ Adrien,

La CCN3127 qui régit les structures privées de SAP (je suppose que c’est bien de celle la qu’on parle ?) prévoit le paiement en heures effectives de travail des intervacations sauf si le salarié retrouve son autonomie (en gros une coupure conséquente dans sa journée). L’intégralité des trajets pro est indemnisé sauf le premier et le dernier (comme si le salarie allait et revenait de chez lui au bureau).

Sur la décomposition du prix, le salarié touche (arrondi) 12 brut soit 9,08 net de l’heure qui reviendra à 14€ à la société. Si on rajoute les CP et les heures payées non productives, il me semble raisonnable d’estimer l’heure à 16 pour faire simple. Avec un prix de vente à 30€ TTC, soit 27HT, cela nous fait un taux de marque à 33% et 56 de marge, plutôt au dessus des moyennes de ce metier.

Autre point peu communiqué sur ce secteur, le taux ATMP est de 3,5 à date contre 2 en moyenne, ce secteur étant après le BTP le premier sinistre dans la secu, quasi toujours sans témoins et non conteste utilement.
J’ai écho d’agences (a nuancer bien sûr selon les expériences de chacun) avec 30 a 50% parfois de l’effectif en arrêt maladie, engendrant des surcoûts en terme de maintien de salaire jusque 180 jours comme prévu par la législation.

Ma conclusion toute personnelle est que soit votre prestataire est un cas particulier ( accord entreprise mieux disant que CCN par exemple) soit le prix de vente est effectivement trop élevé.

Pour info, le tarif APA 2024 est de 23,5€ en comparaison (pas le même segment du marché mais les mêmes paramètres au final en dehors d’un taux de tva réduit à 5,5 au lieu de 10 dans votre cas).

Votre proposition de réduire les coûts intermédiaires a été creusée par plusieurs plate formes numériques depuis 2014 : la plus connue était détenue par un des loups de Tel Aviv dont Oblible nous donne parfois des News sur une autre file… j’en connais perso bien 2 autres, mais aucune n’a obtenu d’autorisation par les conseils départementaux comme je l’expliquais plus haut, malgré des dossiers déposés et tous refusés.
A noter que feu Henri Emmanuelli refusait même de recevoir les structures privées dans son fief des Landes (pour situer le point de départ…)
J’ai envisage d’investir dans une…avant de comprendre son plafond de verre qui sera (trop) compliqué à dépasser à mon sens.

Fin de participation pour moi dans cette file que j’espère avoir éclairée un peu mieux que les conclusions déloyales d’un soliloque victimaire me précédant 😁!

Je me permets de faire remarquer que vers la fin de son texte, Jacques Attali concède une évolution importante de la société :

Il y a quelques années les positions politiques des incompétents aux ordres des puissances étrangères
versus les racistes/antisémites étaient inversées .

Cela montre que tout peut changer, car même nos extrêmes ont su s’adapter…

A part remettre vraiment tous les postes de dépenses à plat, revoir l’organisation des services publics et prendre des mesures fortes sur des choses non essentielles, difficile de croire que le budget de l’état sera un jour à l’équilibre….

La France va continuer à bricoler et s’endetter. Les hommes politiques sont là pour se faire élire et donc pas pour jouer les pères fouettards.

Cela s’arrêtera forcément un jour et cela va faire mal.

Pour revenir au sujet de la file, j’éprouve quelques difficultés à me positionner sur les entreprise françaises à l’heure actuelle.

Les indices enchaînent les nouveaux records, et la baisse des taux n’a pas encore commencé. Mais va-t- elle réellement commencé én France ?

Lorsque la note de la France sera dégradée, et que les taux d’emprunts français auront augmenté, quelle sera l’impact sur les entreprises françaises ? J’ai du mal à me positionner là dessus.

Quel lien y-a-t-il entre les taux auquels empruntent nos entreprises, et le taux français ?

Même si la BCE diminue son taux directeur, j’imagine qu’il reste encore une composante pays, et donc ensuite les taux devraient augmenter en France non ?

Si oui, entre un taux d’imposition déjà assez haut, et des taux de financement qui vont devenir plus haut, les entreprises françaises pourraient être sacrément chahutées pour certaines.

Qu’en pensez vous ?

La question est également valable pour les crédits immobiliers, vont-ils augmenter si la note de la France est dégradée ?

Y arrivera-t-on avant la faillite?

C’est mal parti…Quels sont les hommes politiques avec un programme se rapprochant du modèle suédois ou du modèle France d’il y a 50 ans? S’il n’y a pas de candidats , comment voter pour?

(et là on ne parle que du programme, parce qu’en plus si il faut que le politique soit intègre et applique son programme, c’est encore plus dur)

(doublée par VerbalKint , désolée)

Dernière modification par Victoire (30/03/2024 17h50)

Oui, oui… j’ai bien conscience de ça, car il se trouve que j’ai plusieurs proches en Suède, dont certains natifs, et que j’y vais de temps en temps.

Je précise mon propos: je parlais surtout de l’aspect "sérieux" budgétaire, et rigueur dans l’usage de la gestion de l’argent public, surtout sur le côté "les droits vont avec des devoirs", "la confiance n’empêche pas le contrôle" ou "le crime ne doit pas payer sinon c’est le bordel" ou "on ne fait pas que voter des lois, on les applique sinon ça sert à rien" … vous voyez l’idée (une forte culture politique protestante en quelque sorte).

Je confirme complément le point soulevé sur les problèmes de délinquance et le lien avec l’immigration…

La différence avec la France, c’est surtout que les suédois ont, j’ai l’impression, un peu plus de bonne foi par rapport à ça: en France, il est courant de voir des gens défendre l’immigration, l’accueil des réfugiés etc… mais surtout pas à côté de chez eux, et surtout pas si c’est eux qui doivent payer. Le sujet de l’immigration en politique est surtout une histoire de posture: les gens qui disent que "le FN c’est de la merde" (en gros) c’est non pas parce qu’ils ne sont pas d’accord avec leur programme, mais parce que ça fait bien de le dire.

Si on votait pour des idées, au cas par cas, plutôt que des partis ou des personnalités politiques, on changerait peut-être beaucoup de choses dans la société: souvenez-vous de l’opération de Marine Le Pen au deuxième tour en 2022 qui comparait son programme à celui de Mélenchon.

Dernière modification par VerbalKint (30/03/2024 19h19)

@IH :Ce problème des gangs est très ancien et c’est cette insécurité qui a mené à un changement de politique mais aussi le constat qu’avec une immigration massive il était impossible de bien intégrer les immigrés. Parallèlement les suédois ont bien compris qu’avec une immigration massive l’Etat providence ne fonctionnait plus et accumulait bien trop de déficits.

C’est le Danemark qui a le premier restreint l’immigration dès 2002 en changeant totalement les lois sur le droit d’asile ainsi que la politique de regroupement familial sous l’impulsion du parti du peuple danois. L’immigration a baissé de 28% au Danemark entre 2014 et 2019 avec une chute parallèle de 82% des dossiers de demandes d’asile. Le parti du peuple a soutenu tous les gouvernements de droite.
La Suède a suivi l’exemple quelques années après faisant le même constat avec le parti des Démocrates de Suède alors que la Suède a été l’un des plus grands pays d’accueil d’Europe.

Le Parti des démocrates n’est jamais entré dans une coalition mais est une force de proposition.
Le gouvernement suédois de droite avait scellé un accord avec ce parti pour limiter les arrivées comme l’a fait le Danemark auparavant.
Depuis 2021, les permis de séjour accordé aux réfugiés sont limités dans le temps et non plus permanents. La nouvelle loi prévoit également de faire passer des tests de maitrise de la langue suédoise et de connaissances civiques pour toutes les personnes souhaitant rester dans le pays.

Par ailleurs les nouveaux arrivants doivent désormais vivre dans le pays au moins 3 ans avant que le gouvernement puisse examiner leur demande de résidence permanente.

Les arrivants doivent également prouver qu’ils peuvent subvenir à leurs besoins avec un seuil de revenus de 8287 couronnes (809 euros) par mois en 2021. Ces lois contraignantes sont récentes. Et le regroupement familial a été en partie supprimé. Ainsi une personne venant rejoindre un membre de sa famille n’aura droit qu’à une autorisation de séjour temporaire.

Concernant l’économie la Suède a fait son virage plus libéral bien plus tôt dans les années 90 avec la baisse du parti social démocrate et l’arrivée au pouvoir de la droite. La Suède réforme alors ses retraites et son modèle de santé publique en mettant en concurrence les établissements de soins publics et privés, en demandant des franchises pour les médicaments et les consultations afin de responsabiliser les bénéficiaires.
On voit donc que la France a pris bien du retard par rapport à la Suède tant au niveau des réformes économiques que sociales ou migratoires. La Suède a fait ses réformes économiques et sociales il y a plus de 20 ans et sa politique migratoire depuis 4 ans. Avec toujours la même logique : de très belles prestations mais à condition que tout le monde participe et qu’il n’y ait pas de gaspillage. Des droits mais aussi et surtout des devoirs. Quant au phénomène des gangs il est lié à la non assimilation des fils et petit-fils d’émigrés. On rencontre ce même phénomène à Marseille d’ailleurs ou en Seine Saint Denis avec des jeunes délinquants mineurs.

@Verbalkint: tout à fait d’accord avec vous. Les suédois sont réalistes les français sont dans une posture qui va sans doute changer face à la réalité des dettes et des problèmes sociaux.

Dernière modification par al2020 (30/03/2024 19h45)

Parfaitement d’accord avec ça, autant j’arrive à me sentir assez proche de certaines idées du RN, autant je n’ai aucune confiance en eux pour arriver à gérer correctement ce problème d’endettement du pays. Ou alors il faudrait qu’à terme ce parti politique parvienne à attirer des pointures en économie.

Par ailleurs j’ai du mal à être enthousiasmé par un parti qui prônait il n’y a pas si longtemps la sortie pure et simple de l’euro, et qui a rapidement changé d’avis en voyant qu’une majorité de français étaient contre cette mesure.

Malheureusement ils sont, comme la majorité de notre classe politique de tous bords confondus, toujours forts pour donner des leçons et assurer qu’avec eux le pays tournerait mieux, mais je pense probablement assez décevants une fois aux commandes.

Après est ce qu’ils seraient plus mauvais que nos dirigeants actuels, je n’en ai franchement aucune idée.

PyT25VC a écrit :

Parfaitement d’accord avec ça, autant j’arrive à me sentir assez proche de certaines idées du RN, autant je n’ai aucune confiance en eux pour arriver à gérer correctement ce problème d’endettement du pays. Ou alors il faudrait qu’à terme ce parti politique parvienne à attirer des pointures en économie.

C’est bien là-dessus que compte les sortants.

Bruno Lemaire qui nous explique comment régler les problèmes budgétaires de la France alors que ça fait six ans qu’il est ministre de l’économie. On rêve !

Même si la note de la France est dégradée, je vous donne déjà leur rhétorique, particulièrement pour cibler les retraités, le coeur de leur électorat : si vous votez RN, votre retraite n’est pas assurée, mais avec nous, vous pouvez avoir confiance pour protéger votre retraite.

Le même mécanisme depuis des années : ceux-là même qui foutent le bor###, se présentent ensuite en sauveur pour régler les problèmes qu’ils ont eux-même causés.

On voit bien d’ailleurs que ces histoires budgétaires, n’ont pas grand chose à voir avec la compétence économique.

C’est plutôt la capacité à résister au "clientélisme" qui compte.

Une des choses qui nous a coûté cher, c’est que Macron est détesté du "peuple" (cf. gilets jaunes).

Ainsi, pour éviter une insurrection, il est obligé d’arroser à tout va.

Mais peut-être que si les gens étaient traités avec un peu plus de considération et qu’on leur donnait une vision, ils seraient prêt à faire des efforts.

Là vous avez un type (et son équipe) qui suinte le mépris des petites gens, qui ne propose aucune vision à part toujours plus d’Europe et qui change d’avis comme de chemise.

Donc forcément, cela génère des inquiétudes, et personne ne veut faire d’effort, au contraire, tout ce qui est bon à prendre doit être pris (parfait exemple en ce moment avec les JO à venir, où il y a une fenêtre pour gratter un peu de sous).

Et il n’y a aucun exemple de "sacrifice" de ceux d’en haut, comme O. Veran qui préfère faire de la médecine esthétique dans le privé que de revenir à l’hôpital !

Donc est-ce que d’autres feraient pire ? Ca n’a rien d’évident.

Il nous manque quelqu’un et une équipe qui incarnerait l’exemplarité, et que le pays aurait envie de suivre.