Casino et ses Holdings cotées : Rallye, Foncière Euris et Finatis

Le prochain call sera surement (pour moi) en 2024, au dela elle n’est plus éligible au capital donc l’interêt pour l’émetteur sera moindre.

Je ne vois pas Casino suspendre ses coupons, réduire son dividende oui, suspendre non mais je me trompe peut être.

Dernière modification par roudoudou (25/05/2019 13h53)

Merci… c’est gentil mais je pense que malgré tout vous faites erreur :

Source a écrit :

https://www.groupe-casino.fr/wp-content … pectus.pdf
p42

Dernière modification par roudoudou (25/05/2019 14h20)

roudoudou a écrit :

Le prochain call sera surement (pour moi) en 2024, au dela elle n’est plus éligible au capital donc l’interêt pour l’émetteur sera moindre.

Je ne vois pas Casino suspendre ses coupons, réduire son dividende oui, suspendre non mais je me trompe peut être.

Pouvez-vous svp expliciter ce passage "au delà elle n’est plus éligible au capital" ? Je n’ai pas compris.

Bonjour !

@Robdream, je souhaite très fort que vous ayez raison ; car, moi aussi, je suis bien (trop) investi dans Rallye (action et l’obligation 2021).

Malheureusement, j’ai peur que vos espoirs soient surtout l’expression d’un biais de confirmation…

Dernière modification par M07 (26/05/2019 09h59)

M07 a écrit :

Bonjour !

@Robdream, je souhaite très fort que vous ayez raison ; car, moi aussi, je suis bien (trop) investi dans Rallye (action et l’obligation 2021).

Malheureusement, j’ai peur que vos espoirs soient surtout l’expression d’un biais de confirmation…

Certes, mais il y a tout de meme peu de dossiers distressed avec autant de potentiel et possibilites.

De multiples pepites convoitees pouvant etre cedees et couvrant des creances, pas de probleme de liquidite pour Casino, … , un coeur operationel et un capitaine francais, ayant jusqu’a 18 mois pour  alleger la dette et la structure et eventuellement ouvrir la porte a un nouveau partenaire.

JCN a aujourd’hui la main sur Rallye, ET CASINO. A ne pas oublier.

2 questions fondamentales

1. Est-il impossible pour Casino de ceder des actifs et remonter du cash ou actions a la holding Rallye?
2. Peut-on imaginer que Rallye et Casino fusionnent?

TSSM vous avez investi dans une ligne ogligataire Ralllye il y a quelques annees.
Pensez-vous la revendre a CT ou la conserver? Quel serait un prix de sortie acceptable?

Dernière modification par Robdream2 (26/05/2019 11h37)

Quand j’ai investit dans mes actions Rallye, j’y ai investit 1000€.
Rien par rapport à certains, pas mal pour moi qui ait investit en tout 7000€.

Actuellement, mes actions valent 180€.

Pour le coup, je ne revendrais pas. J’ai hésité quand c’était autour de 10€, là, à 3€ je suis prêt à payer ces 180€ pour voir si il est possible que cela ne coule pas totalement.

En tout cas, je trouve que c’est très instructif, pour un novice comme moi.
C’est avec ce genre d’expérience que l’on comprend mieux les fonctionnements des cours de bourse.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Quelques scénarios possibles.
Selon Ouest France (bon ils semblent avoir un service économie, je n’ai pas trouvé les sources de l’analyse) :

Dans ces conditions, les administrateurs judiciaires de Rallye seront sans doute amenés à restructurer la dette en procédant à des abandons de créances. A priori, cela ne concernera pas les banques qui détiennent la majorité des créances car elles ont pris soin de les garantir sur des actions Casino.

Les actionnaires qui détiennent des obligations, en revanche, pourraient voir une partie de leur dette convertie en capital si le tribunal de commerce en décide ainsi. Mais dans ce cas de figure, les créanciers prendraient le contrôle de Casino et pourraient être tentés de démanteler l’édifice. En négociant la restructuration, Ils pourraient par exemple demander que soit vendu Monoprix et Franprix pour obtenir des dividendes importants.

Une restructuration pourrait enfin aiguiser l’appétit des fonds spéculatifs qui misent sur la dette décotée. Ils pourraient racheter à petit prix leurs créances aux porteurs d’obligations Rallye et attendre que la dette soit transformée en capital pour réaliser une plus-value.

Des obligations Rallye pourraient donc être converties en capital, reste à savoir qui sera concerné si les banques sont exclues, les PP et puis qui ?

Les cessions d’actifs de Casino, c’est bien, mais il faut d’abord que Casino rembourse sa propre dette avant d’envoyer un dividende exceptionnel à ses actionnaires. Donc cela se complexifie car la dette de Casino est elle aussi relativement élevée et il y a peut être des clauses qui protègent aussi les créanciers de casino en cas de cession majeure

Naouri a tout interet à liquider ses créanciers obligataires. Les 3 parties prenantes chez Rallye n’ont plus du tout les mêmes interets. Les banques "nanties", sont plutôt sereines, les obligataires n’ont rien à se mettre sous la main à part le contrôle d’un holding vide de substance et Naouri luttera (ou non) pour garder le contrôle

Un article des Echos du jour nous apprend aussi que la ligne bancaire de 500m tirée à 202m, non nantie par des actions casino, serait aussi gagée par d’autres actifs du groupe rallye dont les titres GOSPORT. En dehors de bien rigoler si les banques devaient se retrouver propriétaires de GOSPORT, cela nous montre qu’il n’y aura pas grand chose à gratter pour les créanciers obligataires de Rallye

Je pense que l’issue de la procédure de sauvegarde dépendra beaucoup de la remontée et de la stabilité du titre Casino.

Si on reprend le communiqué de presse de départ du 23 mai ( Rallye | Communiqués de presse ) donné par tssm, il est dit :

Une partie de cet endettement fait l’objet de garanties qui prennent la forme de nantissements sur les
titres Casino, Rallye, Foncière Euris ou Finatis selon le cas, le nombre de titres devant être nantis étant
corrélé à l’évolution du cours de bourse. Rallye et ses filiales ont, à ce jour, nanti la quasi-totalité de
leurs actions.

Tant que la procédure de sauvegarde est en cours, aucun créancier ne pourra faire valoir sa dette pour activer le nantissement. Rallye est seul maître à bord même si ses décisions doivent probablement être prise de concert avec les 2 administrateurs désignés.

En cas d’échec des négociations lors de la sauvegarde, et au cours actuel de Casino, les obligataires qui n’ont pas de nantissement ne récupèreront rien.

Mais bon n’oublions pas que la procédure de sauvegarde a été demandée par Rallye et Naouri qui n’est pas le dernier né en terme d’ingénierie financière. A ce stade, même si la procédure doit avancer, la position est plutôt favorable pour lui. C’est un peu le coup classique "ma dette devient votre problème : qu’est-ce qu’on fait ?"

Dernière modification par tikou (27/05/2019 09h27)

tikou a écrit :

Mais bon n’oublions pas que la procédure de sauvegarde a été demandée par Rallye et Naouri qui n’est pas le dernier né en terme d’ingénierie financière. A ce stade, même si la procédure doit avancer, la position est plutôt favorable pour lui. C’est un peu le coup classique "ma dette devient votre problème : qu’est-ce qu’on fait ?"

Tout à fait !

D’une part, cela empêche le remboursement des prêts nantis en titre Casino.

Mais aussi, les VADeurs sont responsables de la chute récente des cours mais, pour cela, il a fallu que ceux-ci s’exposent et prennent plein de titre en prêt pour couverture. En bloquant pour 6 mois tout mouvement sur Rallye,  cela laisse les VADeurs avec leur position et les coûts d’emprunt de titre en couverture qui courent durant ces 6 mois.

La valeur de Rallye étant intimement corrélée à celle de Casino, qu’en sera-t-il de la valeur de Casino dans 6 mois ? Sera-t-elle inférieure à celle d’aujourd’hui ?

La question se pose maintenant aux VADeurs: Les coûts pour 6 mois seront-ils compensés par la valeur de Rallye/Casino au moment du débouclage du plan de sauvegarde ? 

Si pour une raison ou une autre, certains estiment qu’il est préférable de déboucler la position rapidement. Alors, cela va faire augmenter les cours. Et, il y a un risque d’effet "boule de neige", plus le cours augmente, plus les risques des VADeurs sont grands et plus il y en a qui vont racheter des titres…

Sachant que seul les premiers VADeurs qui vont déboucler leurs positions seront gagnants, cela mets une pression énorme sur ces VADeurs. Et, pour mettre encore plus de pression, Rallye vient d’annoncer qu’il a été mis fin avec date d’effet au 24 mai 2019 au contrat de liquidité conclu avec Rothschild Martin Maurel.

http://www.rallye.fr/fr/presse/communiques-de-presse

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par WhiteTiger (27/05/2019 10h26)

C’est un avantage uniquement, s’il a toujours la main.

kiwijuice a écrit :

Je crois que cette histoire Rallye est salutaire pour la place de Paris.
Ces barons qui sont copains-cochons avec quelques gros fonds obligataires et les banques font du mal à la compétitivité du pays.

On a desossé Casino, qui a de superbes actifs, afin de sauver le soldat Naouri.

Si vous regardez la dette de Rallye, vous verrez que les créditeurs sont souvent des gérants de la même génération. On y trouve notamment HMG Rendement, DNCA, etc.
L’AMF a tenté de sauver JCN avec son avertissement aux short sellers il y a quelques semaines.
Que du franco-français.

C’est un bon coup de balais qui aura valeur d’avertissement pour les autres dossier similaires.

A terme pour nous investisseurs, une garantie que le marché sera le mécanisme de fixation du juste prix.

C’est une façon de voir les choses, je suis plutôt d’accord avec vous sur l’aspect connivence des réseaux de pouvoir.

Par contre en total désaccord sur le côté bénéfique sur la place de Paris : vous avez une collusion en reflet entre analystes et fonds VADeurs de l’autre côté de l’Atlantique qui a marché à merveille, avec je suis désolé d’insister mais des procédés qui ne s’appellent pas autrement que de la manipulation de cours.

Et pouvoir aussi facilement couler le cours d’une boîte du SBF120 n’a rien de bénéfique pour la solidité de la place parisienne. Les boîtes US sont fréquemment pas loin de 2x mieux valorisées et ce genre de procédé, pour plein de raisons, bien plus difficiles à conduire.

Personnellement, je me moque de l’avenir de Naouri, il a pris des risques, il a perdu. Par contre je ne suis pas spécialement rassuré sur l’avenir de la cote de Paris.
Si on met dans la balance les derniers mouvements de "consolidation", qui sont en réalité des prises de contrôles, de boîte du CAC40 par des entreprises étrangères (Technip, Lafarge, Essilor (?), Alstom) ainsi que l’absence de boîte technos ou positionnées sur les technologies d’avenir, je ne trouve pas ça de très bon augure.

@Navy
Serein sur l’avenir de la plupart des actifs du groupe Casino, moins sur l’avenir du groupe (actionnaire Casino). J’ai acheté pour Monoprix, Naturalia, Francprix, etc, j’y crois toujours. La réduction de l’exposition aux hyper est amorcée, ça me va très bien.
Plus sceptique sur leader price et l’amérique latine, on verra s’il y a des cessions. Idéalement, j’aurais préféré une vente de l’Amérique latine en lieu et place de la vente de l’Asie, mais on ne peut pas revenir en arrière.

Navy a écrit :

Bonjour,
Compte tenu des récents événements et des incertitudes sur ce dossier, avez vous l’intention de conserver vos titres Casino à court terme ou envisagez vous la vente pure et simple de vos titres ?

Pour l’instant je conserve mes titres, dans l’attente surtout du taux de réduction du dividende. Sur le cours actuel le rendement est supérieur à 10%, le dividende pourrait être divisé par 2 que ça m’irait toujours, au delà c’est à voir, la valeur ne cadrerait plus avec ma stratégie et mes critères. Le secteur est sur représenté dans mon portefeuille donc ce ne serait pas un problème d’alléger ou vendre une ligne. Mais on n’en est pas encore là…