Seeking Alpha : avantages et inconvénients de l'abonnement Pro ?

Seeking Alpha : avantages et inconvénients de l'abonnement Pro ?

Sondage

#1 18/07/2018 23h49

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[+1] #5 02/12/2018 08h17

#6 02/12/2018 11h32

#7 03/12/2018 11h40

#8 03/12/2018 15h19

#9 03/12/2018 16h41

[+2] #10 03/12/2018 17h09

#11 03/12/2018 18h33

#12 03/12/2018 18h38

[+1] #13 04/12/2018 02h26

#14 04/12/2018 16h08

[+2] #15 04/12/2018 17h11

#16 05/12/2018 10h23

[+1] #17 05/12/2018 12h10

#18 05/12/2018 21h20

[+2] #19 06/12/2018 08h27

#20 06/12/2018 08h50

[+1] #21 12/06/2019 18h12

#22 14/06/2019 17h16

#23 15/06/2019 08h56

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Pied de page des forums

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oliv21 a écrit :

AleaJactaEst a écrit :

Lazard · #1

Bonjour à tous,

Quelqu’un a-t-il déjà essayé l’abonnement Seeking Alpha ?

Un retour ? Ça vaut le coup ?

J’hésite à m’abonner…

Merci* à vous

Mots-clés : abonnement, sa, seeking alpha

Mevo · #2

Bonjour Lazard,

L’abonnement PRO "simple" ne sert qu’à accéder à toute la base des "anciens" articles. Ca n’est en fait rien de plus que ce qui était gratuit il n’y a encore pas si longtemps. Les articles ne sont depuis peu plus accessibles qu’en lecture gratuite pendant une période limitée.

D’un autre coté, il faut bien que SA vive aussi et qu’ils aient de quoi rémunérer les auteurs des articles.

Ou alors il faut partir sur l’abonnement "PRO plus" qui donne accès à des articles exclusifs, mais c’est un cran au-dessus en terme de prix.

Dernière modification par Mevo (19/07/2018 05h16)

doubletrouble · #3

Vous n’avez pas envie de vous inscrire/vous abonner sur Seeking Alpha ou SimplyWall.st, mais vous aimez occasionnellement lire leur contenu ?

Voici deux petits scripts TamperMonkey (extension Chrome) que j’ai fait qui vous permettront de les lire sans être importuné par leur popups d’inscription :

Seeking Alpha :

Disponible en PM

SimplyWall.st :

Disponible en PM

Dernière modification par doubletrouble (06/12/2018 08h51)

oliv21 · #4

Bonjour doubletrouble,

A quoi sert votre script ? Uniquement à éviter les pubs ou permet de passer outre le firewall des articles anciens (équivalent à l’abonnement SA Essential) ?

M.erci

doubletrouble · #5

@oliv21 : le script supprime la pop "Register Now", je ne suis pas sûr de ce que permet SA Essential mais je peux lire n’importe quel article avec ce petit script.

oliv21 · #6

J’ai créé un compte gratuit et je n’ai pas ce genre de message pop up.

InvestisseurHeureux · #7

Oui, c’est se donner bien du mal juste pour ne pas avoir à s’inscrire sur SeekingAlpha, inscription qui prend 30 secondes et permet en plus de suivre très facilement l’actualité de son portefeuille de titres.

Personnellement, je dis "gloire" à SeekingAlpha, qui démocratise l’accès aux transcripts des conférences téléphoniques des sociétés, et ce, gratuitement. Auparavant, c’était réservé aux professionnels abonnés à Bloomberg ou Reuters.

Uspony · #8

Je me suis inscris pour prendre l’abonnement il y a un moment maintenant.

Puis finalement je me suis contenté de la version gratuite puisque toutes les données auxquelles je voulais accéder sont gratuites, sans être importuné par de la pub.

De plus, il y a souvent plus a apprendre dans les commentaires que dans l’article lui même.

HommeDesNeiges · #9

Tout à fait, les commentaires sont souvent très intéressants.
A ce titre, il est étrange que la période d’accès gratuit à l’article une fois passée, ils ne soient plus accessible sur PC, alors que c’est le cas sur l’application… Mais ils sont pourtant bien dans le code html de la page.
Pour ceux que cela intéresse, en modifiant le code source, on peut les faire apparaître à nouveau.
Même si ce n’est pas très pratique, c’est parfois utile:

Dans Firefox (par exemple), avec les outils de développement web / inspecteur, chercher dans le code html la ligne
section class="hidden sa-comment-block" id="comments"><div class="c-wrap"
(chercher par exemple le mot "comment", et tout en bas cliquer sur section#comments.hidden.sa-comment-block)
Une fois la ligne html sélectionnée, dans les règles (à droite dans l’inspecteur) remplacer

.hidden {
display: none !important;
}

par

.hidden {
display: true !important;
}

Et toute la section commentaire apparaît sous vos yeux.
C’est parfois pratique si on veux rester sur l’ordinateur plutôt que d’être sur l’application pour suivre la discussion sur un article qui n’est plus accessible. Si quelqu’un a une meilleure méthode…

Dernière modification par HommeDesNeiges (03/12/2018 18h35)

doubletrouble · #10

@HommeDesNeiges : votre bidouille s’automatiserait facilement avec TamperMonkey. Il suffirait de faire un petit script avec les lignes suivantes :

…

@InvestisseurHeureux : faire ces petits scripts a du me prendre autant de temps que j’aurais passé à m’inscrire (< 5min). Je suis d’accord que ça a un côté puéril Information wants to be free ~~Mitnick~~, mais l’inscription forcée m’agace souverainement…

Dernière modification par doubletrouble (06/12/2018 08h55)

HommeDesNeiges · #11

Et bien DoubleTrouble, c’est parfait scripté comme cela :-)
Espérons que les commentaires restent accessibles comme cela encore longtemps.

okavongo · #12

Avec le script de doubletrouble on peut lire les articles anciens. Ce qui m’est impossible avec mon inscription. Faudra que je regarde cette histoire de "déblocage" des commentaires car il arrive que des files soient "vivantes" mais à partir d’un article ancien.

oliv21 · #13

Depuis peu, lorsque l’article n’est plus public, alors les commentaires sont également cachés. (Ce n’était pas le cas avant où il suffisait uniquement de demander le suivi des commentaires).
Pour pouvoir suivre les commentaire, il faut avoir activer l’option de suivi des commentaires ET avoir contribué à la file.
Ceci explique pourquoi il y a de plus en plus de commentaires inutiles…

oliv21 · #14

@doubletrouble,
Est-ce que vous pouvez également passer outre le pare feu SA PRO qui protège les "top ideas" pendant une semaine.
Un exercice pratique avec une analyse PRO actuellement indisponible en public.
Bonne chance !
Merci

doubletrouble · #15

Disponible en PM.

Dernière modification par doubletrouble (06/12/2018 08h34)

oliv21 · #16

Bonjour doubletrouble,
Bravo si vous arrivez à passer outre le firewall sur seeking alpha PRO.
J’ai essayé de mon côté votre script mais je ne suis, pour l’instant, pas parvenu à lire l’article PRO.

Lorsque de l’activation, j’ai eu une boite de massage du site avec un numéro (11878731).
Néanmoins, l’article et les commentaires sont restés cachés après l’opération.

Par ailleurs, après l’opération, je ne pouvais plus commenter les articles depuis l’activation du script.
Lorsque j’accédais sur le site, je m’enregistrais puis lorsque je cliquais sur un article, mon nom d’utilisateur apparaissant toujours en haut dans le bandeau mais la photo d’avatar était modifiée.
Je ne pouvais plus poster de commentaires car je n’étais plus identifié.
Je suis parvenu à remédier au problème en effaçant le cookie.

Est-ce que votre script pourrais fonctionner tout en étant enregistré sur le site ?
Merci !

Dernière modification par oliv21 (05/12/2018 10h54)

parentier · #17

oliv21 a écrit :
Bonjour doubletrouble,
Bravo si vous arrivez à passer outre le firewall sur seeking alpha PRO.

Je suis loin d’être un spécialiste, mais êtes-vous en train de féliciter quelqu’un de pouvoir récupérer gratuitement un contenu que le propriétaire voudrait payant?

(et si c’est le cas, je ne suis pas certain que poster le script sur le forum soit une bonne chose pour le propriétaire du forum)

Dernière modification par parentier (05/12/2018 12h11)

doubletrouble · #18

@oliv21 : je pense que mon script ne pourra pas fonctionner si vous l’utilisez en étant connecté (je n’ai pas de compte Seeking Alpha). En effet, le site utilise une vérification vraiment faible basée purement sur des cookies si vous êtes anonyme, mais si vous êtes connecté je pense qu’ils vérifient si votre compte a vraiment le "droit de lire" l’article.

@parentier : aucun risque légal : mon script ne fait que rechercher et exécuter certaines lignes de code déjà présentes sur la page (cf les "eval" dans mon script). Il ne s’agit pas plus d’un hack que d’ouvrir son navigateur en mode incognito pour passer le paywall du NYT. Quant à la moralité de lire sans payer, le libraire est libre de sortir le gamin qui prend la liberté de lire une BD dans sa boutique ?

ToutVaBien · #19

Je ne pense pas que la publication d’un script pour voler du contenu payant s’apparente à un gamin qui lit une BD dans une bibliothèque. Cela aurait été le cas si vous aviez gardé le script pour vous. Votre action ressemble plus à quelqu’un qui vole des centaines de bouquins et les redistribue dans son quartier.

Au-dela des aspects moraux et légaux, SeekingAlpha est à peu près le seul site sur lequel vous trouverez autant de contenu de qualité. Il y a aussi beaucoup de garbage. Mais quand on fait le tri, il y a de quoi faire. Avec tous les articles et tous les transcripts gratuits pendant 10 jours, il ne me semble pas que le business model soit scandaleux pour les utilisateurs.

Je suis contributeur sur SeekingAlpha, donc je suis probablement biaisé. Mais la publication de votre script, au-delà d’être du vol, ne me semble pas favoriser la publication de contenu de qualité sur le long terme.

doubletrouble · #20

Vous marquez un point sur la diffusion du script. Concrètement, je n’ai (je l’espère !) causé aucun préjudice à votre rémunération en tant que contributeur, mais si je veux être cohérent je ne peux effectivement pas mettre ce script en libre accès quand dans l’autre file je déplore l’esprit bêtement "Robin des Bois" qui règne en France. Pourtant, je me sentirais mesquin de garder l’astuce pour moi tout seul ; donc elle reste disponible via message privé. Finalement, c’est toujours la même chose : la Tragedy of the Commons mène à l’oligarchie

InvestisseurHeureux · #21

AleaJactaEst a écrit :
Franchement IH, je vous rejoins, je ne comprends vraiment pas l’intérêt que porte les lecteurs de SA à Brad Thomas.

Ses articles sont souvent peu objectifs et très orientés.
Il n’y a pas grand chose de technique dedans.
Il n’apporte aucune autre infos que celles des présentations officielles.
Il promeut toujours sa fille … Lauren T (sans que ça choque personne).
Il répond de manière très foutage de tronche dans ses commentaires.
Surtout, comme vous le dites, il exacerbe à mort ses succès et ignore totalement ses échecs.
Il raconte toujours des histoires avec des "bons mots" en se faisant passer pour un grand expert…

Des expressions très colorées mais bien vide en pratique "Unlock the secret of" "Test this Reit in our Lab" " Know the secret Sauce" "Poised for something special".

En effet.

Sur SeekingAlpha, pour les foncières cotées, vous pouvez suivre Hoya Capital Real Estate, qui est humble et circonstancié.

D’une manière générale, les commentaires des articles sur SA peuvent être également intéressants, et même plus que l’article lui-même. Il y a parfois des salariés du secteur ou des CFAs qui participent, et qui ont une meilleure vision que nous de la situation aux USA.

AleaJactaEst · #22

Pour illustrer ce que vous dites IH voici deux articles très récents sur SA :

Brad Thomas

Hoya capital

Je vous laissez apprécier la qualité et l’intérêt de chaque article…

Attercap · #23

Les lecteurs de ce post auraient-ils d’autres contributeurs SA "sérieux et humbles" à nous faire partager ? Cela peut-être utile à tous.

Scipion8 · #24

Bonjour,

J’ai beaucoup consulté Seeking Alpha ces derniers mois pour m’aider dans mon criblage de la cote US, nécessaire à la constitution de mon portefeuille américain (je souhaite avoir une grande diversification, y compris par taille d’entreprises).

Quelques remarques générales sur Seeking Alpha :

a) La qualité des articles est effectivement très variable, et surtout sans rapport avec le nombre de "suiveurs" des auteurs. Certains auteurs parmi les plus populaires, avec plusieurs dizaines de milliers de suiveurs, publient des articles de qualité très médiocre, sans aucune valeur ajoutée. A contrario, on peut trouver des auteurs intéressants avec seulement quelques centaines de suiveurs.

b) Un indice sur la qualité des articles, c’est la fréquence de publication par auteur. Le mode de rémunération des auteurs (payés selon le nombre de vues) conduit certains à publier de façon excessivement fréquente, des articles très creux et répétitifs, notamment sur des entreprises à fort écho médiatique (Tesla, par exemple) ou populaires parmi les lecteurs du site (REITs).

c) Certains articles ne visent qu’à attirer certains lecteurs vers l’offre de "market place" des auteurs, des abonnements souvent onéreux (et à mon avis le plus souvent sans grande valeur ajoutée).

Voici quelques auteurs que je trouve intéressants (évidemment, ce choix reflète largement mes propres biais et mon style d’investissement aux USA, très orienté croissance et approche quantitative) :

1) App Economy Insights (2,3k suiveurs) : un investisseur growth dont je partage la plupart des biais et préférences (je résume ci-dessous un de ses articles particulièrement intéressant) ; il s’intéresse aux entreprises du SaaS et aux gagnants des grandes tendances structurelles (secular growers). Evidemment, un investisseur value risque de ne pas aimer.

2) From Growth to Value (13,3k suiveurs) : un investisseur value repenti, reconverti dans l’investissement growth. Il s’intéresse aux multibaggers potentiels, notamment en Chine.

3) Andres Cardenal (16,3k suiveurs) : un adepte des approches quantitatives (comme moi), sur lesquelles il présente des back-testings. Chacun de ses articles détaille une liste d’actions pour mettre en place l’approche quantitative présentée : très utile pour moi, pour tester de nouvelles valeurs dans mon screener personnel.

4) Ploutos (13,1k suiveurs) : il publie des articles d’analyse quantitative, par exemple sur la performance récente de différents "facteurs" (dividende, croissance, value etc.).

5) Aswath Damodaran (7,5k suiveurs) : un professeur de finance bien connu. Je trouve notamment ses exercices de valorisation intéressants (par exemple ici sur Beyond Meat).

6) Buyandhold 2012 (5,9k suiveurs) : un investisseur expérimenté pur buy & hold (il ne vend jamais), au succès extraordinaire sur la durée. Il ne publie pas d’articles mais des commentaires toujours de bon sens. Je trouve qu’il a un fort biais d’optimisme et qu’il a tendance à avoir l’oeil dans le rétro pour son stock-picking, mais ses résultats parlent pour lui et je note chaque action qu’il recommande.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour les non-anglophones, je résume un article intéressant d’App Economy Insights : Want To Generate More Alpha? Try These VC Strategies

L’article s’inspire des techniques des fonds de capital risque pour tirer des principes et bonnes pratiques pour l’investissement boursier (je le rejoins à 100%, et j’applique moi-même ces principes) :

1) L’essentiel de la performance est générée par 20% des positions : il faut donc garder ses positions gagnantes.

2) N’investir que dans des actions qui ont le potentiel de battre toutes les autres actions du portefeuille : d’où une approche croissance, avec un horizon d’investissement long.

3) Investir dans des personnes et des businesses, pas dans des tickers : l’analyse doit surtout porter sur la qualité du management et sur les avantages concurrentiels de l’entreprise.

4) Ne pas manquer les opportunités : initier les positions ! C’est un principe clef absolument fondateur pour mon propre portefeuille : en calibrant prudemment les positions initiales, on peut en initier un grand nombre, et donc ne pas manquer des opportunités.

5) Construire les positions graduellement au cours du temps : là aussi, c’est un principe clef que j’applique strictement.

6) Renforcer les positions gagnantes, ne pas toucher les positions perdantes : je limite les renforcements à la baisse aux actions sur lesquelles j’ai de fortes convictions.

7) Définir les plafonds/cibles d’investissement selon les apports : cela conduit à limiter les renforcements à la baisse, et au contraire, cela permet des renforcements à la hausse, même sur des positions qui ont beaucoup gagné.

8) Laisser le portefeuille se concentrer tout seul : c’est la performance individuelle des actions qui doit conduire à un portefeuille plus ou moins concentré, et non les choix de l’investisseur.

9) Favoriser les entreprises à fortes marges.

10) Investir dans des entreprises bénéficiant d’effets de réseau.

Dernière modification par Scipion8 (16/06/2019 13h19)

LaFourgale · #25

Je vais rajouter ma petite pierre à l’édifice. Par mesure de transparence, je suis contributeur Seeking Alpha et collabore même avec un autre auteur qui a lancé une marketplace.

De mon petit point de vue :

1. La plupart des lecteurs de Seeking Alpha suivent une stratégie dividende/grosse capitalisation. Ce qui marche donc, ce sont souvent des articles qui parlent soit d’entreprises connues (type aristocrates) ou avec des titres un peu racoleurs (« This 7.8% Preferred Stock is Traded At 20% Discount »). Je ne blâme personne ; rappelons quand même que Seeking Alpha (et leurs auteurs) est (sont) là pour gagner de l’argent.

2. Comme indiqué par Scipion8, certains crachent de l’article de façon industrielle. Malheureusement la qualité peut en pâtir.

3. Comme indiqué par Scipion8, le nombre de suiveurs n’est pas un gage de qualité. Ecrivez sur Tesla, AT&T et les suiveurs tomberont comme des petits pains dans votre escarcelle. Surtout si vous abondez dans leur sens.

4. J’en viens à mon point 4 ; si vous avez un avis différent de la masse, il se peut que vous fassiez copieusement critiquer voire insulter. Il suffit de lire quelques articles short sur Tesla pour s’en convaincre. Je me souviens d’un article écrit par quelqu’un qui s’était fait copieusement rabrouer à cause d’un article sur AT&T parce qu’il émettait l’idée que AT&T devait couper son dividende afin de de réduire son endettement. Je ne veux pas juger la qualité de l’article en lui-même, mon point n’est pas là. Mon point porte plus sur l’amabilité du lectorat de Seeking Alpha. C’est comme partout me direz-vous, vous pouvez trouver des types sympas, d’autres moins sympas.

5. Les sociétés européennes/non-U.S sont souvent peu ou mal couvertes. A mon sens, cela s’explique par plusieurs facteurs : (1) les lecteurs sont principalement des résidents U.S. ; (2) la cote U.S. est tellement importante que lectorat de Seeking Alpha peut trouver son bonheur pour à peu près tout ; (3) pour des raisons fiscales, il est souvent moins intéressants pour les lecteurs U.S. d’investir dans des sociétés non-U.S. ; (4) les sociétés américaines sont connues pour leur comportement favorable envers leurs actionnaires (rachat d’actions, hausse graduelle du dividende), ce qui n’est pas tout le temps le cas des sociétés non-U.S. ; (5) les contributeurs eux-mêmes se focalisent sur des sociétés connues pour capter un lectorat important et ainsi accroître leurs revenus.

6. Certains contributeurs sont souvent très (trop ?) optimistes et manquent d’un peu de recul – certains diront d’humilité.

7. Sur Seeking Alpha, on parle souvent d’analyses de sociétés. Mais je vois peu d’articles liés à la performance du portefeuille. Pour en avoir discuté avec la personne avec qui je collabore, il y a plusieurs raisons : (1) calculer un total return est parfois rébarbatif surtout si on n’a pas les outils pour le faire et (2) certains auteurs préfèrent montrer leur réussites plutôt que leurs échecs (c’est très humain) surtout quand les dits-auteurs ont lancé un service de marketplace. C’est moins vendeur de dire qu’on s’est trompé ou pris un gadin à -30% que de mettre en exergue une société sur laquelle on a fait +50%.

8. Seeking Alpha reste un formidable outil pour ce qui est des transcriptions des conférences téléphoniques au sujet des résultats trimestriels et annuels. C’est gratuit et on peut prendre le temps de les lire tranquillement, même pour ceux dont le niveau d’anglais pêche un peu. Par ailleurs, cela permet d’être au courant des fusions/acquisitions faites par les entreprises assez rapidement.

Au final, sans faire une classification des auteurs de Seeking Alpha, je pense – et c’est totalement subjectif – que la plupart des auteurs sont sur une approche dividende/haut rendement/dividende croissant, car c’est ce que la majorité du lectorat recherche. Après, vous pouvez trouver des auteurs, qui ont soit une philosophie différente ou qui se sont spécialisé sur un secteur ou un type d’article, afin de profiter de leur expertise.

Pour finir, voici quelques auteurs que je lis – régulièrement ou non :

- The Capitolist : A une approche « short » et analyse les sociétés d’un point de vue réglementaire et juridique.
- Wolf Report : S’est spécialisé sur les sociétés des pays nordiques. Je ne lis pas tout mais j’aime bien.
- Maks F.S : Je le lis plus pour ses articles sur les fabricants d’armes à feu que pour ses articles sur les ETFs.
- Justin Law : A pris la relève de David Fish et fournit la liste des « Dividend Champions » et « Dividend Challengers ». Toujours utile d’avoir la liste en tête.
- John Vincent : le type même d’auteur qui s’est positionné sur une niche. Il écrit sur les portefeuilles de gestionnaires d’actifs. Typiquement on est plus sur « XX a augmenté sa position sur … et vendu … » que sur une analyse détaille des sociétés. Mais au moins, on a l’évolution des portefeuilles trimestre après trimestre.
- Colorado Wealth Management Fund : A lire selon les besoins. Quelques bons articles, quelques redites également. Je pense qu’on reste dans de la production quasi-industrielle mais on peut (pouvait ?) trouver quelques pépites.

Edit: petit ajout et légère correction orthographique

Dernière modification par LaFourgale (17/06/2019 17h31)

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