Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

ZeBonder · #2326

La source la plus fiable est toujours le prospectus donc pour moi le dernier coupon est le 15 mars 2020.

Lexmark International, Inc. 8-K Mar 4 2013 | Seeking Alpha

Maturity: March 15, 2020

Mestra · #2327

Tssm a écrit :
Westpac US96122UAA25
On est sur 5%, 1er call dans 10ans avec passage au taux variable si non callé 10YMS +288bp
Conversion à 5,125% CET1

Rating groupe AA- et équivalent

Celle-ci continue de baisser mais je n’ai pas trouvé la raison.

Aussi, je ne la trouve pas sur IB, un peu rageant. Vous avez son code IB?

Merci

reinanto54 · #2328

Je pense que la raison est la remontée des taux US.
Les dernières émissions à 10 ans de dettes subordonnées se font vers 5.75%. Voir la file dédiée sur le forum concernant la dette IG
US026874DM66 - USD FL.R AMERICAN INTL.GRP. 18-2048, 5.75%
US59156RBT41 - USD METLIFE 5.875%

sissi · #2329

Une obligation intéressante: province de Neuquen 7.5% 2025 en 1k USD au pair, notee B
Neuquen, Province of… DL-Notes 2017(23-25) Reg.S | A19GPQ | USP7169GAA78 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Santander : une preferred en euro : 5.75% perp en 1k - au pair - je la croyais callee mais il semblerait que non? Tier 1 paye aux 3 mois, notee BB mais pas achetable chez IB
Santander Finance Pfd S.A.U. EO-Secs 2004(09/Und.) | A0DDXX | XS0202774245 | Overview | boerse-stuttgart.de

Pour les "aventuriers" une obligation en TRY de ERSTE group bank : 12.50% 2020
Obbligazione Erste Group Bank 12,50% 2020-04 TRY - investopoli.com

Dernière modification par sissi (06/04/2018 14h22)

M07 · #2330

Bonsoir, Sissi !

Je me suis amusé à explorer le TRY, monnaie de l’obligation que vous avez qualifiée d’aventureuse.
Le résultat est sans appel :
- Plus de 12 % d’inflation annuelle pour la Turquie.
- La Livre turque (TRY) a baissé de plus de 20 % durant les 12 derniers mois, relativement à l’Euro.

Donc, en-dessous de 30 % de rendement, ce n’est même pas la peine de perdre du temps à étudier ce genre de produit.

J’espère que vous avez vécu des "aventures" plus heureuses…

Dernière modification par M07 (07/04/2018 15h11)

sissi · #2331

Bonsoir MO7

Contente que vous vous soyez amuse!

Pas de TRY pour moi ni de ZAR - mais j’ai des copains qui en font
Faut estimer si la devise va recuperer sur 3 ou 5 ans

Mais j’ai eu des BRL - bonne expérience - et j’ai un peu de RUB (pas sur du résultat!)
Le risque devise exotique est fort - mais meme des AUD ou NZD peuvent causer des pertes devises - a moins d’être tres patient!
Juste a regarder la paire usd- euro cette dernière année : on nous parlait du pair et on est a 1.23 …

Ma devise preferee du moment le gbp !
A lire le forum … nous ne sommes pas nombreux a detenir 20 ou 25% du portefeuille en gbp!
Mais je vous rassure … mon vrai risque gbp est bien moindre : j’utilise ce merveilleux outil qu’est la marge d’IB haha!

Tssm · #2332

Mestra a écrit :
Tssm a écrit :
Westpac US96122UAA25
On est sur 5%, 1er call dans 10ans avec passage au taux variable si non callé 10YMS +288bp
Conversion à 5,125% CET1

Rating groupe AA- et équivalent
Celle-ci continue de baisser mais je n’ai pas trouvé la raison.

Aussi, je ne la trouve pas sur IB, un peu rageant. Vous avez son code IB?

Merci

Suis d’accord avec Reinato54, l’unique raison est La hausse des taux US, jai acheté un peu tôt le dossier mais je ne suis clairement pas inquiet

Je pense qu’il faut attendre pour les obligations de qualité pour du Buy and hold sur du USD

J’ai vu une magnifique sortie à peu près comparable à westpac, MetLife, et aig que jai cité dernièrement, c’est une HSBC call 28 a 6,25 %. Je ne l’ai pas cité car par 200k et peu de personne font ce type de tranche sur le forum

Dernière modification par Tssm (07/04/2018 02h52)

reinanto54 · #2333

Bourbon convoque les porteurs de la TSSDI pour obtenir leur accord quant au report du paiement des intérêts prévus le 24/04.
Les intérets non-payés en 2018 le seront alors en 2019 d’après le communiqué de la société.
Les obligations sont en fortes baisses. Vu la faible liquidités, le spread achat/vente est important!

Assemblée Générale des obligataires 2018 | BOURBONOFFSHORE.COM

ZeBonder · #2334

C’est mauvais signe, surtout qu’ils indiquent que la société n’a pas respecté les covenants

En effet, le groupe n’a pas été en mesure de respecter différents covenants définis dans sa documentation contractuelle, à la date du 31 décembre 2017 et a sollicité l’accord de ses partenaires financiers à l’effet notamment de surseoir, pour la durée estimée des discussions, à l’exercice de leurs droits au titre des documentations contractuelles considérées.

reinanto54 · #2335

La société va discuter avec ces créanciers afin qu’ils n’exigent pas le remboursement immédiat de leurs créances.
Il y a quelques années, GRoupama avait zappé un coupon et le titre était descendu à la cave (vers 20-30%) pour ensuite remonter à 100%.
Je surveille ce seuil, on ne sait jamais si un vendeur à tout prix fait son apparition!
La société va prendre des mesures radicales pour diminuer la taille de sa flotte et ne garder que les plus récents.

ZeBonder · #2336

Il y a aussi la possibilité que la société restructure sa dette en passant sous le contrôle de ses principaux créanciers, les autres ne recevant que des miettes.

Dernière modification par ZeBonder (10/04/2018 18h21)

M07 · #2337

Bonsoir !

Sur la PERP Bourbon, je ne comprends pas tout. Mais je suis sûr que quelqu’un va pouvoir m’expliquer.

Voilà ce que je trouve sur Internet (Boursorama, Bourse-Direct, Les Echos…) :
Carnet d’ordre :

Statut (où PTO est le Prix Théorique d’Ouverture) :

Bref, malgré un carnet d’ordre avec des pris de l’ordre de 44 % ou de 65 %, des ventes "au prix marché", le cours reste bloqué à 75 % depuis plusieurs jours (voire semaines).

Kessàdir ?

Dernière modification par M07 (10/04/2018 20h00)

ZeBonder · #2338

Contrairement aux actions, le marché des obligations est en grande partie un marché de gré à gré donc vous ne voyez que la partie visible du marché.
Il n’y a malheureusement pas d’équivalent au site de finra où une très grande partie des transactions sur les obligations US sont répertoriées ( même celle en otc ).

Certains providers vendent ces informations ( et très cher ), par exemple Bloomberg donne accès à un carnet d’ordre plus détaillé.

sissi · #2339

Rumeurs de reprise des discussions de FUSION entre DeutscheTelecom et SPRINT
Les obligations Sprint sont passées de 99 a 105 !

Edit: Sprint, T-Mobile jump on report deal talks have restarted (updated) - Sprint Corporation (NYSE:S) | Seeking Alpha

Dernière modification par sissi (10/04/2018 23h58)

Gore · #2340

Je n’ai pas la réponse sur le carnet d’ordre des Bourbon (si ce n’est "you get what you pay for"), mais je peux vous donner le contexte de prix : elles traitent dans les 25/35 de gré à gré.

ZeBonder · #2341

Super nouvelle pour Sprint, j’en ai 3 souches dont la dernière récemment émise et qui était juste en dessous du pair il y a quelques jours 😀

reinanto54 · #2342

ZeBonder a écrit :
Il y a aussi la possibilité que la société restructure sa dette en passant sous le contrôle de ses principaux créanciers, les autres ne recevant que des miettes.

L’actionnaire majoritaire de Bourbon (51%) est la holding Jaccar, qui est la holding familiale du président du conseil d’administration de Bourbon. Je ne pense pas qu’il veuille d’un scénario à la CGG où les actionnaires se sont trouvés super dilués.

M07 · #2343

Re !

Si je lis correctement les messages de ZeBonder et Gore, le petit investisseur individuel qui veut acheter des obligations en passant par un courtier habituel ou une banque risque fort de payer beaucoup trop cher des titres disponibles sur le marché de gré à gré.

Corollairement, connaissez-vous quelqu’un (ou l’un d’entre vous) qui me vendrait, de bon gré, pour 10 k ou 20 k d’obligations Bourbon à 30 % ?

Dernière modification par M07 (11/04/2018 15h01)

kiwijuice · #2344

reinanto54 a écrit :
La société va discuter avec ces créanciers afin qu’ils n’exigent pas le remboursement immédiat de leurs créances.
Il y a quelques années, GRoupama avait zappé un coupon et le titre était descendu à la cave (vers 20-30%) pour ensuite remonter à 100%.
Je surveille ce seuil, on ne sait jamais si un vendeur à tout prix fait son apparition!
La société va prendre des mesures radicales pour diminuer la taille de sa flotte et ne garder que les plus récents.

J’ai du mal à comprendre le dossier Bourbon.
Bourbon a €260m de charges fixes tandis que ne pas payer un an de coupons sur la perp va économiser €3.9m. Une broutille.
Je suis aussi surpris de l’urgence car les 2 derniers trimestres ont été positifs sur le plan de la génération de cash. Des dividendes et rachats d’actions ont été effectués en 2017.

Tssm · #2345

Pour groupama, on pouvait à la rigueur se mettre dans la tête du comptable qui avait décidé de ne pas payer le coupon, puisque l’intérêt était non cumulatif sur cette souche

Pour bourbon, La banque m’indique 2 offres ce matin, une à 40 et l’autre à 42,5, très faible liquidité

J’imagine que le coupon couru est à payer, ce n’est pas énorme mais m’enchante guère sachant qu’il est reporté (en attente de validation)

Jai quand même peur que cette affaire finisse en restructuration pure et Simple et dans ce cas, en tant que créancier junior, il n’y aura rien à récupérer

ZeBonder · #2346

kiwijuice a écrit :
J’ai du mal à comprendre le dossier Bourbon.
Bourbon a €260m de charges fixes tandis que ne pas payer un an de coupons sur la perp va économiser €3.9m. Une broutille.
Je suis aussi surpris de l’urgence car les 2 derniers trimestres ont été positifs sur le plan de la génération de cash. Des dividendes et rachats d’actions ont été effectués en 2017.

L’urgence est qu’ils ne respectaient plus les covenants donc la dette pouvait devenir exigible de suite, la suspension du coupon fait partie du plan de "sauvetage".

M07 a écrit :
Re !
Si je lis correctement les messages de ZeBonder et Gore, le petit investisseur individuel qui veut acheter des obligations en passant par un courtier habituel ou une banque risque fort de payer beaucoup trop cher des titres disponibles sur le marché de gré à gré.

Un bon courtier ( comme oblis.be ) a un carnet d’adresse bien fourni et des contreparties pour faire du gré à gré donc il peut vous trouver un prix correct mais Bourbon ne semble pas très liquide.

kiwijuice · #2347

Tssm a écrit :
Pour groupama, on pouvait à la rigueur se mettre dans la tête du comptable qui avait décidé de ne pas payer le coupon, puisque l’intérêt était non cumulatif sur cette souche

Pour bourbon, La banque m’indique 2 offres ce matin, une à 40 et l’autre à 42,5, très faible liquidité

J’imagine que le coupon couru est à payer, ce n’est pas énorme mais m’enchante guère sachant qu’il est reporté (en attente de validation)

Jai quand même peur que cette affaire finisse en restructuration pure et Simple et dans ce cas, en tant que créancier junior, il n’y aura rien à récupérer

Voilà, j’ai regardé un peu plus et il y a beaucoup de parties mouvantes.
La holding Jaccar qui détient 51% de Bourbon a aussi fait une restructuration l’an dernier, en gageant notamment ses titres Bourbons comme collatéral. Il faudrait lire pour voir si la chute de ces titres ne va pas entrainer une demande de collateral supplémentaire, donc une pression sur Jaccar qui se répercuterait sur Bourbon?

Sinon, en effet, 90% de la dette est revolvers et loans. Le reste, ce sont les obligataires perpétuels.
Il ne va pas rester beaucoup d’actifs en cas de restructuration.

sissi · #2348

Opportunites bientôt ?
A suivre… les obligations en CHF qui se transigent en tranches de 5k et la Gazprom 2034 en petite tranche aussi

Partout où il y a la Russie (source FuW)
Les sanctions américaines mettent les marchés financiers russes à genoux. Pour certains investisseurs suisses, il s’agit également d’un mauvais réveil.

Les sanctions américaines contre la Russie n’ont pas seulement touché quelques oligarques. La Bourse de Moscou et la monnaie russe ont également été sous pression depuis l’annonce de la liste des sanctions. Calculé en francs suisses, l’indice boursier russe a chuté de 13% depuis vendredi. Sur ce montant, 10% vont au compte de la dévaluation du rouble.

Au centre de la tempête, les titres de ces sociétés qui apparaissent soit comme société d’aluminium Rusal sur la liste ou qui sont la propriété des oligarques tout ou partie sanctionnés du stand.

Des exemples connus de ceux-ci sont la compagnie pétrolière et gazière Surgutneftegas avec le co-propriétaire Vladimir Bogdanov en haut et le mineur d’or Polyus Suleiman Kerimov des oligarques, qui est aussi un partenaire d’affaires et ami de l’investisseur Lucerne Alexander Studhalter. Les actions de Polyus ont depuis perdu 23% à Londres.

Crash de Sulzer
Du point de vue suisse, cependant, le cas de Sulzer est particulièrement volatile. Le Russe Victor Vekselberg est l’actionnaire majoritaire de Sulzer à travers la société d’investissement Renova. Les deux Renova et Vekselberg en tant qu’individus se trouvent sur la liste des Américains. Sulzer veut maintenant acheter 5 millions d’actions de la propriété de Renova pour être exempté des sanctions américaines.

Mais les investisseurs sont toujours en état de choc. Aujourd’hui mercredi, les stocks ont perdu encore 6% et sont maintenant un cinquième plus bas que vendredi.

Les obligations en francs suisses sont également en territoire négatif

Les investisseurs suisses devraient s’intéresser aux obligations en francs émises par les émetteurs russes Gazprom, Gazprombank, VTB Bank et Russian Railways. Leur prix a chuté entre 3% et 5%, même s’ils n’ont pas été directement mentionnés par rapport aux sanctions américaines.

Les cours jusqu’à ce que 2024 obligations subordonnées de la VTB Bank, par exemple, les actions de 13% se sont effondrées à Londres, a chuté de 103% à moins de 99%, et le rendement a augmenté à près de 5%.
Le lien de la compagnie de chemin de fer d’état dû en 2023 a également perdu 4%. Le rendement à l’échéance est passé de 1,3% à 2%.

Dernière modification par sissi (12/04/2018 12h22)

kiwijuice · #2349

Je surveille une baisse de Norilsk Nickel sous les $13 (action). Je constate que les obligations Gazprom sont dans bcp de portefeuilles de zinzins. Donc il y a peut-etre une opportunité si les gérants doivent se dégager sous la pression de leur compliance / legal / clients.

M07 · #2350

Bonjour !

Je m’intéresse à cette obligation :
Pride International Inc / ESV
CUSIP : 74153QAJ1
ISIN : US74153QAJ13
ID : IBCID77756252
Maturité : 15.08.2040
émission : 06.08.2010
Coupon 7.875
Nominal : 1000 USD
Notée : B3 / BB-
Cours : 87
Je l’ai trouvée sur IB, mais pas sur OBLIS. J’ai lu que Pride avait été racheté par ENSCO, et que ce dernier assumerait les obligations. Mais j’aimerais bien avoir des avis sur ce titre.

Et, tant qu’à faire, que pensez-vous des ENSCO ci-dessous ?
7,75% au 01.02.2026 cours 95,01% notée BB-
8,00% au 31.01.2024 cours 99,25% notée BB-

Dernière modification par M07 (12/04/2018 15h29)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
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Obligations : amortissement par tranche ?	3	3 470	13/02/2012 20h31 par srv
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Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 191	17/08/2017 22h47 par Pryx
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Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

#2326 02/04/2018 19h26

#2327 03/04/2018 11h56

Tssm a écrit :

#2328 03/04/2018 12h39

#2329 06/04/2018 13h56

#2330 06/04/2018 22h22

#2331 06/04/2018 22h36

#2332 07/04/2018 02h50

Mestra a écrit :

Tssm a écrit :

#2333 09/04/2018 13h16

#2334 09/04/2018 14h23

#2335 10/04/2018 12h47

#2336 10/04/2018 18h20

#2337 10/04/2018 19h59

#2338 10/04/2018 20h24

#2339 10/04/2018 20h30

[+1] #2340 10/04/2018 22h35

#2341 11/04/2018 10h30

#2342 11/04/2018 13h04

ZeBonder a écrit :

#2343 11/04/2018 14h56

#2344 11/04/2018 15h03

reinanto54 a écrit :

#2345 11/04/2018 16h28

#2346 11/04/2018 18h45

kiwijuice a écrit :

M07 a écrit :

#2347 12/04/2018 09h06

Tssm a écrit :

#2348 12/04/2018 12h21

#2349 12/04/2018 13h57

#2350 12/04/2018 15h28

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