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#976 30/08/2019 01h30 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour as98qr53,

as98qrA53 a écrit :

Bonjour,
Depuis quelques jours, j’extrais tous les soirs du site du Nasdaq les opérations sur les options du listing d’actions que je suis et je remarque que plusieurs centaines de contrats d’options sont négociés à des strikes très inférieurs au cours de l’action et également très inférieurs au cours minimum théorique de l’action à la fin du mois…/…

Vous faites là un travail considérable…
Personnellement je n’ai pas le temps de faire des suivis pareils.
Je regarde la plateforme TWS et j’ai là les informations dont j’ai besoin au niveau des chiffres.

…/…
j’ai téléchargé l’historique complet disponible sous yahoo et j’ai reconstruit les performances sur l’ensemble des mois boursiers. Je considère que 100 périodes, donc 100 mois boursiers, donne une statistique déjà fiable (même si ces 8 dernières années ont été globalement très bonnes). Si l’historique est plus long que 100 mois, ça n’est que mieux. Ce que j’appelle cours théorique minimum est le cours en début de mois auquel j’applique la plus mauvaise performance de l’historique…/…

C’est effectivement beaucoup de travail.
Personnellement je lis beaucoup et je m’inspire des lectures.
Je ne pense pas avoir suffisamment de temps, alors je fais simple.

Ou alors je me pose des questions inutiles?

Je ne pense pas que ce soit des questions inutiles, tant que cela répond à vos aspirations.
Ça permet d’avoir une bonne idée de ce qui s’échange, les volumes, et ça peut en effet créer des motivations.

Dans tous les cas ce sont des informations qui vous permettent de mieux évaluer le marché.

Un exemple SJM, J.M. Smucker Company (The). Ne me demandez pas ce que fait la boite, je n’en sais rien.

Pour moi, par contre, savoir ce que fait SJM m’intéresse nettement plus.
Connaître l’activité d’une boîte, se documenter sur son activité , sur l’évolution du Chiffre d’Affaire, les bénéfices… tout cela m’intéresse d’abord.
Je souhaite savoir où je mets mon argent.
Ensuite je regarde les volumes qui sont traités sur le sous jacent et finalement je m’intéresse à ce qui se passe sur le marché des Options.

La société J. M. Smucker fabrique et commercialise des produits alimentaires et des boissons de marque dans le monde entier.
Elle opère dans quatre secteurs: café au détail américain, aliments de consommation au détail américains, aliments pour animaux de compagnie au détail aux USA et à l’international.
La société propose des cafés traditionnels torréfiés, moulus, à portion unique et de première qualité.
Du beurre (de cacahuetes) d’arachide et tartinades spéciales; tartinades aux fruits, matières grasses et huiles, et sandwiches surgelés; aliments pour animaux de compagnie et collations pour animaux de compagnie; ainsi que des boissons chaudes, des produits de contrôle des portions pour services alimentaires et des produits à base de farine, ainsi que des aliments pour chiens et chats, des produits de poche surgelés, des jus de fruits et des boissons ainsi que des ingrédients pour la pâtisserie.
Il fournit ses produits dans les catégories Folgers, Café Bustelo, Dunkin ’Donuts, 1850, Jif, Smucker’s, Crisco, Smucker’s Uncrustables, Meow Mix, Kibbles’ Bits, 9Lives, Recette de la Nature, Lait en os, Pup-Peroni, Pup-Peroni, Rachael Ray Nutrish , Natural Balance, Robin Hood et les marques Five Roses.

La société vend ses produits par le biais de ventes directes et de courtiers aux détaillants et grossistes en produits alimentaires, aux clubs-clubs, aux magasins spécialisés pour animaux de compagnie, aux magasins discount et discount, aux pharmacies, aux commissaires militaires, aux magasins à grande surface, aux magasins et distributeurs d’aliments naturels et aux détaillants en ligne; et par le biais des circuits de vente au détail, ainsi que des distributeurs et des exploitants de services alimentaires.

La société J. M. Smucker a été fondée en 1897 et son siège social est situé à Orrville, dans l’Ohio.

HPE HEWLETT PACKARD ENTERPRISE
HPE was formed when the company once known as Hewlett-Packard split into HPE and HP Inc in November 2015
Hewlett Packard Enterprise to complete software spin-off
HPE m’a inspiré et je vous remercie d’avoir partagé vos prises de positions.

SPR Petroleo Brasileiro SPON ADR
Compte tenu  de la situation politique actuelle au Brésil je ne souhaite pas m’aventurer sur cette valeur


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

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#977 30/08/2019 07h22 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour,
En fait, c’est le PC qui travaille. J’ai écrit des macros Excel, ça m’a pris environ 6 mois de travail pour écrire, valider, rajouter des fonctionnalités. Ca évolue encore, mais à la marge (même si j’ai encore pas mal d’idées que j’aimerai implémenter, mais le temps me manque). Et ça tient en 5000 lignes de VBA.
Ensuite, il suffit juste de lancer un peu après 22h30 heure française et au réveil tout est dans Excel. Cette nuit, le PC a bossé de 22h45 à 4h du matin. Il s’est mis en veille avant de finir…
Après c’est juste des filtres sachant que je me suis programmé déjà des filtres, il n’y a qu’à appuyer sur un bouton.
Et puis je lance des ordres parfois complètements improbables qui trouvent preneur. Allez savoir pourquoi. Et bien, je suis tout de même intéressé un peu par le savoir.

Je simplifie lorsque je dis que le business des entreprises ne m’intéresse pas. Disons que je jette un œil rapide avant aux infos macros du bilan et j’évite le plus possible les biopharmas. Je regarde l’évolution du titre pour éviter de rentrer sur des entreprises dont le cours chute inexorablement.

Mon approche n’est pas du B&H.
Si le vent ne tourne pas favorablement sur les puts et que je ne crois pas à l’action, le vendredi avant expiration, je rachète ma position et je prends mes pertes. Ca m’a couté 30% de mon gain le mois dernier, mais c’est le jeu. Il m’est resté quand même un peu plus de 1,9% sur le mois d’août boursier.
Bonne journée.

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#978 14/09/2019 09h23 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour,
Et ben voila, une bonne partie de ce que j’ai fait est bon à mettre à la poubelle et à refaire entièrement.
Tout ça parce que le site du Nasdaq vient de faire peau neuve et que mes algorithmes ne sont plus compatibles.
Grrrr…

En plus, je ne sais pas quelle techno ils utilisent, mais tout doit se faire par des scripts car en chargeant le contenu de la page, il n’y a quasiment aucune donnée qui remonte.
Quelqu’un saurait comment contourner le problème?
En particulier, sur les option chains, quelqu’un saurait les récupérer facilement? Ou un autre site (autre que Yahoo) pour les charger? Je les utilise pour trouver des options très hors de la monnaie.

Yahoo dispose d’une partie de ce que le Nasdaq me donnait, mais je trouvais la présentation du Nasdaq plus facile à utiliser.
Autre sujet qui va me manquer, les dates de publications des résultats des compagnies.

L’API de IB devrait avoir pas mal de ces infos, mais je ne me suis pas encore mis dans Python et je crains que si je télécharge des centaines de chaines d’options par jour, ils vont très vite me dire d’arrêter…

Bon week-end,

Dernière modification par as98qr53 (14/09/2019 09h23)

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#979 14/09/2019 19h06 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir Timm,

le 10 juin poste #949, Timm a écrit :

Merci Larbinator pour votre réponse détaillée.

Je me suis finalement orienté vers un put à moindre levier (2,61) mais avec un strike beaucoup plus élevé (294,75).
La main tremblante je viens d´acheter 450 put TSLA 295.19 P COMMERZBANK  exécuté 1,81.

Moi qui ai une culture d´investisseur à long terme, c´est ma première opération de spéculation…pas très à l´aise mais l´apprentissage a un prix.

Esperons maintenant que le timing soit le bon…

450 put TSLA 295.19 P COMMERZBANK  exécuté 1,81.

Pouvez vous, SVP, nous donner quelques explications.

450 PUT a $1.81 cela fait 450 X 100(le lot) X $1.81 = ce qui ferait $81,450.00
Ou est-ce plutôt un dérivé "COMMERZBANK" dans ce cas cela ne ferait une immobilisation de $1.81X450 = $814.50
Ce qui paraît plus probable.
Y-a-t-il une échéance?

Dans un cas comme dans l’autre vous avez acheté une Options de vente a $295.19 pour un premium de  $1.81
Pour être gagnant sur ce produit il faut que le cours de l’action TSLA (le sous-jacent) baisse.

Le jour ou vous avez procédé à cet achat le cours de l’action TSLA SE situait autour de $212 / $213
Depuis le cours du sous jacent a progressé, donc le cours du premium de votre "produit dérivé" a dû baisser.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-09-14_at_104748_am.png

Qu’en est-il?
Detenez vous toujours ce produit?

Merci de bien vouloir nous donner une mis à jour.

@
as98qr53


Et ben voila, une bonne partie de ce que j’ai fait est bon à mettre à la poubelle et à refaire entièrement.
Tout ça parce que le site du Nasdaq vient de faire peau neuve et que mes algorithmes ne sont plus compatibles.
Grrrr…

C’est bien compliqué tout cela.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (14/09/2019 19h07)


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#980 03/10/2019 20h01 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir à tous,

J’ai une petite question que je ne m’étais jamais posé :

Que se passe-t-il quand on à des ventes de PUT et que l’entreprise se fait privatiser ?

Cas potentiellement concret, j’ai actuellement cela dans mon portefeuille :

SLD    1    NIO Jan21’22 1.5 PUT
SLD    1    NIO Feb21’20 2 PUT

Imaginons que la privatisation se fait à $1.75.
J’aurais tendance à penser que la vente de PUT au strike de $1.5 va finir sa vie et la prime sera définitivement acquise.
Et la vente de PUT au strike de $2 se fera assignée. Je vais devoir acquérir des actions à $2 qui seront vendues $1.75.

Ou alors c’est à considérer comme un cas de faillite : assignation de toutes les ventes de PUT ?

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+3]    #981 03/10/2019 20h15 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir !

@Cikei, en cas d’évènement exceptionnel, les paramètres des Options (notamment le Strike) sont réajustés. Il y a des organismes particuliers qui s’occupent de déterminer le coefficient correcteur.
Parmi ces organismes : Euronext en France, OCC aux USA.

Voir ce message de Mevo, et les messages précédents et suivants (sans oublier Martin qui avait répondu le premier).


M07

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#982 03/10/2019 20h25 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Merci pour la réponse, j’avais oublié cela, difficile de tout retenir.
La question qui se pose alors c’est de quelle manière se fera ce réajustement. Je suppose qu’il faut attendre que l’événement se produise pour savoir …

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#983 12/10/2019 13h11 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Je poste ici car mon modèle de portefeuille concerne les options

Objectif avoir trois -5 titres Où  l’objectif c’est de vendre put atm si exercice vte call atm + vente put atm … maximiser la prime sur des titres que je souhaite détenir
C’est ça que je fais sur Unilever ahold Royal duch total et peut-être heineken

Si je me fais assigner à 55 sur Unilever par exemple et si le spot est à 54 je vends des call atm tout de même et je vends des put atm également si j’ai les moyens

Le reste du portefeuille est en small caps value

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#984 12/10/2019 14h39 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Sur quelles échéances (ou combien de jours avant échéances )?

Sur Unilever arrivez-vous à vous y retrouver au niveau de la prime encaissée et la vente de CALL ? (je comprends que vous êtes potentiellement assigné à $55 pour vendre les actions ensuite à $54. Unilever a des primes assez faibles ça me semble limite non ?

EDIT : correction orthographe

Dernière modification par cikei (12/10/2019 14h40)

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#985 12/10/2019 15h08 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Pour le cas d’unilever j’ai vendu un put à0,57 € strike 55 échéance 6 septembre assigné payé 55 + 1€ de frais spot à 54,5 la dessus je vend un call strike 54 à 1,5 € échéance 18/oct toujours en pose prix de revient de la ligne 55-0,57-1,5 = 52,93€

Frais 0,85€ x 2 +1€ x 2 = 3,7€

Si je me fais assigner à 54€ je gagne que 54-52,93€ = 1,07€ x 100 = 107€

Je trouve ça bien car le spot à baisser de 2% (55/54) et si je me fais pas assigner rebelotte exemple si Unilever arrive à 53€ je vends un call à 3% du strike À 53 donc ( c’est le prix Volatilité à 20-21%)
Mon pr sera de 52,93-1,5= 51,4€

C’est mieux si le titre monte

Par dessus ça je suis short put octobre  strike 54 avec 1,63€ de prime reçu (je n’ai pas pris en compte cette prime reçu dans le prix de revient à 52,93€) je risque d’être assigner

J’espère que je suis clair

Sur Degiro je charge sur Excel toute les opérations sur Unilever et sur option Unilever et frais associés et je fais les comptes en fin d’année

Sur un titre volatil c’est une z au autre histoire

Dernière modification par GrandRaid (12/10/2019 15h19)

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#986 20/10/2019 22h52 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir,
Suite au post de Miguel affichant 46% en YTD calculés par IB, je suis allé regardé ma modeste performance qu’IB annonce autour de 38% en YTD après les 3 sorcières d’octobre.
Je poste ce chiffre ici car plus de 90% de cette performance est liée à des ventes de puts. Il y a bien quelques bénéfices sur des achats/ventes d’actions (actions uniquement levées lors d’exercice d’options) et quelques ventes de calls, mais finalement assez peu.

Néanmoins, intrigué par ce chiffre que je trouvais très élevé, j’ai essayé de le retrouver en calculant un prix de part de mon portefeuille à certaines dates en fonction des cours des actions en portefeuille et en augmentant le nombre de parts lorsque je fais des versements.
Finalement, cela m’a permis de voir que ma performance 2018 aurait été de moins de 2% si j’avais liquidé mes positions d’actions à fin 2018 et elle serait aujourd’hui autour de 31,5% en 21 mois (donc autour de 29,5% depuis début 2019). IB m’annonce 34,5% sur la même période.
La différence vient de la façon dont IB prend en compte la valeur des options. En fin d’année passée, j’avais pas mal de positions que j’avais roulé de décembre en janvier car je n’avais pas souhaité levé les actions. Du coup, la NAV s’en est retrouvée très diminuée. Aujourd’hui, comme nous avons fini le mois boursier, je n’ai plus aucune position d’options.
Si j’arrivais à revendre les actions que j’ai levé à leur prix d’acquisition, la performance passerait de 31,5% à 35% environ. Mais bon, la hausse ne va pas se poursuivre indéfiniment.

Globalement donc, avec des ventes de puts, on peut faire une performance assez raisonnable. Mais bon, cela nécessite un peu de travail de mon côté comme expliqué dans quelques posts précédents.
On n’a rien sans rien, mais c’est assez stimulant!

Bonne soirée.

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#987 22/10/2019 14h39 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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J’ai testé pour la première fois les options avec une vente de 1 PUT Vivendi à 25€ échéance 18 oct (1 mois). J’ai encaissé 59€ de prime pour 2500€ "engagés", payé 0,85€ de frais (1 contrat) et 2,5€ de frais de connexion à Euronext Liffe (annuel). Vivendi ayant clôturé au-dessus de 25€, je n’ai pas été assigné. Même si le but était d’acheter Vivendi sous les 25€, on peut considérer que l’opération a été un succès.

En théorie, vendre un put puis un call en dehors de la monnaie permet d’acheter bas et de vendre haut et fait sens pour un investisseur. En pratique, j’ai trouvé cela dur à gérer psychologiquement. Je trouve que cet aspect psychologique n’est pas assez évoqué sur les options et est démultiplié par rapport aux actions.

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#988 22/10/2019 14h50 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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bonjour,

Moi je me dis je veut acheter ce titre mais pas à n’importe quel prix donc je vend un put et il m’arrive parfois d’être déçu de ne pas être assigné mais je me console avec la prime reçue.

c’est une autre façon de penser dans notre société de consommation on veux tout tout de suite avec les options faut attendre l’échéance et en plus on est pas sûr d’être assigné je ne sais pas pourquoi on a toujours peur de rater une hausse phénoménale du coup on achète à n’importe quel prix.

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#989 22/10/2019 14h51 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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lesson1 a écrit :

En pratique, j’ai trouvé cela dur à gérer psychologiquement. Je trouve que cet aspect psychologique n’est pas assez évoqué sur les options et est démultiplié par rapport aux actions.

Oui, surtout au début, après ça passe un peu avec l’habitude.
L’important est de se fixer des règles du jeu et de la suivre jusqu’au bout (plus facile à faire qu’à dire).
Vendre un call pour vendre à un meilleur prix oui mais souvent quand on est proche de l’assignation ou assigné on est vite tenté de fermer la position pour se positionner à un point plus important pour ne pas rater la hausse.
La règle la plus importante que je me fixe c’est sur vente de PUT : fermer la position dès que j’atteinds 75% de la prime max touchée (ou alors si on souhaite acquérir le titre on attend la fin).

Dernière modification par cikei (22/10/2019 14h52)

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#990 22/10/2019 14h55 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Oui CIKEI

Et j’ajoute si on vend des put on est en capacité de payer l’ensemble des assignations.

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[+1]    #991 13/12/2019 19h46 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Un partage


Traduction a écrit :

Une façon de faire une moyenne de la baisse, tout en étant payé pour attendre, consiste à vendre des options de vente, des PUT,
[garantis, ou sécurisés par dees espèces en compte]
en dessous du cours actuel de votre action cible.

Nous avons souvent combiné cela avec nos achats initiaux, ou au lieu d’un achat, afin d’obtenir un coût moyen inférieur. Si le stock décolle et que vous l’avez manqué pour le moment, au moins vous avez été payé pour attendre.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-13_at_110619.png

J’ai trouvé ceci au milieu de cet article chez seeking Alpha auteur :   
Double Dividend Stocks j’ai partager une autre possibilité par le même auteur sur la file Vente de CALL pour améliorer le rendement d’un portefeuille.

Dividend Ideas
Building A Strong Retirement Income Portfolio - Part 1
Dec. 13, 2019 9:15 AM ET|1 comment  | Includes: BME, T

Traduction a écrit :

Par exemple, AT&T (T), a un prix cible moyen de 39,67 $ de la part des analystes.
Cours actuel de T $38,17

La vente de l’option de vente de 38,00 $ en mars vous rapporterait une prime de 1,72 $.

(Sell T Put Option March 20’20 Strike $38 Premium $1.72)

Cela vous donne un point mort de 36,28 $, soit 8,5% de moins que l’objectif de prix moyen de 39,67 $ de T.

Si, votre prise de position est assignée,  les actions T vous sont attribuées, votre PRU de 36,28 $ aurait un rendement en dividendes à terme de 5,62%.

je vient de vendre et j’ai encaissé un premium légérement moins élevé que dans l’article..

    SLD    6    T    1.64    MAR 20 ’20 38 Put Option     USD    MIAX    11:11:08    4.50

suivi

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-12-13_at_112810.png

J’ai encaissé $ 979.50 en premium.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2019-04-05_at_12527_pm.png

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (13/12/2019 22h56)


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#992 11/01/2020 13h05 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Je suis en train de me former sur les stratégies d’options pour éventuellement me constituer un portefeuille type IH mais via des options pour améliorer le rendement.

Je vais commencer par un compte fictif de chez IB.

Tout n’est pas clair dans ma tête concernant les possibilités de sorties :

1) je suis acheteur d’un CALL (droit d’acheter au strike) ou d’un PUT (droit de vendre au strike)
- je paye une prime (premium)
- mon risque est limité au montant de la prime

- Avant l’échéance de mon contrat je peux :
=> dans le cas d’une option "américaine" , si cas favorable je peux exercer mon option via appel en exercice
(le vendeur est ainsi obligé de me vendre ou de m’acheter le sous-jacent)
=> racheter ma position afin de réaliser un profit immédiat ou bien limiter ma perte
qui me rachète l’option le broker ?
=> rouler ma position en modifiant l’échéance et éventuellement le strike
qui me permet de faire ça le broker ? techniquement cela revient’il à racheter sa position et en acheter une autre ?
=> d’autres options disponibles ?

- à échéance :
=> cas favorable je peux exercer mon option et j’achète (CALL) ou je vends (PUT) mon sous-jacent au prix d’exercice.
=> cas défavorable je perds ma prime

2) Je suis vendeur d’un CALL (si exercé : obligation de vendre au strike) ou d’un PUT (si exercé : obligation d’acheter au strike)
- J’encaisse la prime (premium)
la prime est encaissée dès que le contrat est créé ? si oui c’est le broker qui paye ? ou bien il faut qu’un acheteur prenne position sur mon contrat ?
- mon risque est illimité (dans notre cas , risque limité avec les stratégies de vente de CALL couvert et vente de PUT pour acheter quoi qu’il arrive le sous-jacent)

- Avant l’échéance de mon contrat je peux :
=> racheter ma position afin de réaliser un profit immédiat ou bien limiter ma perte
qui me rachète l’option le broker ?
peut-on racheter sa position si un acheteur s’est positionné dessus ?
peut-on encore faire quelque chose lorsqu’on est assigné dans le cas d’une option "américaine" ?
=> rouler ma position en modifiant l’échéance et éventuellement le strike
toujours les mêmes questions, qui me permet de faire ça ?
peut-on racheter sa position si un acheteur s’est positionné dessus ?
peut-on encore faire quelque chose lorsqu’on est assigné ?
=> d’autres options disponibles ?

- à échéance :
=> cas favorable , aucun appel en exercice , il n’y a plus d’obligation envers l’acheteur et on conserve la prime.
=> cas défavorable, on est obligé de vendre (CALL) ou d’acheter (PUT) le sous-jacent (aucun problème particulier si call couvert et espéce disponible pour le PUT)
=> d’autres options disponibles ?

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[+2]    #993 11/01/2020 14h46 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour picsou13

1)

picsou83 a écrit :

=> rouler ma position en modifiant l’échéance et éventuellement le strike
techniquement cela revient’il à racheter sa position et en acheter une autre ?

Oui rouler la position revient dans le cas d’un achat d’option à vendre sa position existante pour en acheter une autre. Ou dans le cas d’une vente d’option à racheter sa position pour en vendre une autre.

2)

picsou83 a écrit :

la prime est encaissée dès que le contrat est créé ? si oui c’est le broker qui paye ? ou bien il faut qu’un acheteur prenne position sur mon contrat ?

Oui la prime est encaissée dès la vente du PUT ou du CALL. Mais définitivement acquise à terme si tout se passe bien.
Quand il y a vendeur de l’autre coté y a potentiellement un acheteur et vis versa.
Je pense sans certitude que le broker se positionne entre les deux. A faire confirmer par les plus connaisseurs smile

Le risque est illimité pour les positions ventes de CALL non couvertes. Vente de PUT le pire est de perte le montant maximum du strike x100.

picsou83 a écrit :

peut-on encore faire quelque chose lorsqu’on est assigné dans le cas d’une option "américaine" ?

Ça dépend ce que vous entendez par faire quelque chose.
Dans ce type d’option vous êtes pieds et poings liés et avez obligation de vous soumettre à la contrepartie.
Votre option si vous êtes assigné est de pouvoir vendre immédiatement les actions acquises si vous êtes sur une vente de PUT, ou bien de racheter des actions si vous êtes assigné sur vente de CALL couverte. Dans le cas d’une vente de CALL non couverte idem vous pouvez si vous avez les moyens acheter les actions shortées.

Pour le rollover c’est la même chose que ce soit l’option soit un PUT ou un CALL.

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[+1]    #994 11/01/2020 15h40 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonjour,
Je me rappelle un avis/conseil lu sur ce forum il me semble.
Le comportement que l’on peut avoir en utilisant un compte fictif est potentiellement très différent de celui que l’on a avec son propre argent.
Du coup, je pensais commencer les options sur le compte IB fictif, mais je me suis lancé directement sur le compte réel avec un compte cash, dépôt minimum de 10 k$. On ne peut pas engager plus de 10 k€, pas de marge.
Ca me semble être le meilleur moyen de se former en conditions réelles tout en ne prenant pas trop de risque. Si quelqu’un a peur de perdre 10 k$, autant éviter les options…

Autre point, le compte fictif n’est pas représentatif à 100% du marché réel il me semble.
Il est parfois possible d’avoir des trades avec des premiums qui sont entre le bid et l’ask dans le marché réel; il ne me semble pas que ça soit le cas sur le compte fictif.

Cela dit, le compte fictif est intéressant pour tester des stratégies. J’ai fait quelques tests cette semaine suite aux échanges sur la file des actions à shorter. Pas très concluant sur CRM, entre autre car lorsqu’il y a des échéances assez lointaines, le bid/ask est large sur le compte fictif et certainement plus serré dans la réalité (mais ça n’est pas la raison principale du fait que ça n’a pas été concluant, ça y participe juste). Mais cela, seul le passage sur le compte réel me le dira… quand j’aurais réussi à être positif sur le compte fictif.

Bonne journée.

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#995 12/01/2020 05h24 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Il y a quelques temps, le 13 décembre 2019
il était fait mention de ATT, sur le poste #991

Photo d’écran

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-11_at_210422.png

Aujourd’hui, au vendredi 10 Janvier, le premium de cette vente put a fondu de moitié.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-11_at_205806.png

La maturité de cette option c’est le 20 Mars 2020.
Il reste encore du temps a courir.
Je pourrai dénouer, racheter la vente et sortir de cette prise de position.

pour ce faire
Achat 6 PUT (T) strike $38 premium 0.86
ce qui nous donne un débit de $0.86 X 600 = $408 (-) les frais

Ayant encaissé $979.50, cela laisserait un gain d’un peu moins de $571.50

je compte  laisser courir a position
et je me positionner a nouveau pour lundi, avec une
Vente de 6 PUT (T) March 20’2020 Strike $37.00  premium, 0.58
que je viens de mettre en place.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2020-01-11_at_211911.png

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (12/01/2020 05h45)


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#996 12/01/2020 13h48 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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J’ai un très bon test pour voir si j’ai bien compris le domaine que je suis en train d’étudier (ici les options) :

J’essaie d’expliquer le fonctionnement à ma femme et ça me permet de voir si je suis capable de répondre à toutes ces questions

Donc encore une :-) :

le 01/01/2020, je suis vendeur d’un PUT strike 130 exercice au 01/05/2020 pour une prime de X, un acheteur achète le contrat.

Le 01/03/2020 , je rachète mon contrat pour une prime de X auprès du broker (peu importe plus-value ou moins value)

on est bien d’accord que l’acheteur à toujours le contrat et le 01/05/2020 il peut exercer son option et donc c’est le broker qui prend la contrepartie ?

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#997 12/01/2020 16h21 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Le broker ne rachète pas le contrat le 1er mars. Il y a un autre vendeur (éventuellement un teneur de marché qui assure la liquidité).

L’acheteur au 1er janvier dispose de son option tant qu’il ne l’aura pas vendue.

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[+1]    #998 12/01/2020 16h40 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir Picsou 83,

le 01/01/2020, je suis vendeur d’un PUT strike 130 exercice au 01/05/2020 pour une prime de X, un acheteur achète le contrat.

pour la réflexion:
Vous avez donc vendu 1 PUT Strike $130 au au 01/05/2020  et vous encaissez la prime disons $2.00

Le 01/03/2020 , je rachète mon contrat pour une prime de X auprès du broker (peu importe plus-value ou moins value)

Le 01/03/2020,  vous "Dénouez" votre contrat.   Une prise de positionne de vente ou d’achat sur le marché des Options est une ouverture d’un contrat a terme.

Le terme "dénouer", C’est le terme qui est utilisé lorsque l’on ferme une position d’achat ou une position de vente d’option.

on est bien d’accord que l’acheteur à toujours le contrat et le 01/05/2020 il peut exercer son option et donc c’est le broker qui prend la contrepartie ?

que se passe-t-il: le broker ne prend pas la contre partie, la contre partie est automatiquement prise par un vendeur d’une même option.
Vous clôturez votre contrat et la prime est disons de $1.00  pour l’exemple.

Les statistiques montrent que les ventes de PUT si elle sont placées correctement finissent 3 fois sur 10 assignées.
Donc les ventes de PUT sont en moyenne gagnantes 7 fois sur 10.

Lors de l’ouverture de votre contrat a savoir vente de 1 PUT action ABC, maturité mai 20, vous avez encaissé une prime de $2.
Vous avez vendu 1 PUT (il s’agit toujours de lots de 100 titres), donc vous avez encaissée $2 X100
Lorsque vous dénouer vous payez une prime de 1$ x100 = $100 (-) les commissions

L’acheteur est toujours propriétaire d’un achat de PUT, et comme vous le faites remarquer, le broker,
organise la liquidité du marché.

L’acheteur pourra lui aussi dénouer son contrat ou le garder jusqu’a l’échéance.

Dernière modification par Miguel (12/01/2020 16h42)


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#999 12/01/2020 17h22 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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En lisant toutes vos explications très intéressantes, il me vient une question.

En gardant le dernier exemple, si je vends un PUT strike 130$ exercice au 01/05/2020, je m’engage à acheter 100 titres si je suis assigné. Est-ce que le courtier consigne le montant nécessaire à l’achat jusqu’à l’échéance?
Dans cet exemple, ça ferait quand même 13 000$ de liquidité en moins pendant 4 mois.

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[+1]    #1000 12/01/2020 17h37 → Vente d'options PUT pour améliorer le rendement d'un portefeuille…

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Bonsoir Fallout,

Pour travailler sur le marché des Options il est préférable d’avoir un Margin account.
Compte sur marge.

Voici une définition du compte sur Marge.

COURTIER FOREX EN LIGNE a écrit :

Margin Account
Compte sur marge
Un compte sur marge est un compte de courtage qui permet au client d’utiliser un effet de levier afin d’acheter des titres. Cela signifie que le titulaire du compte peut obtenir un prêt du courtier pour effectuer des investissements. Les règles sur les marges sont réglementées par le gouvernement fédéral, mais les exigences de marge et les intérêts peuvent varier d’un courtier à l’autre.

ANALYSE Compte sur marge

La plupart des courtiers permettent d’obtenir un compte sur marge, ce qui peut vous donner un pouvoir d’achat important, et ce, sans avoir à investir beaucoup.

Afin de mieux comprendre comment les comptes sur marge fonctionnent, prenons l’exemple d’un investisseur qui a acheté une part d’actions pour 50 dollars américains (USD), après quoi le prix du marché de l’action est passé à 75 USD. S’il a payé en cash pour cela, le rendement de son investissement est de 50 %, ce qui est un taux de rendement très décent.
Cependant, s’il a payé 25 USD en cash et 25 USD en fonds empruntés sur marge, son rendement est de 100 %. Il doit encore rembourser l’argent qu’il a emprunté, mais en répartissant son emprunt de marge sur plusieurs achats, il augmentera ses bénéfices, tant que le prix de ses actions augmentera.

Compte sur marge - Avantages et inconvénients

Les comptes sur marge sont proposés par les maisons de courtage qui permettent aux investisseurs d’emprunter de l’argent pour acheter des titres. Un investisseur peut déposer 50 % du prix d’achat et emprunter le reste auprès du courtier. Le courtier charge un intérêt à l’investisseur pour avoir le droit d’emprunter de l’argent et il utilise les titres comme garantie. Toutefois, sur les marchés volatils, un courtier peut calculer la valeur du compte à la clôture, puis continuer de calculer les appels les jours suivants en temps réel. Un prêt sur marge peut être un outil précieux lorsqu’il est utilisé dans de bonnes circonstances, mais sachez qu’il peut amplifier à la fois les profits et les pertes.

Une fois que les capitaux propres de votre compte ont baissé et que vous avez atteint le seuil de marge de maintenance de votre courtier, ce dernier à alors le droit d’émettre un "appel de marge". Un appel de marge indique que votre courtier peut soit vendre vos positions sans avoir besoin de votre consentement afin de récupérer leur investissement, soit vous demander de déposer des capitaux supplémentaires sur votre compte afin de vous permettre de revenir au-dessus du seuil de marge de maintenance.

L’achat sur marge est principalement utilisé pour les placements à court terme en raison des frais d’intérêt facturés. La marge fonctionne bien lorsque les investissements augmentent en valeur mais ses effets peuvent être dévastateurs lorsque leur valeur diminue. C’est pourquoi un compte sur marge convient mieux aux investisseurs avertis qui connaissent bien les risques et les demandes d’investissement supplémentaires.

Règlementations fédérales sur les comptes sur marge
La Réserve fédérale limite le montant qui peut être emprunté sur marge à 50 % de la valeur d’un achat. Un compte sur marge est nécessaire lorsque vous vendez des actions à découvert, et il est habituellement utilisé par des traders qui veulent simplement tirer parti de leur investissement, plutôt que par des traders qui n’ont pas les moyens d’acheter des titres à leur prix intégral.
En outre, un compte sur marge ne peut pas être utilisé pour acheter des actions sur marge pour un compte individuel d’épargne retraite (IRA), un compte UGMA (ou compte de garde), une fiducie ou un autre compte fiduciaire ; ces comptes requièrent des dépôts en espèces. De plus, un compte sur marge ne peut pas être utilisé lorsque vous achetez moins de 2 000 $ en actions ; lorsque vous achetez des actions via une offre publique initiale (IPO) ; lorsque vous achetez des actions à moins de 5 $ par action ; ou pour des actions tradées ailleurs que sur le New York Stock Exchange (NYSE) ou le NASDAQ.
Bien que l’utilisation d’une marge avec un effet de levier élevé puisse augmenter le potentiel de gains, les traders doivent soigneusement prendre en considération les risques et les coûts de son utilisation avant de se lancer dans toute transaction.

Pour travailler le marché des Options un compte sur marge est indispensable.


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