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#51 23/12/2017 14h29 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Pour avoir utiliser de la peinture Tollens achetée dans un magasin d’enseigne et dans une gms, je peux vous assurer que la différence est énorme….  C’est presque un plaisir de peindre avec la première…  Un pouvoir couvrant énorme.
Il faut bien se dire que la marque tout comme beaucoup d’autres à besoin de faire du volume pour vivre…  Et pour cela comme pour beaucoup ils sont obligés de réaliser différentes qualités de produits.

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#52 23/12/2017 14h48 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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J’avoue qu’avant la dernière reno, j’avais un doute.
C’est a dire que je prends toujours la Tollens mat+ et satin+, qui sont des monocouches.
Mais le peintre m’a dit que cela n’allait pas le faire en une couche avec la peinture que je lui avais fourni…

Il m’a envoyé chez son fournisseur, je n’ai pas payé beaucoup plus cher au litre mais la qualité est bien meilleure!
Maintenant j’ai mon entrée là-bas (sans siren…)

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[+1]    #53 07/05/2018 13h08 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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2 /3 élèments récents qui ont bien marché et pas forcément excessifs.

*  Peinture julien fonds très difficile : sur un plafond taché par d’anciennes fuites ,couvert en 1 passe et bon pour finition. De même sur de vieilles poutres sombres et recouvertes d’un traitement bois , 1 passe de fonds très difficiles puis finition pas de remontées alors qu’avec une peinture à l’eau classique même en 2 passes impossible.

* pas cher et ça marche , la lessive de soude avec un peu de colle papier peint pour décaper , voir recettes sur you tube . A ce tarif on peut repasser plusieurs fois et ça marche . Suivi d’une neutralisation au vinaigre blanc et  d’un rinçage. J’ai récupéré un encadrement de portes avec de la peinture au plomb.
( NB même parfaitement décapés , les bois qui ont été recouverts au plomb ne ressortent pas à 0 au controle du diagnostiqueur mais ils ressortent quand même conformes car en dessous du seuil)

* Enduit C7 pour un peu tout , de l’enduisage au collage , redressage , bien pratique en sac de 15 kgs , pas trop cher chez br… man.

* l’outil de decoupe multifonction parkside, un must pour toutes les petites decoupes .Il coute 29,90 euro et rend d’innombrables services pour énormément de choses. Achetez un casque ou des boules quiès car le bruit est élevé.

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#54 10/05/2018 13h38 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Mon astuce du jour : la plaque de cuisson est le composant qui coûte le plus cher dans une cuisine : le prix de la plaque + ligne 32a en 6mm2
A la place, je mets une ligne 20a, une prise sous le plan de travail et une plaque de cuisson 2 feux induction à poser sur le plan de travail (85€ chez electrodepot). Un passe fil pour traverser le plan de travail (5€ chez lm). Pas de découpe de plan de travail (hormis pour le passe fil à faire à la scie cloche). Et quand ça tombe en panne, ça prend 5 min à changer. Je choisis des plans de travail noir ep 28 de chez le suédois.

Pour un logement etudiant, c’est largement suffisant.

Dernière modification par lachignolecorse (10/05/2018 13h46)


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#55 10/05/2018 16h18 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Je ne suis pas convaincu par le remplacement d’une ligne 32A par une 20A: vous êtes en dessous de la norme nfc 15-100. Après, je comprends : vous n’avez pas besoin de Consuel…

Mon astuce : je suis très observateur en vacances quand je loue du Airbnb ou vais à l’hôtel…

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#56 10/05/2018 18h16 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Je récupère tous les câbles électriques provenant d’anciens frigidaires , machines à laver , micro ondes  etc et je les utilisent pour les plaques électriques.

Je les récupère soit sur  sur du matériel personnel hors service ou en déchetterie.

C’est beaucoup plus simple à câbler sur la plaque et la prise est nickel pour le branchement

Philippe


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#57 10/05/2018 20h52 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Pierrot31 a écrit :

Je ne suis pas convaincu par le remplacement d’une ligne 32A par une 20A: vous êtes en dessous de la norme nfc 15-100. Après, je comprends : vous n’avez pas besoin de Consuel…

Je suis en rénovation, pas en neuf. J’ai vérifié les diagnostics, aucune anomalie sur ce point.

Les plaques font 3500w 14.5 A. Un 16a pourrait suffire. Donc cela me semble correct.

Pierrot31 a écrit :

Mon astuce : je suis très observateur en vacances quand je loue du Airbnb ou vais à l’hôtel…

Tout à fait d’accord. Les ibis style et autre hôtels de cette catégorie ont des solutions hyper bien pensées et source d’idées économiques.

Dernière modification par lachignolecorse (10/05/2018 20h53)


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#58 10/05/2018 21h12 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Un résumé de la norme que je trouve bien fait:
www.pke-electricite.fr/wp-content/uploa … 15-100.pdf

En page7 (cuisine), je lis : " 1 circuit d’alimentation pour cuisinière ou plaque de
cuisson seule avec une boîte de connexion ou une prise
32 A mono ou une prise 20 A tri"

Voilà pour la norme… Mais techniquement vous êtes bon, P=UI avec U=220V, un 20A supporte une plaque jusqu’à 4400W.

Tant qu’il n’y a pas d’incident (et techniquement, il n’y a pas de raison d’en avoir): pas de problème. Mais si un jour (ce que bien entendu, je ne vous souhaite pas) vous avez un sinistre, il est probable que l’expert d’assurance pointe du doigt le non respect de la norme et refuse de vous indemniser…

Dernière modification par Pierrot31 (10/05/2018 21h13)

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#59 10/05/2018 21h34 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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C’est une seule prise dédiée à ce circuit. Je ne vois pas comment il pourrait y avoir un sinistre si on protége un appareil électrique de 3500 w avec un 20a…

Et un expert ne conclura pas à la responsabilité sur le simple fait de ne pas avoir respecté une norme. Surtout que dans ce cas, le calibre de la protection est plus proche de la puissance de l’appareil ce qui est un gage d’une meilleure sensibilité à la détection de défaut.

Dernière modification par lachignolecorse (10/05/2018 21h46)


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#60 10/05/2018 21h55 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Remarque pertinente si votre 20A est avec un 6mm². Si c’est le cas, rien à dire…

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#61 10/05/2018 23h30 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Un 2.5mm2 suffit à temperature ambiante (25A) et même pour un échauffement à 60°C, ce qui semble une précaution importante pour une plaque de cuisson (coefficient 0.55 sur 40A), un 4 mm2 convient.

Par contre impérativement cable a âme rigide, monté en surface, 1 seule prise sur la ligne et circuit court.

calcul de cable pour intensité donnée

Dernière modification par Gaspode (10/05/2018 23h32)

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#62 11/05/2018 00h00 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Certes, mais la norme pour une plaque c’est 32A et du 6mm². Que pour gagner quelques euros on passe sur du 20A et du 6mm², d’accord: vous êtes au delà de la norme (mais vous limitez très fortement le choix de plaque…).

Mais pour gratter quelques euros de plus, changer le 6mm² par du 4mm² ne me semble pas pertinent…

A titre personnel, je préfère respecter les normes. Même si des calculs savants montrent que la norme est trop protectrice. Et ce d’autant plus qu’il s’agit d’une location…

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#63 11/05/2018 08h46 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Je crois que vous avez bien raison ; avec un locataire "problématique" nous avons vécu la situation avec obligation de mise aux normes. Il avait fait "expertisé" la totalité de l’appartement, juste pour voir…

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#64 11/05/2018 10h46 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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La norme il faut aller jusqu’au bout. Si on met une une prise et une protection 20A au tableau, il faut cabler en 20A (donc 4mm2 max). Les connections aux appareils ne sont pas prévues pour du 6mm2 sur du matériel 20A.

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#65 15/05/2018 13h57 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Dans la même veine, on pourrait évoquer le différentiel en AC ou en A qui fait une économie si l’on a pas besoin de protéger l’électronique.

Néanmoins, je serais assez partisan de faire des économies sur l’achat de matériel a prix réduit (déstockage, achat en vente privée ou autre)… plutôt que d’économiser sur un câble ou sur un disjoncteur…

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#66 15/05/2018 22h05 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Bonjour,

je n’avais pas vu qu’il y avait plusieurs articles sur le 6mm²

Il faut bien distinguer 2 choses

La norme impose en maison neuve de mettre une alimentation en 6mm² protégée par un 32A mais, en rénovation si il est coûteux ou impossible de le faire, vous n’êtes pas obligé de le faire. Et en cas de soucis, l’assurance ne pourra pas vous rendre responsable d’un quelconque sinistre.

PAR CONTRE: si vous ne respectez pas l’adéquation entre le disjoncteur et la section du fil votre responsabilité pourra être mis en cause.

A savoir:

DJ 10A ou DJ 16A pour 8 éclairages en 1.5mm²
DJ 16A pour 8 prises en 1.5mm²
DJ 20A pour 12 prises en 2.5mm²
DJ 20A pour les prises spècialisées
DJ 32A pour du 6mm²

Vous avez le droit de mettre un DJ20A pour du câble en 6mm² mais, à ce moment là plutôt mettre un DJ 32A.
Il est plus important de respecter un DJ 16A pour les 6 premières prises de courant en cuisine puis un autre DJ pour le reste des prises de la cuisine.

Cordialement

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#67 15/05/2018 22h24 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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loetsa a écrit :

Vous avez le droit de mettre un DJ20A pour du câble en 6mm² mais, à ce moment là plutôt mettre un DJ 32A.

Côté DJ20A ça se branche sans souci, mais de l’autre côté, c’est pas gagné… autant rester en 2.5² voire 4² et surdimensionner la gaine pour passer un 6² le jour où on en aura besoin.

loetsa a écrit :

Il est plus important de respecter un DJ 16A pour les 6 premières prises de courant en cuisine puis un autre DJ pour le reste des prises de la cuisine.

Bien d’accord avec vous, la norme autorise jusqu’à 12 prises sur un DJ20A, ce qui peut être … risqué.


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#68 15/05/2018 22h34 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Bonsoir,

Le nouvel amendement autorise 12 prises sous un DJ20A
Je trouve aussi que c’est risqué et j’ai eu la même réflexion d’un technicien consuel.
Personnellement, je sépare mes 12 prises en deux réseaux et je ramène chaque alimentation sous le disjoncteur DJ20A.
Cà coûte plus cher mais s’est plus sécurisé.
Cordialement

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#69 15/05/2018 22h53 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Bon après je suis d’accord qu’il faut optimiser..

Sur l’achat d’un parquet en déstockage.
Sur l’achat d’une cuisine d’exposition.
Sur l’achat de radiateur sur vente privée.
Sur l’achat de meublé pendant les soldes.

Mais un câble ne va pas trop changé le rendement smile

Dernière modification par cricri77700 (15/05/2018 22h54)


Bye bye la rat race :)

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#70 15/05/2018 23h42 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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cricri77700 a écrit :

Mais un câble ne va pas trop changé le rendement smile

Franchement, je vous admire sur vos réalisations et j’aurai adoré faire ce que je fais aujourd’hui mais à votre âge.

Une ligne 32a en 6² vous oblige à avoir l’ensemble des composants spécifiques : du câble jusqu’à la boite à encastrer. il n’y a pas de petite économie (je ne vais certainement pas vous apprendre cela). L’économie principale se fera sur la plaque à induction (la mienne est à 85€, et la votre?). rien que sur le câble, vous gagnez : 2€/m en 6² pour 0.5€/m en 2.5² soit 15€ (pour 10mètres). idem sur la boite à encastrer et sur la sortie de câble. Donc au global vous gagnez très largement 100€.

Cette économie n’est destinée qu’au logement étudiant, ne l’oublions pas. Et je n’oblige personne à y adhérer.

Vous avez raison sur vos "annonces de vente privée" mais en dehors de ces achats à bas prix, il y a aussi des pratiques (parfois au cas pas cas) à mettre en place pour gagner quelques euros…

Dernière modification par lachignolecorse (15/05/2018 23h54)


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#71 16/05/2018 08h42 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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En fait ce que je veux dire par là, c’est que avec l’expérience, il faut calculer le temps passé/euros gagner.

Vaut mieux passer plus de temps à faire plus de visite, se créer un réseau ect…

Après c’est un calcul à faire.

Pour un studio :
Électricité refait entièrement par un professionnel : 1200e TTC.
Je ne met pas de plaque induction mais une cuisinierre : un four beko catalyse + 4 plaque vitro a 280/300 euros ( toujours en promo )

Pour l’électricien et le prix ? C’est simple , je lui donne beaucoup de travail et SURTOUT je lui envoie beaucoup de monde pour travailler…

C’est la ou je veux en venir sur la gestion temps/argent par exemple.


Bye bye la rat race :)

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#72 16/05/2018 08h42 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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C’est des tarifs pros que vous citez ?

Pour du accessible à un particulier, c’est plutôt 3€/m en RO2V3G6 et 1.15€ en RO2V3G2.5, la différence est encore plus grande.

Câble RO2V | Destockable

Le RO2V étant le cable de référence.

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#73 16/05/2018 09h07 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Bonjour,

Si on revient à la base, c’est à dire le plaisir simple , c’est à dire répondre à nos besoins à nous,pas ceux de la tv.

Peut être que créer du lien est la compétence plaisir de cricri, et optimiser en faisant soi même la compétence plaisir d’autres.

J’admire l’intelligence des mains et je vois bien que la mienne est plutôt d’associer des concepts pour créer de la nouveauté.

Ma stratégie d’émancipation financière est donc de me nourrir des différents types de besoins en immobilier pour valoriser les biens que je croise.

C’est du coup hors sujet ici, sauf à mettre en évidence que différentes compétences mènent vers différentes stratégies.

Dans cette lecture ,  on ne cherche plus à mettre en oeuvre la meilleure en général, mais celle qui nous plaît le mieux.

Voilà, j’espère avoir fait du lien entre les intervenants.

On pourrait donc diviser les réponses en sous groupe,genre astuces en électricité, la négociation des cuisines, la plomberie optimisée. ..


Parrainage Direct Énergie: 101 208 555

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#74 16/05/2018 09h11 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Non.

Mais mon premier bien , malgré 5 devis électricité de fait , un T2 complet m’a coûter 4200 euros ttc avec radiateur ( convecteur )

Un T2 aujourd’hui, 1400 euros + 500 euros de radiateur ( a inertie sur vente privé )

Ce que je veux dire par là, il faut toujours regarder plus loin, de ne pas se reposer sur les croyances populaires ou ce que dit votre collègue de travail ou autre.

C’est la que le rendement ce fait.. et qu’on peut rénover ensuite un appartement à moindre coût.

Si vous avez un objectif de rénover un seul appartement , vous pouvez tout optimiser jusqu’au moindre câble.

Si vous avez un objectif long terme , je pense qu’il faut passer son temps perso autrement.


Bye bye la rat race :)

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#75 16/05/2018 09h13 → Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ? (départ locataire, locatif, rénovation)

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Gaspode a écrit :

C’est des tarifs pros que vous citez ?

Contrairement à ce que je croyais, je n’arrive pas à trouver de câble moins cher sur le net qu’en gsb. Je n’ai pas essayé les sociétés spécialisées. Par contre j’achète par grande longueur (2.5 en 100m).

Pour le reste, on trouve des prix nettement meilleurs qu’en gsb (prises, tableaux). Et je prends du legrand.

Idem pour la plomberie, j’achète sur le net. Je trouve généralement 2 fois moins cher qu’en gsb.

Par contre, je passe des commandes  entre  250 et 500€. 250€ pour éviter les frais de port et 500€ pour passer en charge.

Dernière modification par lachignolecorse (16/05/2018 09h14)


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