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#201 17/07/2018 11h37 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Lorsque le cours du SJ est supérieur à la borne haute , mécaniquement ou mathématiquement comme vous voulez, la prime est obligatoirement négative

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#202 17/07/2018 13h53 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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oui neo dans vos exemple le bonus est deja atteint par le SJ

edit: dans l’exemple 2 non

Dernière modification par FVHR (17/07/2018 13h54)

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#203 17/07/2018 14h20 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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J’ai plusieurs exemples dans mon portefeuille de bonus campés, de positions achetées avec une prime négative :
- LVMH, achat le 28/06
- PEUGEOT, achat le 23/04
- AIRBUS, achat le 20/04
- AIRBUS et EDF, achats le 03/04
- …

En général il est plus aisé de trouver des primes négatives soit à l’émission du bonus campés, soit lors de périodes de hausse du sous-jacent (puisqu’il augmente plus rapidement que le bonus cappé).


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[+1]    #204 17/07/2018 14h28 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Par exemple ceux de commerzbank sur casino emis a échéance de 2019 valent le coup je pense

Vu que casino est en  hausse depuis ce mtin

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#205 17/07/2018 14h44 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Oui !
Par exemple FR0013337664 961PZ  bonus cappé Casino 25,00-44,00 EUR 27/09/2019 City.
Je l’ai juste acheté trop tôt …

Le sous-jacent semble avoir du potentiel :
CASINO affiche un beau dynamisme au deuxième trimestre, les investisseurs apprécient


Dif tor heh smusma

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#206 17/07/2018 14h44 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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CASINO est en hausse depuis ce matin, mais en forte baisse de quasiment 40% depuis un an. Le marché de la grande distribution connait d’importantes difficultés actuellement, ce qui n’exclue pas une poursuite de la baisse des cours.

Après, les bonus cappés à borne basse 25€ peuvent en effet avoir de l’intérêt… en gardant bien en tête la volatilité du sous-jacent.

Personnellement je n’ai plus aucune position sur ce sous-jacent. Par contre je sais que ArnvaldIngofson est positionné sur une borne basse à 25€.

Néanmoins quand j’ai écrit que les primes négatives se trouvaient surtout sur les sous-jacent à la hausse, je parlais de hausse durable. Pas de hausse sur une seule journée wink

Édit : ArnvaldIngofson a été quelques secondes plus rapide que moi.

Dernière modification par Neo45 (17/07/2018 14h45)


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#207 17/07/2018 15h56 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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J’ai l’impression que les bonus cappé de BNP sont les moins intéressant non ?

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#208 17/07/2018 16h05 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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C’est le cas depuis plusieurs mois. Très peu de nouvelles émissions de la part de la BNP.

Lorsque j’ai débuté dans les bonus cappés, ceux de la BNP été très intéressants. Par la suite, COMMEREBANK est passé devant (selon moi), puis ce fut le cas de CITI, chez qui je me suis fourni de façon quasi exclusive ces derniers mois. Depuis récemment, COMMERZBANK redevient intéressant. Par contre, la BNP

En fait, je pense pouvoir dire que chaque émetteur a son "moment de gloire" au fur et à mesure des nouvelles émissions de chacun.
Je dirais donc qu’actuellement la BNP est "tombée en désuétude" ; mais il suffit d’une nouvelle émission sur un grand nombre de sous jacents pour qu’elle reprenne le leadership.
Il faut donc comparer régulièrement les offres de chacun des émetteurs afin de rester soi-même à jour.


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#209 17/07/2018 16h08 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Encore une question 🤔

Y’a t’il une importance au niveau des frais de courtage à se positionner sur des actions étrangère ou française ou européennes ?

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#210 17/07/2018 16h12 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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La quasi totalité des bonus campés disponibles le sont sur des sous-jacents français. Il y a quelque exceptions, mais elles sont marginales.

Sinon j’ai déjà pris une position sur la DEUTSCHE BANK (sous-jacent coté à Francfort) via bonus cappés, sans que cela n’ai d’incidence sur mes frais de courtage.


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#211 17/07/2018 16h19 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Avez vous déjà amener des bonus à terme ?

Par exemple dans le cas d’un cours qui,stagne et ne vous rapporte que 1 ou 2% alors que si vous l’amener à terme il vous rapporte 8% par exemple ?
La fiscalité est elle un frein pour aller à terme ?

Ce que je veux dire c’est que quand le cours baisse on est perdant. Moins que si on détenais l’action tant qu’elle ne touche pas la limite basse.
Donc dans ce cas il vaut mieux attendre l’expiration ?
Bien sur avec le risque d’une chute brutale qui fasse toucher la barrière basse

Dernière modification par FVHR (17/07/2018 16h22)

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#212 17/07/2018 16h27 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Non, je n’ai jamais mené de bonus cappé à échéance. Tout simplement parce que la fiscalité des bonus cappés arrivés à échéance est celle des obligations. Alors que si la vente à lieu avant échéance, c’est celle des plus-values qui s’applique.

Dans le cas où le cours du sous-jacent resterait relativement stable, cela voudrait dire que la borne basse resterait toujours particulièrement éloignée. Le temps passant, il y a fort à parié qu’arrivé à trois ou quatre mois de l’échéance le bonus ai pris une bonne partie des gains possibles.

En cas de baisse,tout dépend de votre perception du sous-jacent, de la stratégie que vous poursuivez, À vous donc de voir si vous conservez quoi qu’il arrive votre bonus cappé ou bien si arrivé à certain niveau de marge restant vous décidez de prendre votre MV.


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#213 17/07/2018 16h49 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Ok j’ai compris

le cours du bonus monteras progressivement vers le bonus vers la fin meme si le cours du SJ stagne ou baisse légèrement. donc on peu rouler la position avant le terme en perdant 1 ou 2 % de rendement.

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#214 17/07/2018 17h24 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Je vous ai repondu ce matin sur la fiscalité .

On ne garde pas un bonus a terme il ne rapporte rien dans les derniers jours et la fiscalité est mauvaise.

si il gagne beaucoup de valeur a ce moment la c’est que vous etes sur un produit tres volatile ( si je comprends votre interet pour le produit , vous devriez deja avoir quitter la position face a ce risque )

cdt

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#215 17/07/2018 18h18 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Encore une question

Quand je souhaite acheter un bonus il y a deux prix

Par exemple sur le bonus 899IC: ACHAT 7/  VENTE 7.06

Si je veux acheter je regarde c’est 7.06 le prix c’est exact ?

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#216 17/07/2018 18h19 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Oui


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#217 17/07/2018 18h28 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Par contre il y a certains bonus qui ne sont pas traité sur mon CTO investore du CA, par contre certains y sont.
Du,coup je l’ai ai appelé et à ma grande surprise il l’ont rajouté sur leur site à ma demande! 30 mn apres le bonus était bien disponible sur leur site.

La dame au téléphone m’a dit de leur demander si je voulais rajouter des produits que je ne trouvais pas sur leur site !

Elle m’a dit qu’ils n’avait pas beaucoup de demande pour les bonus c’est pour ça qu’il n’en avait pas beaucoup…

Du coup je me demande si ça vaut le coup de passer par eux…

Je précise que ma femme bosse au CA d’où la possibilité de négocier les frais. Et les frais d’ordre sont de 0,99 par ordre jusqu’à 1000€. Ce qui me satisfait.

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#218 18/07/2018 12h28 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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je voudrais revenir sur l’importance relative de la prime.
Il me semble que tout le monde ici utilise les bonus cappés dans le cadre d’un investissement prudent (tout est relatif bien sûr)
Si l’on investit sur des sous-jacents solides avec une distance à la barrière élevée et une échéance pas trop lointaine le risque de  toucher la barrière est faible.
Dans ce cas que la prime soit positive ou négative importe peu puisqu’on espère avec raison le remboursement au niveau du bonus  ou proche de ce niveau lors d’une vente anticipée.
Bien sûr le risque de toucher la barrière n’est pas nul: dans mon cas depuis 1/1/2012 j’ai bouclé 159 opérations et  6 fois la barrière a été touchée (AI avec l’achat d’Airgas, Vinci avec la fausse nouvelle sur le directeur financier  principalement)
Pour ma part je tiens compte dans l’ordre d’importance
du SJ
de la distance à la barrière
du rendement annualisé
de la date de remboursement
de la prime
Je n’ai accès à aucun site qui synthétise ces données (probablement FinanceFi le fait mais je ne suis pas abonné) donc je vais sur les sites des émetteurs et j’importe les données pour les comparer

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#219 18/07/2018 13h07 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Oui mais le rendement sera meilleur si la prime est negative.

Mais je vous rejoint en rapport a l’échéance lointaine, car plus elle est loin plus le risque est grand aussi.

Il faut trouver le bon compromis entre les deux…

Par contre je n’arrive pas trop a comprendre l’importance du rendement annuel ?

En tout cas belle performance que vous avez réaliser en 6 ans.
quelle est votre plu value sur cette période en rapport avec le montant investi ?

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#220 18/07/2018 15h06 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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A ceux qui utilise les bonus cappé sur le forum, quels sont vos frais par transactions ?

Au niveau de mon CTO je tourne à plus de 1% de frais pour des ordres autour de 1000€ ?

Qu’en pensez vous ?

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#221 18/07/2018 15h20 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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1€ de frais pour 1000€ d’ordre ça fait 0,1% et non pas 1%.
En général 0,2% à 0,3% pour ma part.


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#222 18/07/2018 15h21 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Non c’est bien 1%

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#223 18/07/2018 15h28 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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FVHR a écrit :

Je précise que ma femme bosse au CA d’où la possibilité de négocier les frais. Et les frais d’ordre sont de 0,99 par ordre jusqu’à 1000€. Ce qui me satisfait.

Ce qui ne correspond clairement pas à ce que vous avancez ensuite :

FVHR a écrit :

Au niveau de mon CTO je tourne à plus de 1% de frais pour des ordres autour de 1000€ ?

À quoi correspondent donc les 9€ de frais supplémentaires qui vous donnent du 1% de frais pas transaction ? À moins que les 0,99€ que vous avez indiqué ne concernent que les actions et non les produits dérivés ?

Dernière modification par Neo45 (18/07/2018 15h29)


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#224 18/07/2018 15h32 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Apparement les bonus cappé on une tarification spéciale comme les warrant avec une taxe de 9euros

C’est aussi négociable avec mon conseiller mais ça commence à faire beaucoup…
Je pense que je vais passer plutôt par bourse direct…

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#225 18/07/2018 16h29 → Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés (bonus cappés, bonus, cappé, rendement)

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Bonjour

Petite position initiee sur LVMH DE000CQ7AVK7. faisant suite au discussion d’hier   ( 10 avec un objectif de 30 )

pour le placement de liquidité.

Je ne prevois pas un reporting de mon portefeuille, juste l’occasion de saluer l’information d’hier.

Cdt

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