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#326 16/11/2017 18h42 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour à vous tous,

Je souhaite transférer un PEA dont je n’ai plus le temps de m’occuper de Bourse-Direct vers Yomoni chez qui j’ai plusieurs Assurances-Vie dont je suis satisfait.
Yomoni me demande l’IBAN de mon PEA chez Bourse-Direct. Et Bourse-Direct me répond que ce numéro n’existe pas.  Seul le numéro de compte  existe.
Effectivement, lors de virements entrant vers nos comptes détenus chez Bourse direct, on indique l’IBAN d’un compte générique du Crédit Agricole (CALYON Paris). A partir duquel, Bourse-direct alimente nos comptes-titre.

Donc, un PEA chez Bourse-Direct a-t-il un IBAN ?

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#327 16/11/2017 18h55 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Donnez le numéro de compte à Yomoni, ils se débrouilleront avec bourse direct ça fait partie de leur job.

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#328 16/11/2017 18h59 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Gog a écrit :

Est-ce qu’un de nos valeureux modérateur pourrait déplacer #316 et suivants vers un nouvel fil consacré à Nalo afin de ne pas polluer ce fil consacré à Yomoni ?

Bonjour, je pense qu’il est toujours intéressant de comparer Yomoni à ses concurrents, ces posts ont toute leur place dans ce fil (nous ne sommes pas sur un forum officiel de la marque Yomoni).

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[+1]    #329 16/11/2017 21h35 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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LeoGastivaires a écrit :

Yomoni me demande l’IBAN de mon PEA chez Bourse-Direct. Et Bourse-Direct me répond que ce numéro n’existe pas.  Seul le numéro de compte  existe.

Donc, un PEA chez Bourse-Direct a-t-il un IBAN ?

Bonjour,

j’ai eu le même problème que vous, je vous confirme que votre PEA chez Bourse-Direct a bien un IBAN, mais ils font tout pour ne pas vous le communiquer (pas très correct de leur part).

Voici comment le reconstituer :
votre numéro de compte BD PEA est de la forme :
508TI000?EUR PEA

Votre IBAN est :
FR761715300001000?XX

Pour calculer XX, vous pouvez utiliser un calculateur d’IBAN, par exemple ICI :
le code banque est 17153, le guichet est 00001 et le numéro de compte est votre numéro de compte BD sur 11 chiffres.

En retour, ce site vous donnera votre IBAN complet et vous confirmera qu’il s’agit d’un IBAN BD :

Nom de banque    BOURSE DIRECT
Pays    FRANCE
Adresse    374 RUE ST HONORE
PARIS
BIC    BDIRFRPPXXX

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#330 30/12/2017 08h24 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Pour une 1ère année avec un profil 9 j’ai fait 7.46%
C’est bien sans plus avec un marché en hausse
À suivre

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#331 30/12/2017 08h50 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Contrat Yomoni en profil 7 ouvert exactement en même temps que mon PEA profil débutant de chez débutant, en mars 2017.

Résultats : PEA = +10,40%
                Yomoni : + 5,62 %

Bof donc.

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#332 30/12/2017 09h02 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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J’envisage de transférer mon PEA chez Yomoni en 2018, ils affichent 11.4% de hausse sur 12 mois (30/12/2016 au 15/12/2017).

Si je compare à FR0011869353 (éligible PEA) par exemple, on est à 8.21% sur 2017.

Sur cette durée très limitée certes, la gestion bat le tracker world. J’ai hâte de voir le comportement en situation de baisse.

A mon petit niveau (très lazy) c’est intéressant, si je compare avec la performance d’un PEA investi à 100% en tracker world.

Dernière modification par maxlille (30/12/2017 09h03)

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#333 30/12/2017 12h34 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Je suis d’accord avec maxlille, il faut comparer un tracker investi en actions au PEA Yomoni. Comparer avec un profil prudent chez Yomoni n’est pas loyal.

Yomoni ne publie plus les compositions de ses mandats ?

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#334 30/12/2017 12h41 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Perf 2017

Yomoni profil 10 : 10.8%
Yomoni PEA : 11.4%


Tracker CAC40 : 13.15%
Tracker Small : 21.87%
Tracker Stoxx 600 : 10.57%
Tracker SP500 Hedged : 19.08%
Tracker World Hedged : 13.70%
Tracker Emerging : 21.41%

Yomoni s’est pris les pieds dans le tapis avec l’€/$, ne pas se couvrir avec un €/$ à 1.03 en début d’année n’étant pas franchement brillant.

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#335 30/12/2017 14h35 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour,

Mes contratas ont été victimes d’erreurs d’affichage. Je m’explique:

Durant quelques jours La valeur et la perf affichait des chiffres complètement faux.
Apres renseignements, Yomoni explique que  Suravenir envoie/transmet des fichiers/données erronés.
Et depuis deux jours, meme problème!
Avez vous subi La meme chose?

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#336 31/12/2017 09h02 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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L’année avait très bien commencé mais c’est vrai que la performance stagne depuis quelques mois : je n’avais pas analysé mais c’est bien possible que ce soit lié aux effets de change…

maxlille a écrit :

J’envisage de transférer mon PEA chez Yomoni en 2018, ils affichent 11.4% de hausse sur 12 mois (30/12/2016 au 15/12/2017).

Je vais également déplacer mon PEA chez eux prochainement, avec un virement programmé mensuel.
C’est le top niveau laziness et ça évite les biais psychologiques en temps de crise.

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#337 31/12/2017 10h16 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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En l’absence de résultats de backtests qui seraient bien utiles pour nous rassurer (ils m’ont dit qu’ils n’avaient pas le droit de les communiquer), on n’en sait pas trop non plus sur le type d’algorithmes qu’ils utilisent. S’agit il de  methodes quantitatives? Ou les décisions sont elles humaines? Utilisent ils des facteurs value, size, momentum, quality?
Ou bien n’est ce que du lazy légèrement modulé par leur comité au gré des "anticipations"?
D’après ce sue j’ai compris de leur part il n’y a aucune protection contre les baisses (pas d’absolute momentum), le seul cas prévu  de passage en cash étant en cas de risqie systémique  (faillite d’une banque ou d’un Etat).
Autant de questions qui me font hésiter.

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#338 01/01/2018 19h18 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Tracker SP500 Hedged : 19.08%
Tracker World Hedged : 13.70%

Yomoni s’est pris les pieds dans le tapis avec l’€/$, ne pas se couvrir avec un €/$ à 1.03 en début d’année n’étant pas franchement brillant.

Est-ce que ces trackers hedged sont éligibles sur PEA ?

Dernière modification par maxlille (01/01/2018 19h23)

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#339 01/01/2018 20h24 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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C’est peut-être une question de frais aussi : les ETFs hedged coûtent plus cher et Yomoni plafonne les frais de ses ETFs à 0,3% annuels.

Dernière modification par Jeryagor (01/01/2018 20h25)

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#340 01/01/2018 21h06 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Il y’a (pour le moment voir autre sujets ) des trackers sp500 éligible au Pea.

lyxor sp500 Herged
amundi  sp500 hedged.

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[+1]    #341 11/01/2018 18h27 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour,

je viens de réaliser un petit comparatif entre :
- mes deux contrats WeSave et Yomoni (alimentés mensuellement) en profil 8
- un achat de tracker monde (CW8) en Buy & Hold, dans les mêmes conditions, sur un contrat d’assurance-vie,
- la même chose, mais logée dans un PEA.

On entend souvent dire que la stratégie basée sur l’achat du CW8 sera forcément plus performante (ne serait-ce qu’en raison des frais allégés sur PEA en comparaison avec ceux des gestions pilotées).

L’année 2017 affirme clairement le contraire, vu les performances suivantes :

- Yomoni Vie (profil 8) : 7,19%
- WeSave Patrimoine (profil 8) : 7,51% (7,76% selon le rapport de gestion)
- Tracker World CW8 (en PEA fictif), acheté aux dates du contrat Yomoni : 5,99%
- Tracker World CW8 (en PEA fictif), acheté aux dates du contrat WeSave : 5,92%
- Tracker World CW8 (en assurance-vie fictive), acheté aux dates du contrat : 5,23%
- Tracker World CW8 (en assurance-vie fictive), acheté aux dates du contrat WeSave : 5,16%

Les calculs détaillés et la méthodologie de ce comparatif viennent d’être publiées sur mon blog, pour ceux qui ça intéresse.

J’avais ouvert ces contrats, gérés par les robo-abvisors, par curiosité et à moitié convaincu.
Je pense que pour quelqu’un qui cherche du 100% lazy, ils peuvent représenter une bonne alternative.

Fred

Dernière modification par maxicool (11/01/2018 18h44)


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[+1]    #342 11/01/2018 19h35 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour.
Je ne suis pas trop d’accord Maxicool;
Vous comparez des performances Yomoni , sur des actifs plus exposés à l’euro que ne l’est le CW8. Le CW8 a souffert cette année de la hausse de l’euro. Pour avoir un vrai comparatif il faudrait "normaliser" ces performances en retranchant les performances de l’euro. Car ces variations liées à la monnaie rendent l’investisseur gagnant certaines années et perdants sur d’autres, mais sur le long terme elles s’équilibrent.

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#343 11/01/2018 19h42 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonsoir Fred,

Permettez-moi quand même de vous faire remarquer que vos périodes de comparaison sont vraiment courtes.

D’ailleurs, d’après les graphiques que vous publiez, on voit que la surperformance n’est vraiment pas vraie à tout moment.

Enfin, c’est certainement plus facile de surperformer quand vous ajoutez du risque. Quand Yomoni publiaient leurs allocations, j’ai remarqué qu’ils avaient du small europe, de l’émergent, de la zone pacifique hors Japon… un comparatif loyal devrait essayer de signaler, quantifier et comparer aussi les risques.

Votre étude est intéressante. Mais votre conclusion un peu trop définitive à mon goût.

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#344 11/01/2018 20h05 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bien évidemment, la période de comparaison est très courte.
Bien trop courte pour affirmer, de manière définitive, que l’un est "mieux" que l’autre.

Dans l’idée de partir sur un "investissement lazy" et avec le postulat qu’il est compliqué de battre les marchés, on oppose souvent un investissement simple sur tracker World (avec parfois une dose d’émergents et de small cap) aux autres stratégies.
Ce petit comparatif n’a qu’une seule ambition : montrer que sur l’année 2017, les robo-advisors ont finalement pas trop mal performé (du moins, c’est mon avis). Pour une personne qui ne veut s’occuper de rien au niveau des investissements, ils peuvent être une alternative.

Sur le long terme, aucune idée si tout cela va s’équilibrer ! Peut-être, peut-être pas…
L’avenir nous le dira.

Samuel222,

les graphiques publiés sur mon blog représentent en vert l’investissement dans le tracker monde capitalisant CW8 et en rouge un investissement identique dans le tracker monde WLD (et non pas celui de Yomoni ou de WeSave, comme vous l’avez imaginé, je pense).


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#345 11/01/2018 20h37 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Pour être plus précis sur ce que j’écrivais un peu plus tôt, en novembre, le profil P10 de Yomoni était exposé à l’euro à hauteur de 29% : source  (et encore je fais abstraction de la poche immobilier, dont une partie est exposée à l’euro)
Et le tracker CW8 n’était exposé à l’euro qu’à hauteur de 11,76% (source)

En faisant une approximation (considérons que le reste du monde vive en USD) : la hausse de l’euro face au dollar de 15% en 2017, pénalise le CW8 face à Yomoni , de (29%-12%)x15% = 2,55%

Toujours avec cette approximation, la performance "corrigée de la variation de la monnaie" du CW8 serait de 5,99%+2,55% = 8,54%

(je suis bien conscient des approximations faites, il faudrait tenir compte de tous les taux de change)
En gros tout cela est kif-kif

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#346 11/01/2018 22h17 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonsoir
Les contrats Yomonie vie ou Wesave profil 8 ont peut-être fait mieux que le tracker monde CW8 (pénalisé par la  parité €/$) , mais la performance de 7%/7,5% annuel en 2017 est correct mais sans plus pour une année où toutes les zones géographiques ont très bien performé, des US, aux émergents, au Japon, en Europe, dans les smalls caps.
Et comme le dit les posts précédents la comparaison sur un an pour un investisseur long terme n’a pas beaucoup de sens mais à suivre en effet.

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#347 20/01/2018 12h33 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Allez je me suis prêté au jeu sur mon blog, l’article est long, mais j’en fais un résumé.

- Les robo advisor devraient faire moins bien que leur benchmark sur le long terme, à cause de leur frais.
- Cette sous-performance est potentiellement compensée, car la gestion déléguée vous évite de faire des erreurs.
- Pour évaluer une performance il faut choisir un benchmark, et ce n’est pas du tout évident.
- Depuis la naissance de Yomoni, fin 2015, Yomoni, a, selon moi, surperformé (rendement sur risque) un investissement passif implémentable facilement, et sous performé le benchmark théorique lié à la stratégie de gestion de Yomoni.
- Yomoni a fait largement mieux que la gestion classique.

Le graphique ci-dessous montre l’évolution de Yomoni P10 (nette de frais) face à un ETF Monde :
https://i1.wp.com/www.epargnant30.fr/wp-content/uploads/2018/01/yomonivsworld.jpg

Yomoni P10 comparé à de nombreux benchmarks, pensez à bien regarder la performance ET les indicateurs de risque :
https://i2.wp.com/www.epargnant30.fr/wp-content/uploads/2018/01/yomoni-versus-benchmarks.png

Pour moi l’approche Lazy en autonomie et en gestion déléguée se complètent bien.

Dernière modification par Fructif (20/01/2018 12h34)

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#348 20/01/2018 18h32 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Personnellement - en tant qu’investisseur lazy et novice - je suis satisfait de Yomoni.

- Possibilité d’ouvrir une AV enfants assez facilement (ceux qui ont essayé sur un assureur classique comprendront de quoi je parle en se remémorant le dossier papier reçu).
- Il est facile de suivre l’évolution (le côté web est agréable).
- Performance favorable cette année. Effectivement j’ai lu les analyses précédentes et - sans pouvoir être aussi précis que vous - j’ai effectivement le sentiment que Yomoni n’a pas bénéficié à fond des cours. J’ai d’ailleurs le sentiment que Wesave a un peu mieux su surfer sur la vague (j’ai 2 contrats profil 8 chez ces 2 assureurs).

Je suis par contre un peu inquiet en lisant les informations selon lesquelles il n’y a pas de protection contre les fortes baisses. Dans ma tête j’accepte une performance un peu moindre à la hausse en échange d’une baisse plus contrôlée en cas de chute violente des marchés (je me souviens encore de 2008 …). C’était pour moi ce côté qualitatif par rapport au CW8 qui mérite les frais de gestion. L’avenir nous dira ce qu’il en est.

Je relativise les performances du lazy CW8 Vs Robo advisor en investissant également sur le CW8 de façon mensuelle via AV Linxea pour moyenner les performances qui sont finalement assez proches (sur cette courte période). Et également sur Wesave profil 8.

Pour ceux qui sont lazy comme moi (manque de connaissance, manque de temps, procrastination) je recommande le combo versement mensuel + robo advisor. C’est sans doute moins bien que de nombreuses performances affichées par les membres de ce site mais ça à le mérite d’exister et d’être simple. Depuis l’ouverture de mon compte Yomoni en octobre 2016 j’ai une perf à +13% ce qui est un ratio effort / performance remarquable.

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#349 20/01/2018 19h15 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Piou Piou a écrit :

Depuis l’ouverture de mon compte Yomoni en octobre 2016 j’ai une perf à +13% ce qui est un ratio effort / performance remarquable.

Il faudrait également prendre en compte le ratio performance/risque !
Comme vous, j’espère que le savoir faire de ceux qui ont monté ces produits (Yomoni et WeSave), nous permettra sur ces produits de ne pas subir un prochain crack de plein fouet. Mais, ça nous ne pourrons que le commenter, après…
Le plus tard sera le mieux !
En attendant, nous espérons qu’ils font les bons choix. C’est le propre de toutes des gestions pilotés, non ?

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#350 23/01/2018 17h44 → Assurance vie Yomoni : vos avis sur le contrat Yomoni Vie ? (assurance-vie, avis, yomoni vie, yomoni)

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Bonjour!
Avez-vous des avis sur Nalo? Leur conseiller me dit qu’ ils sécurisent sur leur fond euro (generali) et obligations plus on avance vers le terme donné;  tout en ayant possibilité de récupérer l’argent avant (pas comme un euro-croissance )

Je suis novice sur ce forum, je n’ ai pas trouvé de discussion sur Nalo mais peut-être que j’ai mal cherché, désolée.

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