Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche :
PlanèteMembres  |  Mission

Les forums seront inaccessibles mercredi 14 avril 2021 matin
pour cause de changement de serveur.

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

#101 15/06/2020 22h36

Membre
Réputation :   0  

nuitnoire a écrit :

Nrvy a écrit :

Pour pouvoir souscrire à un crédit "Avance sur titres", il faut déjà avoir une certaine somme de posée sur une AV ou un PEA chez Boursorama ? (j’ai un compte chez eux mais aucun livret/AV etc)

Oui, il s’agit d’un prêt qui est garanti par la valeur de vos titres. Dans le cas de Boursorama, il faut que les titres soient sur un CTO, un PEA ou une AV. La valeur du crédit ne peut actuellement pas dépasser 50% de la valeur de vos titres (eg. vous avez un PEA de 100 000€; Boursorama prêtera au plus 50 000€).

Pendant la durée du crédit, il faudra également que la valeur du compte apporté en garantie reste suffisamment élevée pour couvrir l’emprunt.

D’accord top, j’ai compris ! Merci à vous deux pour vos réponses smile

Dans ce cas, je vais devoir attendre avant d’y souscrire !

Hors ligne Hors ligne

 

#102 15/06/2020 23h22

Membre
Réputation :   24  

J’ai regardé pour faire ça chez Fortuneo et le taux est à 3.60% .. Comment expliquer un tel écart avec Boursorama ?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #103 16/06/2020 10h48

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   182  

Chez boursorama c’est une avance sur titre "bancaire" (crédit "conso" avec eds garanties) donc en gros, ils vous prêtent de leur bilan (enfin des comptes courant des clients qui sont rémunéré 0%).

Chez les assureurs, c’est une ligne de l’actif du fonds. Il ne peuvent pas vous prêter à moins cher que la performance moyenne du fonds en euro, sinon il y aurais une situation d’arbitrage (en tout cas ce n’est pas dans l’intérêt de l’ensemble des assurées).

Hors ligne Hors ligne

 

#104 28/01/2021 21h22

Membre
Réputation :   19  

Concernant Boursorama Banque,

Actuellement, j’ai un PEA de 300 000 € réparti comme ça :

- 56 % - ETF SP 500
- 12 % - ETF Émergents (PAEEM)
- 8 % - ETF Japon
- 15 % - ETF Europe
- 9 % - ETF Russell 2000

Pour investir avec une marge, j’ai envisagé de demander une AST à 0 65 % annuel du coup, je pense arbitrer sur les OPCVMs éligibles suivantes :

- 85 % - USA (FR0000988057 - Gestion 0.92 %/an - CM-AM Indiciel Amérique 500 RC)
- 12 % - Japon (FR0010415448 - Gestion 0,89% - CM-AM INDICIEL JAPON 225)

Avec les 150 000 € (50 %) récupérés, je compte investir en CTO Degiro sur :

- 34 % - ETF Emergents (PAEEM)
- 41 % - ETF Europe
- 25 % - ETF Russell 2000

Je me retrouverai avec la même répartition avec 450 000 € investi :

- 56 % - US
- 12 % - ETF Emergents (PAEEM)
- 8 % - Japon
- 15 % - ETF Europe
- 9 % - ETF Russell 2000

Simulation sans marge :

- 300 000 € à 7.5 % annuel (rendement du World moyen) : Gain de 22 500 € (année 1) + 24187 (année 2) + 26 001 € (année 3) = 372 688 € après 3 ans.

Soit 72 688 € en 3 ans (24 % de rendement)

Simulation avec marge à 0.65 % :

- 300 000 € à 3.95 % la première année (2 % de frais d’entrée sur les fonds indiciels : 7.5 - 0.65 (coût de l’avance) - 0.9 (gestion du fond) - 2 (frais entrée) puis 5.95 % (7.5 - 0.65 - 0.9) les deux autres années : 11 850 € + 18 555 € + 19 659 € = 350 064 € après 3 ans,
- 150 000 € à 7.5 % Gain de 11 250 € + 12093 € + 13 000 € = 186 343 € après 3 ans

Soit un gain final de 350 064 + 186 343 - 150 000 (remboursement de l’avance = 386 407 € après 3 ans.

Ca fait 13 719 € de plus sur 3 ans.

Soit 86 497 € gagné. (28,50 % de rendement)

Avez vous d’autres idées de meilleurs fonds indiciels éligible à l’AST Bourso avec des frais de gestion réduits ?

Merci, avez vous déjà fait ça?

En cas de baisse du marche, je peux sortir des sous à 1.25 % du CTO Degiro pour rembourser une partie de l’AST en anticipation.

Voilà merci de m’avoir lu.

Dernière modification par Ezerian (28/01/2021 21h24)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #105 01/03/2021 23h01

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   312  

Les etf en PEA ne donnent pas droit à l’avance sur titre.

Investir à crédit après un tel bull run ne sera pas forcément votre meilleure idée cette année.

Hors ligne Hors ligne

 

#106 01/03/2021 23h16

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   203  

J’ai harcélé Bourso sans succès.

La liste des titres éligibles est ridicule. Il y a plusieurs titres retirés de la cote depuis des années.

Des titres au sein de l’AV donnent droit au levier, et les mêmes plus du tout dans le PEA !

Le seul tracker éligible PEA et avance : FR0000443160

Hors ligne Hors ligne

 

#107 02/03/2021 10h51

Membre
Réputation :   93  

J’ai pris l’AST.
Je paye un coût d’opportunité de 0.65%.

Pour l’instant aucune utilisation prévue de la somme empruntée.

Dans l’attente d’identifier des opportunités d’investissement avec un horizon 3 ans, ce qui est compliqué en ce moment je trouve.


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

Hors ligne Hors ligne

 

#108 02/03/2021 11h01

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   312  

Pourquoi ne pas mettre la somme empruntée sur le fond euro? Le coût serait moindre, voir nul.

Dernière modification par Trahcoh (02/03/2021 11h02)

Hors ligne Hors ligne

 

#109 02/03/2021 11h04

Membre
Réputation :   70  

Quel dommage qu’on ne puisse faire d’avance sur titres avec un ETF monde, je suis investi à 100% là dessus sur mon PEA et AV Boursorama.

Bien à vous,

Dr. Minimal


Bonjour, je suis Dr. Minimal, et je blogue mes progrès vers l'indépendance financière en Français et en Anglais.

Hors ligne Hors ligne

 

#110 02/03/2021 11h07

Membre
Réputation :   86  

Avez vous la liste des titres éligibles, si elle est si courte ?

j’avoue avoir du mal à comprendre que bourso propose une avance sur titre attractive mais qu’elle soit limitée à certains titres seulement (et que ce ne soit pas clairement indiqué dès le départ sur la page de pub).

Ils pourraient même faire une avance via le livret A après tout.

Je n’ai pas non plus l’impression que ce soit le risque de volatilité qui entre en ligne de compte, puisque j’avais lu que des trackers World diversifiés n’étaient pas acceptés alors que bizarrement des titres vifs de banques le seraient.


Parrain VIVID, Ebuyclub, AFER, MAX, Fortunéo, Bourso, ING, AFER, Linxea, orange bk……

Hors ligne Hors ligne

 

#111 02/03/2021 11h07

Membre
Réputation :   19  

Sur assurance vie Boursorama Vie, vous pouvez nantir de la valeur de votre AV. Du coup, les ETF Monde sont bien éligible à l’AST. Sur le PEA, il y a davantage de restrictions.

Hors ligne Hors ligne

 

#112 02/03/2021 11h09

Membre
Réputation :   93  

Je me suis posé la question.
Que va rapporter un bon fond euro après CSG/RDS quand on va me créditer les montants fin janvier 2022 ? Je ne sais pas trop si ce sera tellement plus que 0.65%.
Le jeu en vaut-il la chandelle, par rapport à juste avoir du cash prêt à être mobilisé immédiatement sur une opportunité ? Telle est la question.
Que je dois trancher.
Peut-être avec un 50/50 ? :-)


A la bourse, un mec achète, un autre vend, les deux pensent faire une affaire. Jean Yanne.

Hors ligne Hors ligne

 

#113 02/03/2021 11h11

Membre
Réputation :   39  

tikitoi a écrit :

Avez vous la liste des titres éligibles, si elle est si courte ?

Liste : Avance sur Titres

Ezerian a écrit :

Sur assurance vie Boursorama Vie, vous pouvez nantir de la valeur de votre AV. Du coup, les ETF Monde sont bien éligible à l’AST. Sur le PEA, il y a davantage de restrictions.

Êtes-vous bien sûr de cela ?

Hors ligne Hors ligne

 

#114 02/03/2021 11h15

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   312  

L’idée de plusieurs, c’est de nantir puis garnir l’assurance vie en fond en euro, puis d’arbitrer en unité de compte lors de la baisse. Sur boursorama, j’ai de l’ETF Nasdaq 100, S&P500, MSCI world, il y a aussi du cac40 pour les plus chauvins.

Une assurance vie de plus de 20 000 € semble donner un droit à prêt in fine de la moitié sur 3 ans, quel qu’en soit le contenu.

Dernière modification par Trahcoh (02/03/2021 11h17)

Hors ligne Hors ligne

 

#115 02/03/2021 11h20

Membre
Réputation :   19  

La seule chose que l’on ne peux pas nantir à 0.65 %, ce sont les PEL et CEL et livrets.

C’est bien dommage. Un vieux PEL à 6.30 %, un nantissement à 0.65 % ça aide bien mais bon, la loi est la loi.

Hors ligne Hors ligne

 

#116 02/03/2021 21h59

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   203  

Cupflip a écrit :

tikitoi a écrit :

Avez vous la liste des titres éligibles, si elle est si courte ?

Liste : Avance sur Titres

Ezerian a écrit :

Sur assurance vie Boursorama Vie, vous pouvez nantir de la valeur de votre AV. Du coup, les ETF Monde sont bien éligible à l’AST. Sur le PEA, il y a davantage de restrictions.

Êtes-vous bien sûr de cela ?

je confirme

pour l’av il prennent la valeur globale de l’av, quelque soit les titres
dans l’av j’avais des etf…

Hors ligne Hors ligne

 

#117 03/03/2021 19h52

Membre
Réputation :   5  

Concernant l’avance sur assurance vie, j’ai cru voir que Boursorama demandait vos revenus.

Dans le cas où vous avez un taux d’endettement important, est ce qu’il peuvent vous refuser cette avance?

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #118 03/03/2021 21h49

Membre
Réputation :   114  

Oui.
En revanche c’est du déclaratif, ils ne vérifient pas.
Vous pouvez donc indiquer vos revenus et ne pas être exhaustif sur les charges…


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

Hors ligne Hors ligne

 

#119 03/03/2021 23h04

Membre
Réputation :   19  

Bonjour,

Ça sert à quoi les revenus pour un crédit lombard avec nantissement d’AV, PEA et CTO.

Si le prêt n’est pas remboursé dans 3 ans, la banque récupére les titres nantis, non?

Cette déclaration de revenus, ce ne serait pas faire des statistiques par hasard?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #120 18/03/2021 16h44

Membre
Réputation :   39  

Pour information, l’AST est passée de 0,65% à 0,50%. Le passage de 0,80% (de mémoire) à 0,65% s’était fait en octobre / novembre 2020.

Dernière modification par Cupflip (18/03/2021 16h45)

Hors ligne Hors ligne

 

#121 18/03/2021 17h17

Membre
Réputation :   25  

C’est un détail, mais je pense que le taux était à 0,75%.

Hors ligne Hors ligne

 

#122 18/03/2021 17h25

Membre
Réputation :   69  

Non, je confirme le 0,50

Chtirentier

Hors ligne Hors ligne

 

#123 18/03/2021 17h32

Membre
Réputation :   25  

Bonjour,
mon message n’était pas clair, je veux dire que le point de départ était à 0,75%; puis 0,65% et maintenant visiblement 0,50%.

Hors ligne Hors ligne

 

#124 20/03/2021 18h11

Membre
Réputation :   5  

0,5% c’est impressionnant en Lombard…
J’ai bientôt une somme d’argent à placer, j’hésite à faire 50/50 Euro Exclusif / Lyxor World et demander une avance
La version AV de cet ETF est physique, frais de gestion 0.3% vs 0.45% sur PEA ce qui comble un peu les 0.75% de gestion de l’AV.

Ensuite les 50% de la valeur empruntée je les mets sur une autre AV qui a plus de 8 ans avec même répartition. Ce qui équivaut à 75% action et le capital emprunté est utilisé comme levier sur fond euro. La question est: va-t-on toucher les 0.5% de rendement net sur les fonds euros d’ici 3 ans? Ou les taux finiront ils par remonter…

Peut être que les 0.75% de frais de gestion et la fiscalité de l’AV vs PEA ne rend pas cette opération intéressante mais j’avoue qu’un crédit In Fine à 0,5% c’est vraiment tentant.

Et vous, que faîtes vous avec vos avances?

Hors ligne Hors ligne

 

#125 20/03/2021 18h19

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   531  

Ce n’est pas vraiment un Lombard, il faut tout rembourser au bout de 3 ans.


Parrain Interactive Brokers ( par MP ) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Discussions similaires à "avance sur titres boursorama (crédit lombard à 1,25%) pour acheter des actions ?"

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur