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#351 23/01/2018 17h51

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Effectivement, Nalo est récent.
Ce robo-advisor a été cité plusieurs fois, mais à ma connaissance, personne ne l’a testé en vrai, il me semble.


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#352 23/01/2018 18h01

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Merci Maxicool! (très bon blog d’ailleurs!)
Je suis en pleine phase de prospection réflexion sur l’ouverture ou non de certaines av. J’ai lu vos posts et je pense à linxea, yomoni et wesave pour l’instant.. je suis tentée par Nalo pour les études des enfants (à terme du coup précis), je ne vais pas pouvoir leur dire "ben vous ne faites pas d’études, il n’y a plus de sous, krach boursier il y 6 mois smile

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#353 23/01/2018 18h09

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J’ai créé un compte Yomoni pour mes deux enfants en P8 et je compte réduire ce profil progressivement jusqu’a être en P1 à leur 18 ans.
Je pense que c’est ce que fait Nalo.

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#354 23/01/2018 18h50

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Je n’avais pas compris qu’on puisse changer de profil chez yomoni, je croyais devoir rester dans le profil initial et prier à  l’échéance 🤔

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#355 23/01/2018 19h06

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Si on peut changer de profil à la hausse ou à la baisse, et ceci très facilement.
Suite à la demande, le service client nous rappelle généralement pour comprendre les motivations du changement et le valider définitivement.
On peut aussi ouvrir plusieurs contrats à son nom avec différents profils pour des projets variés (et une temporalité différente).


Parrainage Yomoni  -  Linxea - MesPlacements - Fortuneo - Bourse Direct - Boursorama - Contact MP

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[+1]    #356 23/01/2018 19h26

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Chez Nalo, pour ce que j’en ai compris, le client indique des éléments concrets :
- âge
- horizon du projet (immobilier, retraite, …)
- régularité des versements
- somme allouée,
etc.
Le robot de Nalo élabore alors une allocation d’actifs, basée sur un indicateur de risques (la part d’actions).

Puis, il sécurise ces actifs à l’approche de l’échéance.
Logiquement, plus l’échéance est lointaine, plus la prise de risque financière est grande.

Une VIDEO sur BFM qui explique en quelques minutes leur fonctionnement.

Sinon, les frais sont plus importants chez Nalo (1,65%) que chez Yomoni et WeSave (1,60%).
Chez Nalo :
- frais de gestion : 0,85% (pour les fonds euros et les trackers)
- frais de gestion pilotée : 0,55%
- frais propres aux ETF : 0,25% (maximum)

Déjà, ce qui me choque, ce sont les 0.85% prélevés sur le fonds euros.
Ils utilisent un contrat assuré par Generali où, en principe, les frais de gestion sont de 0.75% sur les 2 fonds euros (Netissima et Eurossima).

Pourquoi Nalo ajoute-t-il une louche de 0,10% de frais sur les fonds euros ?
En quoi est-ce justifié ?

Car ça réduit forcément la performance des fonds euros utilisés… Ca ne jouera pas beaucoup sur le rendement final, c’est plus pour "le principe de faire payer un peu plus l’assuré (pour aucun service en échange, sur ce point)".

Nalo (FG 0,85) - Eurossima 2017 : 1,67 %
Nalo (FG 0,85) - Netissima 2017 : 2,00 %

A comparer aux…

Contrats souscrits avant le 01.01.2017 :
Eurossima (FG 0,60) : 1,92%
Netissima (FG 0,75) : 2,10%

et à ceux ouverts après le 1.1.2017 :
Eurossima (FG 0,75) : 1,77%
Netissima (FG 0,75) : 2,10%

Par ailleurs, Nalo utilise aussi un panel d’ETF bien plus réduits (10 trackers actions, 1 tracker immobilier, 12 trackers obligataires), et tous très "classiques".

Sinon, dernier point, sur le site de Nalo, impossible de trouver les CG du contrat qu’il propose.
Peut-être faut-il faire une simulation pour les obtenir, je n’ai pas essayé.
Mais bon, quand même, avant de souscrire, j’apprécie pouvoir lire les CG. Ca me semble logique.

Frédéric

Dernière modification par maxicool (23/01/2018 20h15)


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#357 23/01/2018 20h04

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Le conseiller de nalo m’a donné précisément ces frais aujourd’hui :
Frais de gestion generali 0,85 je n’ai pas rebondi sur les 0,10 en trop 🤔
Frais de mandat nalo 0,55
Frais d’ etf 0,23
Donc 1,63 en tout

Je vais tchater demain pour comprendre. ..

Sinon j’etais assez séduite par leur site …. bon du commercial quoi pffffff

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#358 25/01/2018 08h01

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Bonjour !

J ai eu le conseiller Nalo hier. Il y a bien 0.85% de frais sur generali, ils justifient les +0.10 par le fait que leur av est "multiprojets", c’est à dire que si nous ouvrons le contrat aujourd’hui pour un terme à 8 ans par ex, nous pouvons ajouter un autre contrat dans ce même contrat dans 5 ans par ex pour un terme à 10 ans… je ne suis pas certaine d’être clair?!

Pour Maxicool: je mets les cgv (ils les donnent par mail sur demande):

https://via.intercom-mail-300.com/e?ob= … 4244321057

Qu’en pensez-vous?

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[+1]    #359 25/01/2018 14h29

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M.erci. Je viens de les consulter rapidement.
A première vue, rien de particulier.
Ce sont les CG Generali Standard modifiées au nom de Nalo avec 0.85% de FG sur les 2 fonds Euros.


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#360 25/01/2018 14h44

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Abitibi a écrit :

Bonjour !

J ai eu le conseiller Nalo hier. Il y a bien 0.85% de frais sur generali, ils justifient les +0.10 par le fait que leur av est "multiprojets", c’est à dire que si nous ouvrons le contrat aujourd’hui pour un terme à 8 ans par ex, nous pouvons ajouter un autre contrat dans ce même contrat dans 5 ans par ex pour un terme à 10 ans… je ne suis pas certaine d’être clair?!

Pour Maxicool: je mets les cgv (ils les donnent par mail sur demande):

https://via.intercom-mail-300.com/e?ob= … 4244321057

Qu’en pensez-vous?

Je ne comprend pas l’intérêt, ou alors quelque chose m’échappe.

Si vous avez 10.000 € à placer avec l’hypothèse que 5.000 € servent pour un projet moyen terme et 5.000 € servent pour un projet  à long terme.

Sur Nalo, je comprend que via un seul contrat, vous mettrez les 10.000 € dans 2 "poches" différentes, qui seront arbitrés différemment.
donc les frais seront de 1.65 % sur 10.000 €.

Sur Yomoni : vous ouvrez 2 contrat d’AV, un avec 5000 € sur un profil P7 par exemple, l’autre avec 5000 € sur un profil P3 pour limiter la volatilité.
Au final, vous aurez 1% de de frais sur  les 5000 € de votre P3 et 1.6% de frais sur votre P7. Donc une moyenne de 1.3% de frais sur vos 10.000 €…

Ou j’ai raté quelque chose ?

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#361 25/01/2018 15h30

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Bonjour dfranck

En fait chez Nalo vous ouvrez une av aujourd’hui avec 10k par ex, vous avez besoin de cet argent dans exactement 8ans, mais dans 5 ans vous vous dites mince! j’ai besoin aussi d’argent dans 6ans, vous pouvez ajouter ce projet dans la première av, …en fait vous ne perdez pas le bénéfice fiscal des avant/après 8 ans…le premier contrat prend date pour tous les autres projets que vous pouvez y ajouter…ça évite juste de rouvrir une av dans 6 ans et de devoir attendre 8 ans pour bénéficier de l’abattement sur la part d’intérêts… enfin c’est ce que j’ai compris..

Ce système, couplé à une sécurisation à terme, peut être intéressant, non?

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#362 25/01/2018 15h44

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Oui, ok pour le jeu de l’ancienneté…

Maintenant, je vous conseille d’en ouvrir plusieurs tout de suite.

Exemple :

- Une linxea Spirit, pour le fond € performant & les scpi disponibles. Vous n’en avez peut être pas besoin aujourd’hui, qu’en sera t-il dans 8 ans ?
- Une boursorama en gestion piloté ou libre
- une Yomoni et/ou une Nalo éventuellement…

Vous aurez la meme souplesse, mais vous aurez aussi le choix quand votre situation aura évolué de pouvoir choisir l’une ou l’autre ne fonction des supports qui vous interesse. (J’aime bien linxea spirit pour les SCPI alors qu’il y a 2 ans, je savais pas ce que c’était.)

J’ajouterai, ne mettez pas tout vos oeufs dans le même panier.

Je peux vous parrainer sur ces supports si cela vous intéresse.

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#363 25/01/2018 16h00

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Merci dfranck!

Pour les scpi j’hésite, nous avons déjà un prêt scpi de 45k encours sur 10ans et edissimo (pour 10k) sur une AV du CA; nous avons aussi du locatif….je cherchais du coté des etf pour diversifier…

Mais je suis tout à fait d’accord avec vous, il faut que j’en ouvre plusieurs…

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[+1]    #364 25/01/2018 16h15

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Je viens de lire votre présentation, effectivement vous êtes déjà fortement exposée à l’immobilier.

Renforcez progressivement votre PEA pour vous exposer un peu plus aux actions.
Ouvrez une boursorama en gestion libre pour son fond € vraiment pratique.. vous y mettrez votre épargne de précaution (retrait en 72h)
et ouvrez une Yomoni sur un profil intermédiaire qui vous exposera aux obligations et aux actions monde.

Accessoirement ouvrez une Linxea Spirit pour ses frais de gestion peu élevé et son fonds € plutôt performant…

Vous pourrez ainsi jouer sur plusieurs AV, et bénéficier des fonds dispo sur bourso & linxea qui se compléteront bien.

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#365 26/01/2018 11h39

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Yomoni communique aujourd’hui qu’il passe le cap des 50 millions d’encours sous gestion à la fin du mois de janvier 2018.

Autres éléments pour 2018, le lancement d’une offre adaptée aux patrimoines les plus importants, des nouveaux partenariats et une offre d’épargne salariale.

Quelques stats intéressantes :

7 692 € d’encours moyen par mandat (en constante progression)
Plus de 75 % des clients ont effectué un reversement sur leur contrat
Quasi 50 % de la clientèle est en IDF (dont 25 % à Paris)

Lien vers le communiqué du 26/01/2018


Parrainages : Yomoni => ARNAUD14  WeSave => AC5AA4

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#366 26/01/2018 11h43

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Si je comprend bien, 50 000 000 x 0,007 de frais de gestion annuel, ils gagnent 350.000 € par an.

Le pari semble gagné, la société pourrait être rentable. A voir l’effectif et les frais fixe…

On dirait aussi qu’ils ont 6500 mandats. Sachant qu’une personne peut leur confier plusieurs mandats, çà ne fait pas beaucoup de clients. Donc il reste du potentiel.

Dernière modification par dfranck (26/01/2018 11h45)

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#367 26/01/2018 11h50

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dfranck a écrit :

Si je comprend bien, 50 000 000 x 0,007 de frais de gestion annuel, ils gagnent 350.000 € par an.

Je confirme. J’ai vu sur leur site qu’ils présentaient au moins 25 personnes. Donc je doute qu’ils soient déjà rentables. En revanche ils prévoient de doubler l’encours dès la fin de l’année (100 millions).


Parrainages : Yomoni => ARNAUD14  WeSave => AC5AA4

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#368 26/01/2018 15h32

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Yomoni a publié officiellement ses performances 2017, après intégration des rendements des fonds euros Suravenir, qui viennent d’être annoncés.



Editée suite à une mise à jour de Yomoni sur son site.

Dernière modification par maxicool (26/01/2018 19h39)


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#369 26/01/2018 15h43

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Belles perfs, globalement egales a celles de Wesave, ca va leur faire une belle pub…tant que la bourse est en forme-)


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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#370 26/01/2018 19h28

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Bonsoir Maxicool

Il y a une petite erreur sur le graphique que vous avez posté, il représente les performances du 30/12/2016 au 15/12/2017 sans la prise en compte des fonds en euros.

Voici le bon graphique :


Parrainage Yomoni - Parrainage WeSave : KL031F - Parrain pour plusieurs banques en ligne et assureurs (Linxea, Mes Placements, etc), MP pour infos.

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#371 26/01/2018 19h37

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Etrange, car j’ai tout simplement fait une capture d’écran du site Yomoni, tout comme vous.
Yomoni doit avoir, dans ce cas, mis à jour ce graphique entre temps.


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#372 26/01/2018 20h16

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Oui on est encore dans la petite plante qui espère devenir une foret. 6000 clients pour un encours moyen de 8000 euros ça reste tout de même très modeste (bien qu’encourageant). J’y ai personnellement 3 comptes (le mien et pour 2 enfants) mais l’encours y est largement supérieur à la moyenne.

Il serait d’ailleurs intéressant de connaitre la répartition des montants par client : cela permettrait de faire la différence entre ceux qui testent et ceux qui y croient. La pérénité du site et les rendements actuellement favorables encouragent à y entrer, j’imagine qu’ils comptent sur une bonne année 2018 pour espérer atteindre leurs objectifs. Leurs nouveaux projets sont sans doute sympathiques mais il me semble qu’ils devraient communiquer sur leur capacité à limiter les pertes en cas de chute de la bourse. C’est ce qui doit effrayer le plus leurs clients qui ont probablement un profil "novice" ou en tout cas "faites le job à ma place pour une partie de mon épargne".

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#373 26/01/2018 20h55

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Tout à fait d’accord avec vous, Piou Piou, sur le point suivant : "sur leur capacité à limiter les pertes en cas de chute de la bourse".


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#374 27/01/2018 14h54

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C’est finalement une plus value importante vis à vis d’un ETF World. J’ai lu ailleurs dans ce forum qu’un membre avait discuté avec eux (Yomoni) : il n’y a pas de mécanisme spécifique prévu en cas de krach. C’est chouette de faire du quasi +10%/an mais tout le monde sait qu’une correction arrivera tôt ou tard. Personnellement j’accepte volontiers de payer des frais de gestion et même d’avoir une performance un peu moins bonne si une gestion pilotée me permet de ne pas faire du -50% et de dormir tranquille.

J’avais trouvé un produit qui pouvait aller dans ce sens : une AV Allianz AA4L qui "garanti" que la perte maximale ne dépassera pas 10 ou 15% de l’encours. Bien sur cela se paye …

Bon, au final, j’ai mis moitié sur Yomoni & Wesave en gestion 8 et le reste en ETF World.

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#375 27/01/2018 15h35

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C’est écrit où qu’il peuvent "limiter les pertes en cas de chute de la bourse" ?
Est-ce une hypothèse? Vous présagez de cela sur des produits qui ont un an et n’ont connu que des marchés haussiers? J’ai du mal à comprendre.
Votre exemple d’AV vec UC "assurées" a un coût: 1,99% de gestion et assurance pris sur l’encours chaque année + 4,5% de frais d’entrée.


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