Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche :
PlanèteMembres  |  Mission

Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

#1 12/11/2020 16h47

Membre
Réputation :   19  

Bonjour,

Je me pose des questions sur la fiscalité des produits dérivés et sur la possibilité d’annuler/reporter des PV.

La finance pour Tous a écrit :

Le fait générateur est le dénouement du contrat d’option, c’est-à-dire la clôture de la position initialement ouverte. En pratique, les pertes et les gains réalisés sur options résultent des cas de figure suivants :

la clôture d’une position (rachat ou revente de l’option) génère un profit ou une perte égale à la différence entre la prime payée et la prime reçue ;

l’exercice de l’option génère un profit (pour l’acheteur) ou une perte (pour le vendeur) égale à la différence entre le cours de l’actif sous-jacent et le prix d’exercice minorée des primes versées (pour l’acheteur) ou majorée des primes encaissées (pour le vendeur) ;

l’abandon de l’option génère un profit (prime encaissée pour le vendeur) ou une perte (prime versée pour l’acheteur).

Imaginons que j’ai 1000 euros de PV en CTO (réalisées, pas potentielles) et la fin d’année approche.
Je prends par ex TOTAL dont le cours est à 32 euros.
1. j’achete un CALL strike 31 à échéance au delà de la fin d’année
2. j’achete un PUT strike 31
3. j’excerce le PUT alors que le cours de TOTAL est toujours 32

Résultat: j’ai crée de toute pièce une MV de 32-31 x1000 = 1000 euros qui vient annuler ma PV pre-existante  - en échange d’une position CALL ouverte en PV potentielle ..

Est ce que cela vous semble réaliste ?
Est ce que les premiums rendent cette stratégie trop chère pour les gains potentiels ? On pourrait travailler avec de plus gros montants puisque les MV sont reportables sur plusieurs années.

Mots-clés : actions, fiscalité, imposition, produits dérivés

Hors ligne Hors ligne

 

#2 20/11/2020 20h41

Membre
Réputation :   19  

Je reviens sur mon post précédent suite à des recherches plus approfondies.

D’abord, j’ai commis plusieurs erreurs :
Une position neutre n’est pas l’achat d’un call et d’un put au même strike. Ce sera plutôt prendre position à l’achat et la vente sur la même option : type et strike identique.
Ensuite comme indiqué dans ma citation précédente, le prix du sous jacent est inclus dès l’exercice de l’option dans le calcul de plus value. Mon scénario était donc inopérant.

Nouvelle proposition :
Achat d’une option à échéance avant la fin d’année.
Vente d’une option à échéance après la fin d’année.
Je laisse la première option expirer sans valeur en fin d’année. Je rachète ou laisse expirer la seconde après la fin d’année.

En choisissant le même strike et sous-jacent, la valeur intrinsèque des deux options sera identique. La valeur extrinsèque sera différente vu les échéances différentes. Le choix du strike et du sous jacent seront importants pour modérer cette prime extrinsèque et le risque de se faire exercer prématurément.

N’ayant pas encore ouvert de compte IB (faute de temps et de cash), je n’aurai en tout cas pas l’occasion de faire l’essai en 2020.

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums

Parrains Faites-vous parrainer
Apprendre le bonheur