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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

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#726 29/06/2016 21h16 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Igorgonzola a écrit :

Un petit commentaire sur "les gens qui souhaitent vous voir échouer", ne sachant pas si certaines remarques que j’ai pu exposer en janvier en font partie.

La valeur de la part pendant le trou d’air de janvier du portefeuille IH était à 123 (reconstitué à partir du tableau ci-dessus). Soit au bout de près de 7 ans, un TRI annualisé de 3% par an.

Aujourd’hui, le TRI annualisé est remonté à 6,75%, soit celui "attendu" d’un portefeuille actions sur le long terme.

(modulo les timings d’investissements pour le calcul en base annuelle)

Ces chiffres me semblent important pour valider ou non le scenario du livre rentier en 10 ans, et plus largement pour valider la pertinence de l’investissement en actions.

Les doutes sur le modèle à mi janvier étaient non seulement permis, mais tout à fait pertinents.
A fortiori quand les sommes équivalentes au mode de vie du détenteur du portefeuille n’étaient pas prélevés sur celui-ci.

De là à s’en réjouir, je n’y vois pas tellement l’intérêt.

Votre commentaire semble intéressant mais j’ajouterais que l’évolution de la valeur de la part d’IH est meilleure que celle du fonds Carmignac Investissement.

Alors oui 6% n’est pas un TRI exceptionnel mais meilleur qu’un bon fond.

Par contre cela peut effectivement amener des questions sur la réelle possibilité de vivre de ses rentes avec un capital de moins de 500k€. C’est en tout cas ma crainte pour mon propre projet.

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#727 29/06/2016 21h53 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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6,75% sur la période c’est quand même relativement modeste.

Pas difficile de tourver des ’bons’ fonds avec une performance bien plus forte/moins volatile sur la période.

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#728 29/06/2016 22h33 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Le but de ce portefeuille est de se comporter raisonnablement et de ne pas commettre de trop grosses bourdes.
pourquoi prendrait il des risques avec un tel capital. IH a gagné à ce stade. Qu’il laisse vivre sa vie à ce PF quelques années ( même pas besoin d’injecter de l’epargne) et il pourra vivre largement de ses dividendes et en réinjecter .
Quel intérêt de battre tel ou tel indice maintenant qu’il a gagné à part flatter son égo?

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#729 29/06/2016 22h49 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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marcopolo a écrit :

6,75% sur la période c’est quand même relativement modeste.
Pas difficile de tourver des ’bons’ fonds avec une performance bien plus forte/moins volatile sur la période.

Bah voyons ! Pas difficile de trouver à posteriori quels fonds il fallait choisir, mais dites-nous quels fonds feront mieux que 6.75% par an  sur les 7 prochaines années avec moins de volatilité, et on se revoit dans 7 ans (surtout vu la file sur les résultats des gestionnaires de fonds ainsi que le fait que les performances passées ne préjugent pas des performances futures).

A ce compte là, tout ça c’est quand même modeste, avec quelques euros vous pouvez gagner des millions au loto, pas difficile de trouver 6 ’bons’ numéros wink C’est d’ailleurs tellement simple que je peux vous le prouver en vous montrant ceux qu’il suffisait de choisir toutes les semaines de ces dernières années.

Dernière modification par Mevo (29/06/2016 22h50)

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#730 29/06/2016 23h55 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Sans rentrer dans la polémique des bons fonds…

Le portefeuille de l’IH a sérieusement sous performé l’indice monde depuis 2009.  Vu le travail effectué cela me semble, je le répète, relativement modeste.

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#731 30/06/2016 00h03 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Comme cela a été dit, le PF a surtout été impacté par un écart de la stratégie initiale.
Sans cela la performance aurait été plus importante mais de tout ça IH a tiré plus d’expérience et de compétence que s’il avait investi sur un tracker monde…

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#732 30/06/2016 00h16 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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marcopolo a écrit :

Sans rentrer dans la polémique des bons fonds…

Vous avez raison, c’est mieux d’entrer dans la polémique du bon index qu’il fallait choisir sur la bonne période wink
Si IH continue de faire exactement la même chose, vous parieriez sur le fait que l’indice monde fera mieux sur les 7 prochaines années ? Sur les 7 années passées, c’est facile, je peux aussi vous dire ce qu’il valait mieux faire. Sur les 7 années futures je vous l’avoue directement: Personnellement, j’en suis incapable, et vous ?

EDIT: Peu après avoir rédigé ce post, ça a commencé à me travailler. Quel a exactement été le retour de l’indice monde depuis 2009 que le portefeuille d’IH a "sérieusement sous performé" ? Pour respecter la charte du forum et son principe de précision qui veut que les "opinions (soient) argumentées, factuelles, étayées", je me suis dit que j’allais regarder.

De quel indice parle-t-on ? Le plus connu est le MSCI World et c’est de cet indice dont je suppose que vous parlez, ou indiquez à quel indice vous faites référence svp. Parce que pour cet indice, voici les performances annualisées (source: https://www.msci.com/end-of-day-data-search)

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_msciworld2.png

Si je prend mai 2009 comme date de début (comme le portefeuille d’IH), en base 100, voilà ce que ça donne exactement: C’est un tout petit mieux qu’IH, mais de 3 fois rien (surtout au vu des accrocs qu’a eu IH sur son portefeuille, discutés plus haut)
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2009.png

Si on rajoute une année (début mai 2008):
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2008.png

Encore une (début mai 2007):
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2007.png

Et une dernière (début mai 2006):
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2006.png

Donc quand je disais qu’il s’agissait de choisir le bon index à la bonne période, ça n’était vraiment pas une exagération de ma part !!!

Dernière modification par Mevo (30/06/2016 01h17)

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#733 30/06/2016 00h39 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Pour ma part, quand je regarde le portefeuille de IH, je ne regarde pas le TRI du portefeuille puisque le poortefeuille est orienté dividende.

A la limite si le TRI est positif, ce n’est que du bonus.

Je trouve juste dommage d’arbitrer et de diminuer Cominar. Mais IH l’ a expliqué et c’est son choix.

Nathanair: effectivement, il vaudrait mieux avoir un peu plus de 500 000 euros en bourse. Et même être diversifié avec en plus des assurances vies et liquidités. C’est plus prudent.

Dernière modification par Jeff33 (30/06/2016 00h40)


Parrainage Binck (100€)

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#734 30/06/2016 05h02 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Je suis un peu circonspect quand on dit qu’il faut avoir beaucoup d’actions en devises étrangères en portefeuille.
Certes, les portefeuilles en dollars on superbement résisté lors de l’annonce du Brexit.
Mais on peut avoir l’effet inverse et se prendre un double effet kiss cool. Je pense que les portefeuilles d’Européens avec un biais en financières américaines se sont pris la baisse de plein fouet plus la jolie dépréciation du dollar vis-à-vis de l’euro en 2008.
Et comme les taux de la zone euro ne seront pas éternellement à zéro, on peut supposer qu’un jour l’euro s’appréciera.
En plus, dans une stratégie de dividendes, on rajoute de l’incertitude avec une surdose de dollar même ça reste relativement stable et qu’il y a un hedge pour les multinationales. La visibilité reste meilleure sur du Sanofi ou du Air Liquide pour un Européen qui consomme en zone euro.

Après, je trouve tout à fait recevable l’argument consistant à dire qu’il faut investir dans une devise différente de celle de son travail pour se protéger de certains risques systémiques.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

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#735 30/06/2016 07h35 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Il est tout à fait illusoire d’essayer d’anticiper le cours des devises (raison pour laquelle Fructif préconise simplement d’être diversifié mais de ne pas hedger les devises), toutefois à moyen terme lorsque vous regardez la performance économique (et l’incertitude) ainsi que le discours et volonté des banques centrales respectives de chaque zone, il y a plus de chance que le dollar s’apprécie que l’inverse.

Mais de nouveau il est impossible de savoir. La diversification est sûrement la meilleure réponse.


To achieve fair investment results is easier than you think; superior results are harder than you thought

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#736 30/06/2016 08h42 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Mevo,

Je n’ai peut-être pas tout suivi, mais pourquoi prenez-vous l’indice World en $ et non en € alors qu’il me semble qu’IH fait son reporting en €?
Pourquoi prenez vous l’indice hors dividendes?

Ca fait une différence assez sensible, l’indice World en € dividendes nets de withholding tax a fait 80% depuis 10 ans, mais moins de 30% en $ hors dividendes (cf le graphique que vous avez pris).

Après, IH explique souvent qu’il a une approche en termes de flux (de dividendes) et non de retour total. Pourquoi pas !
Mais si on a vraiment envie de comparer le total return (ce qui n’intéresse pas IH), prenons bien en compte les dividendes et la devises de référence.

Entre Mai 2009 et Mai 2016 l’indice world €dividendes net a été multiplié par 2,5 et IH a multiplié la valeur de sa part par 1,65 ; mais il y a de l’obligations dedans. Bon je n’ai pas trop envie de décortiquer les calculs, puisque l’objectif du portefeuille d’IH est d’avoir un flux maximal/pérenne de dividendes.

Dernière modification par Fructif (30/06/2016 08h48)

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#737 30/06/2016 08h46 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Mevo a écrit :

De quel indice parle-t-on ? Le plus connu est le MSCI World et c’est de cet indice dont je suppose que vous parlez, ou indiquez à quel indice vous faites référence svp. Parce que pour cet indice, voici les performances annualisées (source: https://www.msci.com/end-of-day-data-search)

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3 … world2.png

Si je prend mai 2009 comme date de début (comme le portefeuille d’IH), en base 100, voilà ce que ça donne exactement: C’est un tout petit mieux qu’IH, mais de 3 fois rien (surtout au vu des accrocs qu’a eu IH sur son portefeuille, discutés plus haut)
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2009.png

Sauf que le portefeuille de IH est libellé en Euros et que la VL réinvestit les dividendes, donc votre comparaison n’a pas beaucoup de sens…
Il faudrait évidemment comparer au MSCI World en Euros et dividendes nets réinvestis.

Depuis fin mai 2009 (même point de départ que vous), en base 100, le MSCI World en Euros et dividendes nets réinvestis est à 260, soit du 14,5% annualisé et à la louche.

L’impact de la baisse de l’Euro et du réinvestissement des dividendes…

Par ailleurs, le portefeuille de IH n’est pas à 100% actions, il faudrait ajouter une composante sans risque (par exemple, perf moyenne des fonds en € depuis 2009) et calculer la perf d’un indice composite du type 60% MSCI World € net return + 40% perf fonds € (par ex.).
Sinon, on compare des choux et des carottes une nouvelle fois.

Perso, cela ne m’intéresse guère donc je vous laisse faire le calcul.

Dernière remarque, la VL de Carmignac est plombée par 2-3% de frais de gestion par an, donc la courbe de Carmignac est artificiellement basse de 20% par rapport à celle de l’IH, puisque la VL de IH n’est pas pénalisée par les frais de gestion.

Bref, c’est facile de faire dire ce qu’on veut à des graphiques. smile

Dernière modification par JB0660 (30/06/2016 08h46)

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#738 30/06/2016 09h15 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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… et toutes ces discussions n’ont du sens que par rapport à l’objectif poursuivi par le détenteur du portefeuille.
Est-il atteint ou pas ?
Est-il atteint dans les conditions souhaitées ou pas ?
Le reste, au risque de paraître un peu chafouin, ressort presque de discussions entre "spécialistes de la vis pointue".


Parasite assumé et partageur

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#739 30/06/2016 11h55 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Très bien JB et Fructif, vous avez raison. Tout d’abord, merci pour la correction. J’ai zappé les dividendes et j’ai regardé en USD au lieu d’en EUR. En corrigeant cela, voici les performances:

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_msci.png

A partir de mai 2009, voici les x2,5 et 100 à 260 (environ, on arrive entre 250 et 260) dont parlent Fructif et JB (vous pourrez remarquer que "EUR" et "NET" apparaissent dans les paramètres en bas du graphique par rapport aux précédents)
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2009e.png

Si on rajoute une année supplémentaire, c’est moins bon, mais ça reste un peu mieux que IH, début mai 2008:
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2008e.png

Mais en rajoutant encore une année, alors qu’on a eu 2 ans de dividendes réinvestis de plus, on devient moins bon (cf plus bas):
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/3896_2007e.png

Donc, il s’avère que MarcoPolo avait raison et le MSCI World a fait mieux (sensiblement ? ou sérieusement comme il le dit ?) que le portefeuille d’IH. Rajouter 1 et 2 années peut être très discutable vu que ça fait inclure la période 2007/2008, même si ça rajoute 1 ou 2 années de dividendes. Mais si on regarde le premier tableau, il en ressort que la performance à 3 ans et à 5 ans est très bonne, les autres durées, beaucoup moins.

Ce qui me ramène à la question de départ: "Si IH continue de faire exactement la même chose, qui parierait sur le fait que MSCI World fera mieux et moins volatile sur les 7 prochaines années ?". Je me rend compte qu’on en revient un peu à des discussions qui existent et que j’ai déjà vu passer … Par exemple:

Portefeuille d’actions (très) lazy : uniquement un tracker monde ?
Tracker monde ou diversification à trois secteurs géographique ?
(Fructif: "pour débuter je partirais sur un portefeuille avec un seul tracker global")

Ou cette file, qui me parait plus adaptée pour continuer cette discussion et ne pas polluer d’avantage la file du portefeuille d’IH que je ne l’ai déjà fait:
Investissement long terme sur les trackers : lazy portfolio

Chose intéressante, on a un IH qui y défend plutôt l’investissement en direct pour un certain nombre de raisons (mais ne "bashe" pas non plus l’investissement en ETF) en 2010. 6 ans plus tard, maintenant qu’on a un historique, est-ce que ça tendrait à donner raison à Warren Buffet et son idée souvent citée ? Bref, je serais intéressé de savoir qui pense que passer maintenant sur le MSCI Monde permettra probablement d’obtenir un meilleur rendement que du direct sur les 10 prochaines années ?

EDIT: Il existe aussi cette file plus axée sur la question, qui est même sans doute mieux pour continuer cette discussion:
Actions en direct vs Trackers vs OPVCM ? File initiée en 2011 par Fructif d’ailleurs

Dernière modification par Mevo (30/06/2016 12h05)

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#740 30/06/2016 12h26 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Mevo a écrit :

Donc, il s’avère que MarcoPolo avait raison et le MSCI World a fait mieux (sensiblement ? ou sérieusement comme il le dit ?) que le portefeuille d’IH.

Et quand on a dit ça on a tout dit et… on n’a rien dit.

Vous prenez 2 portefeuilles diversifiés, ou 2 indices, ou 1 portefeuille et 1 tracker, etc.
Vous trouverez toujours une période sur laquelle la performance de l’un sera supérieure à l’autre, et une autre période où c’est le contraire. Je ne vois donc pas bien où ça mène.

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#741 30/06/2016 13h59 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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De toute façon, il n’y a guère à polémiquer puisque j’ai parfaitement admis avoir sous-performé les indices et que ma stratégie de stock picking avait été un échec :

InvestisseurHeureux, le 02/06 a écrit :

Trahcoh a écrit :

Je viens de relire votre post du 23 mai 2014, et constate que le flux de dividende s’est maintenu stable, malgré le réinvestissement régulier des dividendes.

Cela me conforte dans l’idée que pour vivre de ses dividendes, il faut prévoir des revenus très largement supérieurs à ses dépenses.

La coupe du dividende d’ARCP/VEREIT m’a bien "plombé".

Comme il a été dit, si vous investissez dans un portefeuille d’aristocrates des dividendes, même si vous consommez ceux-ci, le flux augmentera malgré tout.

Mais le rendement sur dividendes moyen du portefeuille sera plutôt autour de 3,5% et du coup il vous faut 850 k€ pour générer une rente de 2500 € mensuelle brute (en gros, ne nous lançons pas dans un débat sur des chiffres, l’inflation, etc.).

N’ayant pas ces 850 k€, j’ai pensé compenser en faisant du stock picking sur des actions à haut rendement et, depuis deux ans, cela n’a pas été brillant : Tesco, ARCP, BHP Billiton

Néanmoins, on notera quand même une certaine résilience, car malgré ces choix malheureux et une sous-performance par rapport aux indices, ce n’est pas la catastrophe : autour de 475 k€ vs 450 [fin 2013] de capital et bon an, mal an, une rente mensuelle brute autour de 2500 €.

J’ai "juste" "perdu" deux ans, compensés par les dividendes de ma TPE. Et tant que ceux-ci durent, je vais continuer à réinvestir tous les dividendes de mon portefeuille d’actions et le rediversifier, pour plus de sécurité.

Et donc tout naturellement je reviens vers une gestion semi-passive diversifiée, telle que je la préconisais d’ailleurs moi-même auparavant.

Mon propos n’était pas de m’envoyer des fleurs pour ma "performance", mais de montrer (comme l’a très bien fait Mevo avec ses graphiques) que les marchés peuvent être volatiles et qu’il n’y a pas lieu de "s’énerver" quand ça baisse dès lors que les profits des entreprises sous-jacentes restent corrects.

Quant à la comparaison avec Carmignac Patrimoine, en 2009 quand j’ai commencé ce reporting, il était recommandé par tous les CGPs, magazines, etc. pour sa résilience, la brillance de sa gestion, etc. A posteriori, la comparaison est en ma faveur (car il a encore plus sous-performé, spécialement post-frais de gestion), mais en 2009-2010, "battre" Carmignac Patrimoine semblait un challenge.

Cela confirme ce que dit la littérature (et très bien expliqué par Fructif dans divers de ses messages) : si tant est que des fonds battent le marché post-frais, ils sont de toute façon impossibles à déterminer a priori.

Quant aux ETFs, je trouve qu’ils font un peu boîte noire (on ne maitrise pas leur composition qui peut changer, ETF synthétique vs physique, etc., je ne relance pas le débat) et suis plus à l’aise avec des sociétés en direct où j’ai une meilleure visibilité de mon point de vue sur les dividendes à venir et l’avenir d’une manière générale.

Mais ils ont aussi d’énormes avantages (notamment des ETFs capitalisants dans un contrat d’assurance-vie) et chacun fait bien comme il se sent le plus à l’aise.

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#742 14/07/2016 12h12 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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+40 k€ de repris en un mois malgré le brexit :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20170714-2.gif

Et +140 k€ repris en cinq mois :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20170714-3.gif

Chacun voit midi et sa porte, mais pour moi cela corrobore la thèse du buy & hold sur des sociétés de qualité. Tôt ou tard les cours reviennent proches de la valeur intrinsèque des entreprises et il n’y a nul besoin de s’inquiéter quand les cours baissent "abusivement" (cf. février 2016).

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20170714.gif

Source :  xlsPortfolio

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#743 14/07/2016 15h27 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Tôt ou tard les cours reviennent proches de la valeur intrinsèque des entreprises et il n’y a nul besoin de s’inquiéter quand les cours baissent "abusivement" (cf. février 2016).

Oui, ne jamais vendre au plus bas dans la panique.
Mais il y a aussi des moments où les les cours montent "abusivement" (en 2000 par exemple). Là, c’est le moment de vendre.

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#744 15/07/2016 10h45 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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ArnvaldIngofson a écrit :

Oui, ne jamais vendre au plus bas dans la panique.
Mais il y a aussi des moments où les les cours montent "abusivement" (en 2000 par exemple). Là, c’est le moment de vendre.

Ici comme tout le temps, attention au raisonnement a posteriori


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#745 16/07/2016 09h26 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Sur Internet, il y a les margoulins qui vendent des "formations" fort chères pour s’enrichir avec les actions à dividendes :
- Toucher des dividendes même quand vous êtes aux toillettes (197 euros la "formation")
- 3 portefeuilles pour être rentier en touchant les meilleurs dividendes (150 euros la "formation")
- etc.

Du jour au lendemain ils sont experts trading, puis expert immobilier locatif, puis expert "dividendes", puis expert "entrepreneur", puis expert "bloggeur". Tout est bon pour faire rêver et vendre leurs "formations" hors de prix.

-

Et il y a ceux qui touchent de manière effective les dits dividendes :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20160716.gif
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20160716-2.gif

Ma compagne :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20160716-3.gif

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#746 16/07/2016 09h48 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Votre portefeuille est fortement corrélé à la politique monétaire de la FED et au taux de change .

Si la volonté de remontée des taux de la FED se dissipe et que les gens pensent que le $ est une monnaie de refuge , de jolies couleurs vertes brilleront dans votre portefeuille.

Dernière modification par vbvaleur (16/07/2016 09h49)

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#747 16/07/2016 10h22 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Je dois avouer avoir beaucoup rigolé en suivant votre premier lien.

Déjà le nom de domaine est assez amusant, je ne parle même pas du titre et de "l’infographie" associée. Mais ce n’est rien par rapport au contenu… On croirait à quelqu’un qui a eu une révélation divine qui l’a sauvé du "box KFC".

Dans l’absolu ce serait presque souhaitable que davantage de gens pratiquent une méthode d’investissement fondée sur une réelle stratégie (plutôt que sur la bourse qui clignote), mais nous voyons là un bel exemple de forme qui ruine totalement ce qui pourrait être un bon fond.

Sans parler du prix… Pour très probablement moins d’informations utiles que dans le livre Devenir Rentier.

Je me demande bien s’il en vend, des guides. Mais il est vrai que maintenir un site Internet, ça ne coûte plus rien.

Note : je vais régulièrement au KFC du 15ème arrondissement.

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#748 16/07/2016 10h40 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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InvestisseurHeureux a écrit :

Sur Internet, il y a les margoulins qui vendent des "formations" fort chères pour s’enrichir avec les actions à dividendes :
- Toucher des dividendes même quand vous êtes aux toillettes (197 euros la "formation")

Il est gentil le gars en découvrant qu’il peut y avoir des dividendes de 8/10%, il en déduit donc des supposées rentabilités aux alentours de 8/9% (je le cite : "qui se rapprochent des 10% de rendement"), ce genre de rentabilité c’est bien pour maintenir une rente quand on a déjà constitué un bon capital/patrimoine, pouvoir rester rentier, mais au début  avec quelques milliers d’euros on ne risque pas de quitter la rat race avec du 8/9% par an, il faut des % bien plus élevés que cela (pour faire croître le capital afin d’arriver à un niveau où 8/9% par an suffisent à quitter la rat race), ou bosser…(quoique faire plus que 8/9% par an c’est aussi du boulot, donc bosser dans les deux cas, en salarié ou à faire croître plus rapidement son capital).
Il m’a fait rire aussi avec sa phrase "Je ne parvenais pas à m’enrichir d’un euro et en fin de mois j’étais même obligé d’acheter des box au KFC du coin qui était le seul repas que je pouvais me payer.", il ne sait pas se faire à manger ? wink

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#749 16/07/2016 11h07 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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zetrader a écrit :

(pour faire croître le capital afin d’arriver à un niveau où 8/9% par an suffisent à quitter la rat race)

Juste un petit aparté pour signaler que quitter la rat race n’est pas synonyme de devenir rentier.
Continuer à travailler, même pour un job alimentaire est compatible avec une sortie de rat race.

Derival a écrit :

On croirait à quelqu’un qui a eu une révélation divine qui l’a sauvé du "box KFC".

Ce qui est terrible dans sa phrase, c’est qu’il semble croire qu’une "box KFC" est un repas qu’on peut se payer quand on est pauvre…


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#750 20/07/2016 14h07 → Portefeuille d'actions d'InvestisseurHeureux (action, investisseurheureux, portefeuille)

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Actualisation, +150 k€ de valorisation repris en 6 mois :
http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_ih-20160720.gif

Quand je vois tout ce que je me suis pris dans la figure en février (cf. Pourquoi les autres souhaitent-ils vous voir échouer ?), et autres commentaires reçus pas toujours sympathiques, y compris sur nos forums…

La volatilité boursière, j’en ai l’habitude. Par contre, se faire "enfoncer" quand la valorisation de mon portefeuille boursier baisse (voire "craque"), ça je l’inaugurais…

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