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#1 01/04/2018 11h53

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonjour,

Je souhaite avoir votre avis sur cette façon d’investir :

Le but est d’investir uniquement sur les dividendes aristocrates US, à raison de 500€ par ligne.

Actuellement il y a 53 titres éligibles, soit 53 X 500 = 26500€

Je dispose d’environ 10k€ de capacité d’épargne annuelle.

Avec 19100€ déjà épargné, je peux donc investir dans environ 37 titres. Les 16 titres restants pourront être acheter avec mes apports mensuels.

Une fois les 53 titres détenus, je recommence à nouveau et investis dans les titres toujours éligibles au statut de dividendes aristocrates. Cela permet de lisser le prix et de ne pas faire du market timing.

Si un titre n’est plus éligible, je ne réinvestirai pas dessus mais je conserve la ligne en portefeuille.

Petite précision, je ne souhaite pas investir par un ETF.

Dernière modification par Shaymor (01/04/2018 11h54)

Mots-clés : aristocrates, diversification, dividende, us

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#2 01/04/2018 12h36

Membre (2016)
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Réputation :   832  

Pourquoi cibler le marché US ?
Actuellement la parité USD/EUR est proche de sa moyenne historique,
pas particulièrement favorable ni défavorable à un investissement US.

Et surtout, si vous cherchez des dividendes, le PEA est mieux pour les actions européennes.

Si un titre déçoit, ne pas hésiter à le vendre même à perte,
ça peut être le début d’une longue descente.

Enfin, pourquoi pas d’ETF ?


Dif tor heh smusma

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#3 01/04/2018 12h58

Membre (2017)
Réputation :   1  

La parité USD/EUR n’est pas un indicateur que je regarde. En effet, vu que je souhaite réinvestir les dividendes et que je souhaite investir mensuellement cela va se lisser.

Le marché US est celui qui me semble être le meilleure pour le long terme (même si actuellement il est cher).

Concernant les ETF, je trouve que même si les frais peuvent paraître faible (0.35% par exemple pour un ETF sur les dividendes aristocrates US), sur le long terme cela représente un sacré coût, de plus je préfère détenir les titres en direct et toucher plus souvent les dividendes.

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#4 01/04/2018 14h36

Membre (2017)
Réputation :   1  

En plus du risque de change, il faut faire attention à l’imposition des dividendes US :
- 15% du montant brut en USD côté américain
- 30% du montant brut en USD côté français

Alors, il y a bien sûr les questions de crédit impôt récupérable à l’année n+1. Mais on vit et investit en cash (sans parler du cout d’opportunité), et la vérité est qu’on ne touche immédiatement que 55% du montant brut.

Mon avis sur la question : émigrer aux US ou dans un pays plus amical envers les investisseurs :p

Ou plus sérieusement, investir surtout sur des valeurs de croissance US, choses qui sont, à mon très humble avis, assez inexistantes sur le marché français.

Dernière modification par MrZlu (01/04/2018 14h43)

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#5 01/04/2018 19h06

Membre (2016)
Réputation :   28  

Bonjour,
La stratégie est intéressantes sur le papier. Mes 2 points de reflexion :
- 53 lignes peut faire beaucoup à suivre, avec les doutes qui peuvent venir parfois.
- De mémoire d’un lien vu il y a quelques jours, le fond de Warren Buffet est fortement concentré sur 4 valeurs (ex: Coca Cola), donc à terme il vous faudra un autre critère pour vos arbitrage je pense.

Bien à vous
Fabrice

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#6 01/04/2018 19h42

Membre (2016)
Réputation :   11  

Shaymor a écrit :

La parité USD/EUR n’est pas un indicateur que je regarde. En effet, vu que je souhaite réinvestir les dividendes et que je souhaite investir mensuellement cela va se lisser.

Le marché US est celui qui me semble être le meilleure pour le long terme (même si actuellement il est cher).

Concernant les ETF, je trouve que même si les frais peuvent paraître faible (0.35% par exemple pour un ETF sur les dividendes aristocrates US), sur le long terme cela représente un sacré coût, de plus je préfère détenir les titres en direct et toucher plus souvent les dividendes.

0.35% de frais de gestion, c’est rien du tout, et c’est d’autant moindre comparé aux variations de parité euro-dollar ou à l’entretien d’un portefeuille de 53 lignes de 500€ (en termes de frais de courtage).

Certains ETFs offrent par ailleurs l’avantage énorme de réinvestir les dividendes, ce qui simplifie la fiscalité. Par ailleurs, la liste des dividend aristocrats change régulièrement, et cela est pris en compte par ces fonds.

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#7 01/04/2018 19h50

Membre (2015)
Réputation :   60  

Votre investissement est bien trop petit pour être divisé autant à travers différentes actions.

Il serait préférables d’aller vers un ETF qui vous offrira la répartition souhaitée et s’ajustera au fil du temps.


La fidélité est souhaitable en amour , mais elle est une tare sur les marchés.

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#8 01/04/2018 20h52

Membre (2017)
Réputation :   1  

Swingueur, je ne souhaite pas avoir un portefeuille concentré comme Warren Buffet mais à l’inverse diversifié. En effet, je me sens plus à l’aise avec plusieurs lignes.

BobbyBoloss, j’avoue qu’à l’achat cela représente environ 1% de frais avec des lignes de 500€ (je pense q’une fois toutes les titres achetés, je passerai avec des montants de 1000€ par ligne afin de diminuer ces frais). Avec des achats à 500€, les frais d’achat représente 3 années de frais de l’ETF , sur un investissement de long terme je trouve les frais de l’ETF trop important.

De plus, l’ETF sur les dividendes aristocrates US n’existe pas en capitalisation mais uniquement en distribution, ce qui ne change rien avec des titres détenus en direct concernant la fiscalité.

L’avantage de l’ETF c’est qu’il réalise les arbitrages automatiquement. Cependant si un titres coupe ou diminue son dividende je ne le vend pas mais je ne réinvestirai pas dessus.

Je prend note de vos remarques et je vais réfléchir sur le montant par ligne à investir dès le départ (500€ ou 1000€).

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#9 03/04/2018 16h10

Membre (2014)
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Pourquoi se compliquer la vie en effet.
Le seul intérêt d’investir directement serait de choisir une ponderation particulière ou faire l’impasse sur certains aristocrates - ils ne le resteront pas tous - qui vont recevoir.

Vous pourriez faire un panier de 20 aristocrates par exemple en suivant une méthodologie qui vous sera propre.


Patron d'un cabinet CGP

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#10 03/04/2018 19h42

Membre (2016)
Réputation :   62  

15-20 lignes suffisent : la complexité rend la gestion difficile sans amélioration des résultats.
Et cette "recommandation" s’applique à tous les portefeuilles : soit un ptf complet ou un portefeuille centré sur les dividendes ou sur des parties de portefeuilles (techno , commodities, etc…)
Au delà la solution la plus simple est l’utilisation d’ETF ou de fonds (mais chargés ++)


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