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#301 20/02/2018 22h56 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Réputation :   56 

Bonjour Darwin. Je vois que toutes vos questions ont trouvé des réponses. J’ai vérifié les CG du contrat dont vous parliez (Netlife), à l’aune du point que j’exposais quelque posts plus haut et apparemment cette assurance vie est dans le bon lot :
"La participation aux bénéfices annuelle est versée sur votre contrat y compris pour les sommes rachetées ou arbitrées en cours d’année, au prorata temporis de leur présence sur les fonds en euros, sous réserve que votre contrat soit toujours en vigueur au 1er janvier suivant."

Je ne saurais trop vous conseiller de lire intégralement la FAQ du site d’Antonacci. Il la met à jour très régulièrement (je la relis régulièrement !) et répond de façon très détaillée aux questions habituelles, dont les vôtres.

Dernière modification par Golliwogg (20/02/2018 23h16)

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#302 21/02/2018 15h06 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour à tous,
Merci Jctrader, Franchielestore et Golliwoog pour vos réponses. C’est effectivement plus clair!

@Golliwoog : Merci de vous être donné la peine d’avoir regardé les CG de netlife, j’ai fait également la même chose aujourd’hui (avant d’avoir vu votre réponse!) et effectivement pas de soucis de ce côté là.
MAIS il y a un autre soucis du coté de netlife, qui va également toucher de plus en plus d’AV, c’est la répartition fonds en euros / UC.

Je m’explique:
Ma compagne voulait déposer quelques milliers d’euros sur son AV netlife. Son versement a été refusé sous prétexte qu’elle ne respectait pas les nouvelles CG qui imposent désormais un minimum de 25% du versement sur des UC.
J’ai appelé mon conseiller (qui au passage m’a confirmé ce que vous et moi avons lu concernant la rémunération du fonds en euros) a qui j’ai posé la question de savoir si c’était possible de verser 75% sur le fonds en euros et 25% en UC et quelques jours plus tard d’arbitrer ces 25% vers le fonds en €.
Il m’a répondu en gros: "il y en a qui ont essayé… Ils ont eu des problèmes!" Parfois l’AV laisse passer, parfois elle bloque l’arbitrage!
Du coup je lui explique que personnellement je vais mettre en place une stratégie qui pourrait m’amener à parfois devoir me mettre à 100% sur le fonds en euros et je lui demande si c’est possible de le faire… Là encore mon conseiller me répond que ce n’est pas certain que l’AV m’y autorise….
Bref, ça ne me donne pas très envie de mettre en place cette stratégie sur netlife. Le conseiller avait beau me dire qu’il y avait des fonds obligataires très performant…

Par contre j’ai appelé également mon conseiller de chez puissance sélection et, pour le moment, pas d’obligation d’un minimum sur les UC tant que l’on utilise le fond en euros classique (par contre 20% d’UC minimum si on utilise leur fond en euros dynamique).
Ils  ont  des ETF SP 500 et j’imagine suffisamment d’autres ETF pour reconstituer le ACWI ex US donc je pense que je vais plutôt mettre en place la stratégie GEM chez eux.

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#303 21/02/2018 16h31 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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yademo a écrit :

Donc si je comprends bien , vous êtes dans la stratégie GEM que vous décrivez sur toutes vos enveloppes Av et PEA ?
Soit en ETF sur PEA, soit sur des fonds "momentum de momentum" sur AV ?

Pour info, vous dépassez avec vos backtests les résultats du maitre qui donne effectivement 12.48% de CAGR sur la période 2003-2017
www.optimalmomentum.com/gem_trackrecord.html.

Je les dépasse essentiellement  parce mes résultats sont en € et les siens en $. Cet effet de change s’equilibrera sur le long terme.

@Just1
Lorsque le signal est sur ACWI ex-US je sélectionne alors les categories:
Emergents (20%)
Europe (50%)
Pacific ex-Jp (15%)
Japan (15%)

Et je sélectionne pour chaque catégorie l’unité de compte ayant le plus fort momentum 12 mois. C’est ce qui est sensé ajouter un peu de momentum au momentum.

Dernière modification par Franckielestore (21/02/2018 16h38)

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#304 21/02/2018 17h05 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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J’ai prévu de mettre cette stratégie en place moi aussi chez Puissance Selection.

Voici une petite sélection d’UC proposées chez eux pour une stratégie GEM:

AMUNDI ETF Japan Topix Eur H    FR0011314277
iShares Core MSCI Japan IMI    IE00B4L5YX21
VANGUARD FTSE JAPAN UCITS    IE00B95PGT31

AMUNDI ETF MSCI Emerg Mt Ucits    FR0010959676 (AEEM)
ISHARES CORE EM IMI UCITS ETF    IE00BKM4GZ66
LYXOR ETF MSCI Emerging Mkt A    FR0010429068

AMUNDI ETF MSCI Pac ex Jap DR    FR0010713669 (CP9)
JPMORGAN Asia Pacific Eq Fd A    LU0613488591

AMUNDI ETF S&P 500 Ucit ETF D (daily hedged)    FR0013213444
AMUNDI ETF S&P 500 Ucits    FR0010892224 (500)
ISHARES S&P 500 EUR HEDGED    IE00B3ZW0K18
ISHARES S&P 500 Ucits ETF    IE0031442068
LYXOR S&P 500 Ucits ETF    LU0496786574 (SP5)

LYXOR Ucits ETF MSCI Eurod Eur    FR0010261198 (MEU)

A noter néanmoins les contraintes du contrat sur les arbitrages

Le montant minimum de l’arbitrage est    fixé à 1000€.
En conséquence, si l’arbitrage demandé est    inférieur à    1000€, il n’est pas effectué.
Le solde par support après    réalisation    de l’opération d’arbitrage ne doit    pas être inférieur à 500 euros.   
À défaut, l’intégralité de la valeur atteinte sur le support concerné est arbitrée.

Arbitrage entre le fonds en euros    Eurossima  et le fonds en euros Netissima
•Vous avez la possibilité de procéder à un arbitrage du    fonds en euros    Eurossima vers le fonds    en euros Netissima à condition que 20% minimum du montant arbitré soient investis sur des supports en unités de compte présents au contrat.

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#305 22/02/2018 21h15 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonsoir,

A propos de GEM, je poste ici un backtest qui intéressera peut-être les lecteurs de cette file.

Je me posais quelques questions :
- le backtest officiel ne prend pas en compte les frais (courtage, AV, spread, frais d’ETF), est-ce que cela a un impact fort ?
- quelle est la logique derrière le fait que nous autres européens devrions prendre les indices en $ ?

Voici mes hypothèses :
- frais d’AV à 0,75%/an sur les UC
- spread de 0,1%
- coût des ETF de 0,3%/an
- frais de courtage de 0,09% (pour les benchmarks sur PEA)
- ACWI-ex-US approximé par 50% MSCI Europe + 30% MSCI Emerging + 20% MSCI Japan
- inflation française (source Insee)
- fonds en euros Afer

Voici les séries analysées :
- benchmark 1 (classique) : 40% fonds € + 45% MSCI World + 9% MSCI EMU Small + 6% MSCI Emerging
- benchmark 2 (smart beta) : 60% fonds € + 17% MSCI Europe Small Value + 11,5% MSCI USA + 11,5% MSCI Emerging
- GEM $ : 40% fonds € + 60% GEM ; on utilise les signaux MSCI USA et MSCI ACWI-ex-USA en $ qu’on compare au rendement du fonds en euros
- GEM € : 40% fonds € + 60% GEM ; on utilise les signaux en € au plus près de la réalité :
    - on se base sur l’approximation d’ACWI-ex-US indiquée plus haut
    - les ETF sont corrigés en enlevant les frais sur UC et les frais de l’ETF
- GEM € symétrique : idem GEM €, sauf qu’on ne passe pas forcément en fonds € si le rendement américain (corrigé) est inférieur au rendement sans risque => on suit une démarche symétrique entre les deux zones

Dans tous les cas, les performances sont en euros post frais (courtage, AV, spread, frais ETF) et post inflation.

Voici mes résultats sur 2002-2017 :
- benchmark 1 : 4,2% réel annualisé, perte max de 32%
- benchmark 2 : 5,1% réel annualisé, perte max de 23%
- GEM € : 5,7% réel annualisé, perte max de 8,5%
- GEM € symétrique : 6,2% réel annualisé, perte max de 10,5%
- GEM $ : 6,5% réel annualisé, perte max de 10,5%

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12120_backtest2.png

Ca vaut ce que ça vaut, et je n’assure pas qu’il n’y a pas d’erreur de calcul.

Une question que je me pose face à la stratégie GEM est la suivante : n’a-t-elle pas été optimisée justement pour fonctionner sur le passé ? Est-ce qu’il y a des articles intéressant qui parlent de ce biais ? J’ai déjà repéré mais pas encore lu en détails cette série de liens.

Merci,
Samuel

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#306 23/02/2018 08h22 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour Samuel.
La seule réponse facile est celle à la première question. Avec le paramètre "momentum à 12 mois" les changements de supports d’investissement sont peu fréquents comparés à d’autres stratégies plus réactifs.  Les frais sont ainsi largement diminués. Je les considère comme négligeables.

Les autres questions posées sont pertinentes et je n’ai pas de réponse évidentes.  La seule chose que je peux dire est que l’auteur de la stratégie a réalisé des tests poussés,  in sample et out sample, sur des periodes étendues et qu’elle fonctionne de façon régulière.

J’ai pu faire mes propres backtests sur des périodes plus récentes que l’auteur et elle fonctionne encore.

Quelle est la logique pour qu’elle fonctionne avec des indices en $ et ne semble pas fonctionner avec des indices en €? Peut être parce que la stratégie repose sur un choix US/non-US et que les US représentent 50% de la capitalisation mondiale. Le $ est ainsi au coeur de la stratégie,  chacune des autres monnaies mondiales étant minoritaire dans la partie non-US.

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#307 23/02/2018 18h37 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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J’ai lu aujourd’hui la série de liens que j’évoquais. Je retiens en particulier l’article Trend-Following with Valeriy Zakamulin: Trading the S&P 500 Index qui me semble d’une très grande qualité. J’en conseille la lecture.

Je serais curieux de voir si les tests out sample de Gary Antonacci sont de la même pertinence, n’ayant pas encore lu son ouvrage.

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#308 02/03/2018 14h07 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour,

Je retourne dans tous les sens la technique GEM afin d’améliorer la performance sans pour autant augmenter la volatilité.

Je souhaiterais avoir votre avis concernant un petit point de détail auquel je pensais:

Une simple optimisation de la technique GEM, je veux plus particulierement parler l’EX US..(que nous avons fabriqué avec  15% Emergents; 50 europe; 30 Pacific et 5 Canada comme le disais Francke..)

Pourquoi tout simplement lorsque le momentum nous indique de rebalancer en EX US: on ne "Zoomerait" pas sur une des zones le composant en investissement celle au plus gros momentum , en gros prendre le momentum du momentum EX US. afin de tirer notre performance vers le haut…

Qu’en pensez vous ?

Merci.

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#309 02/03/2018 17h55 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Je vais faire une réponse lapidaire : parce que le mieux est l’ennemi du bien c’est à dire à force de trop optimiser on perd le sens premier de la démarche et ses avantages.
Pourquoi ne pas choisir aussi le meilleur titre du meilleur sous secteur ?

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#310 03/03/2018 09h38 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour
J’ai un phénomène concernant le portefeuille PEA avec les ETF reproduisant le MSCi ACWI ex US.
J’ai créé un indice synthétique avec la pondération évoquée dans le forum.
Emergents (20%) = FR0010959676
Europe (50%) = FR0010261198
Pacific ex-Jp (15%) = FR0011869312
Japan (15%) = FR0012903235

Quand je compare les perf sur 2017, j’obtient :
MSCI ACWI ex US en USD : +24.67 %
EURUSD : +14.11
=> MSCI ACWI ex US recalculé en EUR : +10% environ

quand je regarde la perf de l’indice synthétique créé avec des etf en EUR, j’obtiens +14%

Je n’arrive pas à m’expliquer le décalage de 4% entre ces 2 calculs.

Si quelqu’un a une idée, je le remercie d’avance !
Arnaud

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#311 03/03/2018 12h02 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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L’indice en euros (hors frais, donc) a en effet fait environ 10,4%.

Vous pouvez regarder ici les répartitions que nous avons évoquées dans cette file.

Et ici cette de l’indice.

Il y a de petites différences un peu partout, ça reste une approximation.

Pas évident de reconstituer l’origine des différences, il faudrait regarder pays par pays.

On peut aussi imaginer calculer plus finement la répartition dans nos approximations. Un exemple simple : le Japon fait 16,36% de l’indice, on doit atteindre environ 85-90% de la capitalisation de l’indice avec nos trackers (le Canada manque par exemple). Donc le poids à attribuer au Japon serait certainement plus voisin de 18-20% que de 15%.

Une intuition : la répartition que vous avez étudiée surpondère probablement les émergents qui ont très bien marché en 2017.

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#312 04/03/2018 17h34 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour,

Je m’intéresse a l’investissement indiciel sur mon PEA depuis 2017.  J’essaie d’acheter le meme montant d’ETF tous les mois sur une allocation d’ETF représentant le MSCI World.
Depuis la semaine derniere, je me suis penché sur la stratégie GEM de Gary d’Antonacci. J’ai vu quelques podcasts et relu les 2 discussions du forum qui parlent de Dual Momentum et de son adaptation en France.

Un élément fondamental m’échappe dans la stratégie GEM. Sur l’arbre de décision de Gary, lorsque l’on identifie le signal qui nous indique de switcher d’un indice a l’autre (SP500, ACWI ex-US ou Bonds), faut-il alors changer toute son allocation courante et revendre son ensemble d’ETF ? Puis réutiliser les fonds afin de racheter les ETF indiqués par le signal ?

Si tel est le cas, outre les frais de revente/achat, comment réaliser son allocation Fond Euro bonds sur PEA ? Je pensais acheter les fonds Euros sur mon AV Linxea Avenir mais je ne vois aucun moyen de vider son PEA pour remplir son AV et inversement.
De la meme maniere, je me vois mal désallouer le fonds Euros Opportunités pour acheter des ETF SP500 sur AV sachant que son achat est limité a 60% seulement sur les virements entrants sur l’AV. Au prochain changement de signal sur Bonds, je devrais me limiter au Fond Euro Rendement.

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#313 04/03/2018 18h07 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Vous avez bien saisi les contraintes. Vous ne pouvez pas alterner l’enveloppe de maniere efficace, il faut choisir PEA ou AV.

Sur PEA, vous êtes amene a tout vendre et a passer en cash (ou market neutral ? a essayer).

Sur AV, vous ne pouvez acceder qu’a un fonds euro qui soit sans contrainte de detention minimum d’UC.

Il n’y a donc pas de solution ideale pour implementer GEM :
- sur PEA le cash ne rapporte rien
- sur AV, vous payez des frais récurrents sur les UC, et vous n’accedez pas au meilleur fonds euros

Soyez aussi conscient que vous avez la chance d’avoir un PEL et un PEA anciens, donc avec des caracteristiques ideales chacun dans leurs domaines. Ce serait dommage de les casser. Quelle proportion de votre patrimoine mettriez vous dans le suivi de tendance ?

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#314 04/03/2018 22h53 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Merci de votre réponse Samuel. Vu mon profil, je pense garder mon vieux PEL et PEA.

Me concernant, je pense allouer 30% de ma poche cash dans mon PEA. Il faut que je rationalise mes différents ETF car j’ai fait un peu de touche a tout en 2017. Ayant un profil assez sécuritaire, depuis 2018 j’achete pour 3000 euros d’ETF tous les mois suivant une répartition MSCI US et ACWI ex-US 50/50.
Plutot que de les choisir de facon arbitraire, je pense suivre les signaux dual momentum d’AG.
Lorsque les signaux passeront a l’achat des Bonds, j’abonderai l’AV au lieu du PEA afin de maximiser l’achat de fond Euro Opportunités. Pour les 40% d’UC , je ne sais pas quoi faire et je serai tenté d’acheter un fond avec une classification risque a 1 ou 2.

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#315 06/03/2018 09h46 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Pour la question que plusieurs ont posée, qui est de savoir comment faire avec l’obligation d’une certaine part d’UC avec certains fonds euro, en ce qui me concerne j’ai toujours pu "tricher" sans que ça pose de problème. Je suggère de ne pas réarbitrer le lendemain pour ne pas éveiller de soupçons ; mais investir la part UC sur un fond d’obligations d’Etats de courte duration et peut-être un mois plus tard, par exemple au prochain rebalancement, virer le ratio max vers le fond euro (et laisser comme ça).

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#316 07/03/2018 15h54 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour à tous,
Merci Golliwogg pour ton astuce! Peut-être que je l’utiliserai également!
Je viens tout de juste de mettre en place ma stratégie momentum GEM, en grande partie grâce aux nombreuses interventions pertinentes que j’ai pu lire sur ce fil.
Si certains sont intéressés par la suivi de mon portefeuille et souhaitent critiquer la stratégie que je compte mettre en place c’est avec grand plaisir que vous pouvez venir faire un tour ici:
https://www.devenir-rentier.fr/t16823
Merci par avance pour les remarques/critiques que vous pourrez faire!

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#317 08/03/2018 09h09 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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J’avoue que vous commencez à me tenter de diversifier la poche ex-US. Le point principal qui me retenait était la quantité de frais de la plupart des fonds (notamment emerging et japon). Je viens de remarquer que Amundi a pas mal baissé ses frais ! 0.15 à 0.20 sur la plupart des fonds.
Malheureusement, je n’ai aucune assurance vie avec des fonds Amundi sad

Frankielestore, et les autres, avec tous les avantages et désavantages des différentes assurances vie que nous avons analysés en long et en large, quelles sont les meilleurs assurances vie pour implémenter GEM d’après vous ?
Les critères étant :
- pas de frais d’arbitrage vers ETF (genre Linxea Avenir)
- fond euro qui permet un désinvestissement (au moins partiel) sans perte de la participation aux bénéfices
- choix d’UC à frais réduits (plutôt Amundi, actuellement)

Dernière modification par Golliwogg (08/03/2018 10h05)

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#318 08/03/2018 16h17 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour Golliwogg,

Cf message304 un peu plus haut pour les ETF dispos chez Puissance Selection.
A noter que le fonds Pacific ex Japan est désormais le LU1602144906 sur ce contrat.

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#319 09/03/2018 09h57 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour Golliwogg,
Personnellement, d’après ce que j’ai pu comparer, je pense à terme implémenter la stratégie GEM sur puissance sélection malgré ces 0.1% de frais en cas d’investissement/désinvestissement sur des ETF. Car en moyenne, de mémoire, on change en moyenne tous les 14 mois de paniers en suivant la stratégie GEM. Donc 0.1% ce n’est pas la mort. Les frais de gestion sur UC/fond en euros classique sont compétitifs: 0.6%. Il y a un très large choix d’ETF et on peut être à 100% investis sur le fond en euros sans avoir à "tricher"!
=> Je vote puissance sélection!

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#320 09/03/2018 10h38 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour Golliwogg,

J’ai implémenté GEM avec :

- Linxea Avenir. CAGR = 14.92% depuis 2003 (backtest)
- Aviva Evolution Vie. CAGR = 13.33% depuis 2003 (backtest)
- Swisslife Darjeeling. CAGR = 13.66% depuis 2003 (backtest)
- Linxea evolution. CAGR = 13.43% depuis 2003 (backtest)
- Linxea Spirit. CAGR = 13.93% depuis 2003 (backtest)
- Linxea Vie. CAGR = 14.03% depuis 2003 (backtest)
- Linxea Zen. CAGR = 13.47% depuis 2003 (backtest)

J’ai trouvé une solution pour ne pas se prendre la tête (pour cette stratégie là) avec des ETF sur assurance vie. J’ai indiqué cette solution ici : 
https://www.devenir-rentier.fr/p288425#p288425

On voit que ça fonctionne pas mal. L’idée sous jacente est que même avec des frais élevés, un gérant de fond peut surperformer pendant quelques temps. Et c’est difficile à "cacher" : on le détecte facilement grâce à un momentum à 12 mois. C’est ce que j’appelle "ajouter du momentum au momentum" : les signaux de GEM (en $) m’indiquent si ce sont les US ou ex-US qui ont le plus fort momentum. Et ensuite dans la catégorie retenue, je retiens le fonds qui a eu le plus fort momentum sur les 12 derniers mois.

Pour en revenir à la question, quelle est la meilleure AV pour GEM? Compte tenu de ma démarche il n’y en a pas vraiment. Néanmoins je fais le plus confiance à deux AV de manière générale, car elles ont la meilleure offre d’UC . Il s’agit de Linxea Vie et Swisslife Darjeeling.
Ca ne se voit pas sur les performances annoncées plus haut.
Mais ça se voit nettement pour d’autres stratégies de GEM que j’ai implémentées.

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#321 09/03/2018 10h43 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Avec votre technique du momentum de momentum, n’êtes-vous pas pénalisé par les frais d’entrée/sortie des fonds ? Les avez-vous pris en compte ?

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#322 09/03/2018 11h00 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

Membre
Réputation :   11 

Franckielestore a écrit :

Pour en revenir à la question, quelle est la meilleure AV pour GEM? Compte tenu de ma démarche il n’y en a pas vraiment. Néanmoins je fais le plus confiance à deux AV de manière générale, car elles ont la meilleure offre d’UC . Il s’agit de Linxea Vie et Swisslife Darjeeling.

Encore merci Franckielestore.

Ça m’étonne que vous préférez Linxéa Vie (Apicil) car, en cas de retrait partiel du F€ (concrètement, au cours d’un arbitrage), le taux de rendement de la fraction désinvestie est égal à 70% du taux de rendement attribué au cours de l’année civile précédente, calculé au prorata temporis. Alors que la plupart des autres assureurs sont à 100% au prorata temporis.

Dernière modification par Just1 (09/03/2018 12h40)

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#323 09/03/2018 11h47 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Bonjour à tous,

Bravo pour ce fil remplis d’informations.
Je suis en train de synthétiser les approches pour implementer GEM soit sur CTO, PEA ou AV.

Et je bute sur deux petits points

- sur PEA: si les signaux nous donnent T-Bills quel est le meilleur alternatif ? rester cash ? idem pour les bonds ?

- sur AV: si le signaux nous donnent T-Bills quel est le meilleur alternatif ?
(et dans ce cas la si le signal est sur bonds alors on passera en fond euro ?)

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#324 09/03/2018 11h49 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Je vous conseille de lire la réponse 303 de Samuel a ma question.

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#325 09/03/2018 13h56 → Portefeuille financier de Golliwogg (stratégie momentum) (portefeuille)

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Effectivement, j’avais déjà pris connaissance de ce topic.

Cependant, malgré la piste intéressante je ne pense pas pas que ces ETF (type market neutral) rentre dans le PEA ou dans un AV.

En effectuant rapidement une recherche sur quantalys, l’ETF cité par Fructif dans la discussion (QSPIX) n’est même pas référencé

Franckielestore, que faites vous lorsque le signal est sur les T-Bill en AV ?

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