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Forums de la communauté des investisseurs heureux

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Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous Degiro à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

66% - 88
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

26% - 35
Je ne sais pas (avis neutre)

3% - 4
Non, probablement pas (avis assez négatif)

3% - 4
Non, certainement pas (avis négatif)

0% - 1
Nombre d’avis : 132   Avis moyen : 4,6/5 Avis positif ou avis plutôt positif

#526 05/07/2016 08h25

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Réputation :   364  

J’en suis arrivé aux même conclusions ; si en septembre le PEA n’est pas arrivé, j’irais ailleurs.

Il ne faut pas exagérer quand même.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#527 05/07/2016 09h16

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Réputation :   549  

InvestisseurHeureux a écrit :

Mon sentiment est que puisque les courtiers font leur argent sur ceux qui passent bcp d’ordres, les investisseurs buy & hold et leurs dividendes ne sont pas leur priorité.

Degiro ne ferait-il pas davantage de chiffre sur la marge ?
1.25% alors qu’ils empruntent à -0.32%

100K€ de marge à l’année, ça fait autant de CA que 3.5M d’euros échangés par tranches de 5K sur euronext.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#528 05/07/2016 10h00

Membre
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Bonjour,

petite question à investisseurHeureux, pourquoi être allé chez binck et pas chez bourse direct? Visiblement bourse direct est moins cher sur les frais de courtage .Je demande lequel est le plus intéressant avant d’ouvrir un pea en tracker par rapport à ces 2 courtier

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#529 05/07/2016 11h57

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Sans me permettre de répondre à la place d’IH, les tarifs avantageux de Bourse Direct ne sont valables que pour les actions cotées à Paris, Amsterdam et Bruxelles. En dehors de ces places, non seulement les tarifs de Bourse Direct ne sont pas forcément très compétitifs, mais de petits frais de garde sont également appliqués (0,036% par an). Pour finir, si vous souhaitez consommer vos dividendes comme tout bon rentier, les virements externes sont facturés 6€…. Pour moi, Bourse Direct est surtout intéressant pour gérer un PEA.

Concernant Degiro, j’attends comme beaucoup les offres promises depuis longtemps, mais sans grands espoirs. Je reste chez Binck qui reste le meilleurs compromis à mes yeux.

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#530 02/08/2016 22h41

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Bonsoir,

Après avoir passer 2 bonnes heures à lire les 21 pages de ce topic, quelques questions / confirmations restent en suspens concernant DE GIRO qui n’est vraisemblablement pas intéressant pour des actions françaises.

Nous avons donc un prélèvement à la source de 15% aux US (sur option formulaire) et 25% au Canada.
Ma première interrogation, concerne les PS.
Prenons l’hypothèse d’un dividende de 1 000 ($=€ par simplification).
Le prélèvement à la source est de 150 pour des actions US.

DE GIRO n’applique pas les PS+IR (15.5+21%) car c’est un courtier néerlandais.

Les PS sur la déclaration de revenus s’appliquent sur quel montant ? 1 000 ou 850 ?

D’après l’article de notre hôte (Détail de la fiscalité d’un dividende étranger - Newsletter de l’investisseur heureux) il semblerait que ce soit sur 850. Mais dans son exemple, nous avons à faire à un courtier qui prélève les PS et l’acompte d’IR directement alors que dans le cas de DEGIRO, pas d’acompte d’IR ni de PS précomptés. Est-ce cela change la donne à un moment donné ?
Le total de l’imposition (prélèvement à la source / PS / IR) diffèrent légèrement selon que les PS (même chose pour l’acompte d’IR pour un courtier français) sont appliqués sur le montant du dividende perçus à l’étranger (1000) ou le dividende rapatrié en France (850).

Je ne comprends pas non plus pourquoi l’IH et parisien indiquent que le trop versé est une réduction d’impôt qui n’est pas restituable alors que l’acompte d’IR sur les dividendes qu’un actionnaire verse de sa SAS est bien restituable lorsque cet acompte d’IR à son total d’IR dû sur l’ensemble de ses revenus.
Est-ce parce que dans le cas des dividendes perçus de l’étranger, le traitement de ce trop versé d’IR est différent ?

Dernière modification par Jo0505 (02/08/2016 22h44)

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#531 02/08/2016 23h36

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Les PS s’appliquent sur le montant perçu + taux prévu par la convention fiscale.

donc 850+17,7% = 1000€ pour les USA, donc 155€ de PS.

750+17,7%=882.75 pour le Canada.

Dans les 2 cas vous bénéficiez d’un crédit d’impôt de 150€ (vous perdez donc 10% sur le Canada)  pour les PS. Ce crédit n’est pas restituable en cas de trop versé.

Pour la partie IR (21%), c’est un acompte donc c’est récupérable.

Vous devez fournir à votre SIE (et non le SIP) un formulaire 2778-DIV tous les mois accompagné du chèque ou virement correspondant.

C’est un peu embêtant, mais mon coût moyen d’ordre chez De Giro reste à 0,79€ tous marchés confondus, le plus cher étant le DAX. Dès qu’on passe un peu d’ordres, la différence est significative.

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#532 03/08/2016 00h11

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Gaspode, le crédit d’impôt (en fait, une déduction d’impôt, cf. ci-dessous) correspond au prélèvement à la source, et non aux PS (Prélèvements Sociaux).

Jo0505, si vous regardez les textes officiels (ou la notice du formulaire 2047), ce "crédit" d’impôt n’existe en fait qu’à hauteur de l’impôt (IR) payé sur le dividende. Pas d’impôt => pas de crédit.


Parrain pour Hello Bank et Linxea. Me contacter par MP

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#533 03/08/2016 00h39

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Gaspode :

Si je me fis au topic suivant (12/22) Dividendes étrangers : fiscalité des dividendes d’actions étrangères… où Derival #297 (Boursorama?) et Galerien #298 (Binck) détaille le calcul transmis par leurs brokers respectifs (et donc dans l’IFU je présume…), ils arrivent à des conclusions différentes sur le montant de base de calcul des PS.

Vous semblez donc par votre message être plutôt sur le calcul expliqué par Derival et Boursorama avec des PS qui se calculent sur le montant du dividende brut, à savoir le montant qui bénéficiera de l’abattement de 40% (si éligible).

Donc pour vous, les PS sur un dividende de 1 000 € des US s’élève à 155 €
Le même dividende au Canada a des prélèvements sociaux de ? 882.75 * 15.5% = 137 € ?

DEGIRO ne pratiquant pas les PS et l’acompte d’IR (15.5%+21%), c’est à nous que revient la tâche, chaque mois de payer directement à notre SIP ces 36,5% ? Fastidieux en effet…

Pour les dividendes canadiens, je ne comprends où se trouve la perte des 10% que vous évoquez ?

Namo:

Il faut donc être imposable pour bénéficier de ce "crédit d’impôt", mais est-ce que ce crédit s’applique sur l’IR global ou uniquement sur l’IR liés au dividende ?

Dernière modification par Jo0505 (03/08/2016 21h00)

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#534 05/08/2016 10h41

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A toutes fins utiles, je communique le courriel d’information que je viens de recevoir de la part de De Giro. Pour ma part, ce que j’en retiens :
   - De Giro casse la baraque avec des fais de courtage offerts sur 700 ETF !
   - La mise en place du PEA tarde…

De Giro a écrit :

Au cours des prochaines semaines, une nouvelle version du Web Trader sera mise en ligne. Visuellement, les changements seront mineurs, mais des améliorations techniques considérables ont été apportées. La stabilité de la plateforme a été augmentée de manière significative, tout en conservant son ergonomie. D’autre part, nous souhaitons également vous informer du lancement de notre nouvelle offre de parrainage. 
 

Deux ans après son lancement, DEGIRO est devenu leader aux Pays-Bas, qui devient ainsi le premier pays d’une longue liste à réaliser cette performance.
En France, DEGIRO fait maintenant partie des principaux courtiers avec une part de marché qui s’élève à 7,50%. Nous tenons donc à vous remercier pour nous avoir aidé à accomplir cette performance. Notre forte croissance nous permet de diminuer nos tarifs encore plus, tout en développant de nouveaux services et fonctionnalités. A titre d’exemple, nous offrons maintenant du trading sans commission sur une sélection de 700 ETF dans le monde.

 
Nous savons également que beaucoup d’entre vous nous recommandent auprès de leurs proches. Nous avons donc pensé qu’il était normal que vous soyez récompensé pour cela. Désormais, si vous parrainez un nouvel investisseur, vous et votre filleul recevrez chacun 20€ en frais de courtage. 


WebTrader amélioré et toujours plus rapide
   
Ces dernières années, nous avons investi massivement dans notre infrastructure. Récemment, nous avons restructuré le "back-end" de notre webtrader, le rendant ainsi beaucoup plus performant. La barre de recherche est à présent plus rapide et le temps de chargement des pages est réduit. De plus, le Web Trader est désormais encore plus stable en période de forte affluence ce qui renforce ainsi la qualité de nos services.

 
Ces investissements nous ont permis de favoriser la croissance continue et inégalée de DEGIRO. La récente volatilité sur les marchés suite aux résultats du ‘Brexit’ caractérisait un premier test pour nos systèmes. Bien que toutes les améliorations n’avaient pas encore été ajoutées à la plateforme, nous n’avons pas rencontré de problèmes majeurs liés à nos services. Seuls les cours en temps réel étaient affectés suite à un incident chez notre fournisseur externe de données. Ce même jour, nous avons procédé 3 fois notre volume quotidien de transactions.
   

Et prochainement ?

 
✔ La double authentification: Suite aux demandes de nombreux clients, nous allons ajouter la possibilité d’activer la double authentification sur le webtrader. Avec cette option, vous utiliserez une application mobile pour améliorer la sécurité de notre méthode de connexion. L’utilisation de cette fonctionnalité sera entièrement facultative.
 
✔ Application mobile: Notre application mobile a récemment été ajoutée sur l’Apple Store et le Google Play Store. S’agissant de sa première version, les fonctionnalités proposées ne sont pas encore les mêmes que sur le webtrader. Nous allons prochainement améliorer cette application.
 
✔ Nouvelles places boursières: Nous travaillons également sur l’ouverture de nouvelles places boursières internationales. Quand elles seront disponibles, vous pourrez les retrouver sur le webtrader.
 
 
Comptes PEA / PEA-PME

 
Nous recevons de nombreuses demandes relatives au lancement des comptes PEA et PEA-PME chez DEGIRO. Nos équipes travaillent continuellement et depuis plusieurs mois sur la mise en place de ces produits. Compte tenu du nombre important de tierces parties impliquées dans un tel projet et, de la complexité de ce dernier du fait de son unicité, il ne nous est pas possible de communiquer de date de lancement pour le moment. Néanmoins, ces produits seront disponibles chez DEGIRO et nous faisons tout notre possible pour qu’ils le soient dans les plus brefs délais. Nous ne manquerons pas de vous communiquer leur date de lancement officielle lorsqu’elle sera connue.
 

Avis d’opéré par email

 
Nous souhaitons vous rappeler qu’il est possible de recevoir gratuitement un avis d’opéré par email lorsque l’un de vos ordres est exécuté. Vous pouvez activer cette fonctionnalité dans les paramètres de votre compte à la rubrique "Paramètres des notifications".


Vaut-il mieux avoir raison tout seul ou tort avec tout le monde ?
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#535 05/08/2016 10h54

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C’est quand même restrictif et pas totalement gratuit :

DeGiro a écrit :

Chaque mois calendaire, vous bénéficiez d’une transaction gratuite par ISIN.
Ensuite, vous pouvez augmenter votre position sur cet ETF gratuitement à condition que cette nouvelle transaction soit dans le même sens que la précédente et d’un montant minimum de 1000€ (ou autre devise en fonction de la dénomination du produit).

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#536 05/08/2016 12h24

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Réputation :   28  

Oui, mais ça convient parfaitement pour une stratégie de rotation d’ETF mensuelle cool !


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#537 19/08/2016 08h20

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C’est une bonne nouvelle cette gratuité des frais de courtage pour 700 ETF !
Finie la chasse aux frais réduits, ça peut être très intéressant pour une stratégie lazy sur un compte-titres.
Il y a peu de chance que cette gratuité reste pour le PEA (quand il sera disponible…), non ?

En ce qui concerne le PEA, je les avais contactés il y a quelques jours (service client très réactif !), c’est toujours prévu pour cette année visiblement :

La mise en place du PEA est bien en cours de développement à l’heure actuelle. Ce projet étant exclusif, de grande envergure et, particulièrement complexe, nous ne pouvons malheureusement pas vous communiquer de date officielle de lancement pour le moment.
Toutefois, nous vous confirmons que le lancement interviendra dans le courant de cette année.

Dernière modification par Jeryagor (19/08/2016 08h37)


Parrainages : Fortuneo (code 12942267) --- ING Direct (code KWZAXFB) --- Yomoni (code JEREMY07)

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#538 05/09/2016 14h23

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Je relance cette discussion pour un cas particulier:  je souhaite ouvrir un compte degiro mais au nom de ma société (type SASU) , sur la notice du formulaire 3916 il est indiqué "

Le cerfa a écrit :

PERSONNES TENUES D’EFFECTUER LA DÉCLARATION
La présente déclaration doit être souscrite par les personnes définies ci-dessous qui sont domiciliées ou établies en France : – les particuliers : c’est-à-dire vous-même, l’un des membres de votre foyer fiscal ou une personne rattachée à votre foyer; – les associations, quel que soit leur régime juridique ou fiscal; – les sociétés n’ayant pas la forme commerciale, c’est-à-dire toutes les sociétés, autres que les sociétés anonymes (SA), à responsabilité limitée (SARL) et en commandite par actions (SCA).

".

Donc j’en déduis que dans ce cas je n’ai pas à remplir chaque année de formulaire 3916 pour déclarer ce compte au SIE, ais-je bien compris ?

Logiquement (mais j’extrapole car pas trouvé d’infos à ce sujet) je ne devrait pas à avoir à transmettre de formulaire chaque mois pour le calcul des PS+acompte IR  puisque la société est à l’IS ?

Quelqu’un peut me confirmer ?

Merci.

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[-1]    #539 06/09/2016 08h59

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>>> Bonjour Philippe,
>>>
>>>
>>>
>>> Petit soucis avec Xfolio (génial par ailleurs !) : sur l’onglet «
>>> ma liste », lorsque j’insère une nouvelle ligne, je perds
>>> l’affichage « *+bas < Cours < +haut » *(colonne L).
>>>
>>> Comment puis-je résoudre ce problème ?
>>>
>>> Merci par avance et bonne journée (ça monte aujourd’hui !).
>>>
>>> Cordialement,

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#540 06/09/2016 11h35

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Salut,
Je viens de vérifier mais je ne vois toujours pas l’ordre a plage de déclenchement chez DeGiro, vous confirmez que c’est pas encore disponible? (Déclencher un achat a si le prix dépasse tel prix). Merci.

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#541 06/09/2016 14h28

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Les ordres stoplimit sont disponibles, je pense que c’est ce que vous voulez.

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#542 06/09/2016 16h43

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En effet, le support DeGiro m’a dit qu’on pouvait faire un achat a seuil de déclenchement avec un ordre stop loss ou stop limite a l’achat. La valeur qui déclenche l’achat étant la case "stop loss".
L’équivalent d’un ordre a plage de déclenchement c’est un ordre "stop-limite". Pas bien compris dans quel cas on utilisera plutot une plage de déclenchement plutot qu’un seuil de declenchement. Pour moi, j’utiliserai un ordre un seuil de declenchement, donc un stop loss a l’achat.

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#543 21/10/2016 00h57

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CuiBono a écrit :

- De Giro casse la baraque avec des fais de courtage offerts sur 700 ETF !

Un petit bémol sur les "700 ETF sans frais" (dixit le lien) : à la louche les 2/3 de ces ETF sont en USD, et vont donc supporter les frais de change (0,10% par défaut chez DE GIRO, moins si achat de devises "manuel"). A avoir en tête avant de trader…

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#544 21/10/2016 06h05

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La je vous trouve un peu tatillon… 1/3 de 700 ETF en euros, cela laisse amplement de quoi se constituer un portefeuille…

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#545 21/10/2016 06h35

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Ocedar a écrit :

Un petit bémol sur les "700 ETF sans frais" (dixit le lien) : à la louche les 2/3 de ces ETF sont en USD, et vont donc supporter les frais de change (0,10% par défaut chez DE GIRO, moins si achat de devises "manuel"). A avoir en tête avant de trader…

Si vous avez Autofx en manuel, et donc un compte en $ en plus de celui en €, il n’y a effectivement aucun frais pour trader. Les frais de change existent partout et sont indépendants dans ce cas.

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#546 24/10/2016 20h43

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Je vais faire bref : je suis bien tenté par degiro, et compte y transferer mon CT ING Direct chez Degiro. Et je ne suis pas contre un parrainage si ça dit à quelqu’un. Je viendrais éditer mon message dès que je suis parrainé.

EDIT : C’est fait, merci.

Dernière modification par Johnito (24/10/2016 20h54)

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#547 24/10/2016 20h51

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Johnito, je vous ai envoyé un MP

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#548 24/10/2016 20h58

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Gaspode a écrit :

Ocedar a écrit :

Un petit bémol sur les "700 ETF sans frais" (dixit le lien) : à la louche les 2/3 de ces ETF sont en USD, et vont donc supporter les frais de change (0,10% par défaut chez DE GIRO, moins si achat de devises "manuel"). A avoir en tête avant de trader…

Si vous avez Autofx en manuel, et donc un compte en $ en plus de celui en €, il n’y a effectivement aucun frais pour trader. Les frais de change existent partout et sont indépendants dans ce cas.

Concernant les frais de change, leur fiche indique que :
. les "frais de change par l’intermédiaire d’une transaction
manuelle (toutes devises)" sont de 10€+0,02%
. les "frais de change par l’intermédiaire d’Auto FX Trader
(toutes devises) – par défaut" sont de 0,10%

Je comprends donc qu’à moins d’engager de gros montants (> 10k) ou de parier sur une évolution favorable, il vaut mieux rester sur l’option Auto FX Trader.
Partagez-vous cette analyse ?


Dans la vie, le plus grand risque est justement de n'en prendre aucun.

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#549 24/10/2016 23h40

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Non.

Etre en manuel veut dire qu’on a 2 poches, € et $ séparées, desquelles on fait les opérations d’achat. Donc on convertit en une fois un montant gros ou petit, et après, quand on vends une action $ on récupère la valeur en $, sans frais de change.
On peut choisir un instant favorable pour convertir $ -> € ou vice versa.

Donc si on fait de nombreux aller-retours, à chaque fois on économise 0.10%x2. Or le principal intérêt de Degiro est le faible montant des frais de courtage permettant cela. J’ai 5-20 opérations en $ par mois pour un montant moyen de 1500$, donc en AutoFX, ça représente 30$ dans le pire des cas, et 0$ en manuel si j’ai le cash dispo dans la poche $. A noter que les dividendes sont aussi sujets à AutoFX.

En fait, AutoFx plus que triplerait le coût de telles opérations : les frais de courtage sont typiquement 0.18$ + 0.5€ pour moi sur les USA, auquel il faudrait rajouter 1,5$ si je n’étais pas en manuel.

Si c’est pour faire du buy&hold  simple, le montant à la fois des frais de courtage ou de conversion n’est pas un problème, et la simplicité d’un Binck ou autre opérateur Français est plus intéressante.

J’ai les opération CAD  et £ en AutoFX parce que j’ai très peu d’opérations. De plus, dans les 2 cas, il y une fee de marché importante ce qui rend le coût autoFx insignifiant.

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#550 07/11/2016 17h36

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Bonjour,

je suis client Degiro en tant que personne physique (résident fiscal français) et je me posais la question suivante : peut-on s’inscrire chez eux en tant que personne morale (SCI à l’IS ou SC Patrimoniale/Holding) ? Sur leur site, il existe une distinction particulier/professionnel (mais absence du champs raison sociale dans le second cas) faut-il plutôt y voir plutôt comme signification "simple particulier"/"professionnel de la finance" ?

Et surtout avez-vous eu ce retour d’expérience à l’usage ? Comment se passe le précompte (FR et US) à la source de dividendes pour les actions détenues par une personne morale (chez Degiro ou un autre courtier d’ailleurs). Merci.

Dernière modification par Gamma76 (07/11/2016 17h37)

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