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#76 09/12/2017 16h46 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Le dividende de 3 % est plus élevé en realite parce ce que une partie de la distribution est taxée puis réintégré à la vl de l’etf quand elle est recuperee.

Âpres le dividende élevé n’est pas une fin en soit les exemple de France telecom,  edf ou engie  le prouvent.

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#77 17/12/2017 04h02 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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tiens d’ailleurs j’ai une question sur la différence concrète entre 2 Etf qui ont des performances un peu différentes en faveur de vanguard.

Vanguard Reit US

Ishares prop yield Us

Outre une très légère différence dans la composition du portefeuille rien de bouleversant ,il y’a des frais plus faible en faveur de vanguard, il me semble que la vraie différence ce situe au niveau de la fiscalité.

vanguard est domicilié aux usa donc retenu a la source  récupérable en crédit d’impôts (15% ) et je crois que l’etf compte les dividendes dans les performances sans fiscalité puisque c’est le client qui la paye et pas l’etf.

Ishares domicilié en Irlande donc pas de retenu à la source la bas mais elle a déjà eu lieu quand l’etf a versé les dividendes donc non récupérable puisque payé indirectement ( environ 14 % d’après les calcul d’un intervenant).
Mais la performances de l’Etf inclus l’impact de la fiscalité .

Est ce cela qui explique la différence de performances ?

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#78 19/12/2017 22h11 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Bonsoir !

Suite à la baisse des mREIT de ce jour (à cause de la hausse du 10 ans US), je viens de regarder trois (3) ETF/ETN sur les mREIT.  Je n’ai pas encore choisi…

Et puis, je me suis dit que cela pourrait intéresser quelques lecteurs. Voici donc le résultat de ma pèche de ce soir (les rendements sont calculés avec la baisse du nycthémère courant) :

ETRACS Monthly Pay 2xLeveraged Mortgage REIT ETN
Distribution :  19,3 %
Frais ;  0,40 %
MORL | Mortgage ETN On REIT Index | UBS ETRACS

iShares Mortgage Real Estate Capped ETF
Distribution :  9,6 %
Frais ;  0,48 %
iShares Mortgage Real Estate Capped ETF | REM

VanEck Vectors Mortgage REIT Income ETF
Distribution :  7,1 %
Frais ;  0,41 %
www.vaneck.com/etf/income/mort/overview

@+
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M07

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#79 24/12/2017 19h12 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Bonsoir !

Juste un détail complémentaire. J’ai regardé sur IB. Pour l’ETF  iShares Mortgage Real Estate Capped, IB propose un levier de 4  (soit un taux de besoin de marge de 25 %). Ce qui, avec un rendement distribué de 9,60 % devient assez alléchant  (ou permet de limiter fortement les risques avec un levier de 2 ou 3).

Dernière modification par M07 (25/12/2017 00h42)


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#80 24/12/2017 19h45 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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J’ai quelques ETRACS Monthly Pay 2xLeveraged Mortgage REIT ETN sur Degiro…pour l’instant content, meme si le montant du dividende n’est pas regulier.
J’ai remarqué qu’il n’y a aucun prelevement sur ce dividende (ainsi que sur d’autres ETN), je ne sais pourquoi, quelqu’un a t’il la reponse ?

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#81 25/12/2017 00h37 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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@Colia,

je n’ai aucune idée du pourquoi il n’y a pas de prélèvement à la source, surtout que ceux-ci semblent prévus sur le site (Site_ETF) :

Page Overview :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9187_e0.gif

Page key considerations :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9187_e1.gif

Dernière modification par M07 (25/12/2017 00h38)


M07

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#82 31/12/2017 20h24 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Mauvaise nouvelle pour ceux qui ont des parts d’etf américain cités ici je pense qu’ils ne pourront plus être disponible.
Pas de Dici en français donc produit non négociable.

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#83 31/12/2017 21h53 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Vraiment bizarre tout ça… vu qu’avec google traducteur et similaire … les Francais se sont débrouilles jusqu’a maintenant …
Imposer que tout soit traduit en français me semble exagere un peu - voir beaucoup……

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#84 31/12/2017 22h03 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Dans la mesure ou ca touche même les etf encore domiciliés en France,  je crois qu’on subit plus qu’autre chose.

Faut que l’émetteur donne la documentation déjà mais en général elle est en anglais.

Faut ensuite que la documention soit dans la bonne langue et la c’est le rôle du courtier de la mettre…

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#85 01/01/2018 01h36 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Bonsoir !

Galessin a écrit :

Mauvaise nouvelle pour ceux qui ont des parts d’etf américain cités ici je pense qu’ils ne pourront plus être disponible.
Pas de Dici en français donc produit non négociable.

J’en ai acheté via un courtier étranger (Lynx-broker, revendeur IB) ; alors je ne me fait pas trop de soucis.

Finalement, ça va surtout désavantager les courtiers français…

Sinon, une possibilité, inspirée de certaines pratiques que l’on trouve en informatique, c’est une documentation française d’une demi-page, quand celle en anglais utilise une trentaine de feuillets (avec, en plus, schémas, graphiques, couleurs, etc.)

Dernière modification par M07 (01/01/2018 01h40)


M07

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#86 01/01/2018 09h20 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Ca commence le 3 janvier le blocus donc jusqu’à aujourd’hui y’a pas eu de souci…

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#87 01/01/2018 11h28 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Ça me paraît pas évident quand même. Est-ce que cela s’applique aux fonds non UCITS?
A ma connaissance, personne n’empêche à un investisseur français d’investir dans une entreprise américaine même si son rapport annuel n’est qu’en anglais …

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#88 01/01/2018 12h13 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Degiro a écrit :

Cher M. SUPERINVESTISSEURMALCHANCEUX


La nouvelle directive MIFID 2 entrera en vigueur le 3 janvier 2018.

Nous vous avons récemment contacté pour vous informer des conséquences de l’entrée en vigueur de cette directive sur les services de DEGIRO. Nous souhaitons vous apporter un complément d’information à ce sujet.
(…)
Instruments non négociables
Suite à la nouvelle réglementation concernant les PRIIPS, la négociation sur un certain nombre d’instruments financiers (étrangers) sera (temporairement) suspendue à l’achat à compter du 1 janvier 2018. Toutefois, la conservation ou la vente d’une position sur ces instruments reste possible.

Plusieurs ETF et produits dérivés étrangers (notamment les produits à effet de levier) sont concernés par cette suspension de négociation. En effet, la nouvelle réglementation impose que l’émetteur fournisse une documentation pour ces instruments.

Le législateur a décidé que pour les investisseurs français, cette documentation devra être impérativement rédigée en français. La majorité des émetteurs ont choisi l’anglais comme langue de référence pour leur documentation.

En conséquence, la négociation sera suspendue sur de nombreux instruments tant que les émetteurs ne fourniront pas une documentation en français.

Si vous détenez une position sur l’un de ces instruments en date du 3 janvier, vous pourrez la conserver ou la vendre si vous le souhaitez.

Vous pouvez retrouver plus d’information sur ces modifications dans notre Centre de Documents.

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#89 01/01/2018 12h17 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Fructif a écrit :

A ma connaissance, personne n’empêche à un investisseur français d’investir dans une entreprise américaine même si son rapport annuel n’est qu’en anglais …

Chut ! Ne donnez pas de mauvaises idées a nos députés …


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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#90 01/01/2018 12h41 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Ils estiment que les actions simples sont facilement compréhensibles et moins risquées que les opc, sicav et dérivés  donc ils ont rien touché la dessus.

Après le point mystérieux c’est qu’est ce qu’ils entendent par temporairement et par instrument étranger parce amundi, lyxor et bnp sont des émetteurs français.

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#91 02/01/2018 19h49 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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A supprimer svp.

Dernière modification par MyDividendGrowth (02/01/2018 19h52)

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#92 31/01/2018 23h24 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Je m’aperçois ce jour que l’ETF Amundi EPRA qui était éligible PEA n’est plus côté et est indiqué sur Euronext comme délisté.

Je n’ai rien vu passer ailleurs à ce sujet et mon broker ne m’as pas prévenu. Quelqu’un aurait il plus d’infos sur l’avenir de cette ETF ? Qui des fonds ? Une alternative ?

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#93 01/02/2018 00h32 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Il me semble avoir lu sur le forum ici qu’Amundi transférait les etfs  au Luxembourg
Donc dans 1 ou 2 jours vous devriez le voir avec le nouvel isin

Je vais essayer de retrouver la file… Voila!

Gap a écrit :

J’ai reçu par mon teneur de compte des avis concernant des ETF Amundi […] Du coup je comprends que ça ne change rien pour moi. Est ce que je me trompe ?
Il y a des explications dans le message #123 de Galessin dans cette file et dans la file ETF : passage de FCP de droits français à SICAV de droits luxembourgeoises en 2018. A priori, ça change le code ISIN mais pas les frais ou l’éligibilité au PEA (en tout cas pour les ETF que vous mentionnez). Les impacts du passage en droit luxembourgeois ne devraient pas être notables.
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(6/6) Trackers : Vanguard France vs iShares vs Amundi ETF vs Lyxor ?

Dernière modification par sissi (01/02/2018 00h36)

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#94 01/02/2018 02h00 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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@ Nappy

L’etf est maintenant référencé à cet Isin: LU1681039480 il faudra un certain temps avec que les courtiers fassent le boulot certains l’ont déjà fait et d’autres pas .

A noter que dans certains cas après plusieurs mois un etf ayant subis un changement de ce type ne soit toujours pas accessible mais c’est dépendant de leurs professionnalisme, du volume traité etc …

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#95 01/02/2018 22h13 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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colia a écrit :

J’ai quelques ETRACS Monthly Pay 2xLeveraged Mortgage REIT ETN sur Degiro…pour l’instant content, meme si le montant du dividende n’est pas regulier.
J’ai remarqué qu’il n’y a aucun prelevement sur ce dividende (ainsi que sur d’autres ETN), je ne sais pourquoi, quelqu’un a t’il la reponse ?

Les ETN constituent des titres de dettes. Les distributions sont donc du versement d’intérêts de la part d’UBS même si cela correspond à 2X les dividendes de l’index. Donc traitement fiscal d’intérêts / coupons.

Ces produits sont intéressants puisque repondérés mensuellement ce qui permet d’avoir un beta slippage ou decay minimal.

Comparativement à un ETF d’autres risques viennent s’ajouter : liquidation du titre en cas de baisse mensuelle > 60% ou prix < $5 (cette clause revenant à un appel de marge) , prix ayant un degré de corrélation au risque de défaut d’UBS et par extention le défaut d’UBS.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par ruoihoa (03/02/2018 13h24)

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#96 22/02/2018 14h09 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Galessin a écrit :

Ca commence le 3 janvier le blocus donc jusqu’à aujourd’hui y’a pas eu de souci…

Bonjour,

Je confirme que le blocus continue, au moins chez DeGiro. Les fonds tels que les ETF VNQ ou REZ ne peuvent pas être listés, et donc négociés, sur l’outil en ligne du courtier. Et c’est le cas de la quasi-intégralité des ETF cotés sur le Nasdaq ou le NYSE Arca.

Cause : "MIFID" d’après un employé de DeGiro joint par téléphone aujourd’hui.

Patience, donc.

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#97 23/02/2018 19h35 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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bonjour,

Idem sur BourseDirect, pour VNQ et IUSP (REITs); IEGA et CSBGE3 (oblig) ainsi que SMC (petite cap europes.

Pas de dates a donner de la part du courtier ?

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#98 23/02/2018 21h08 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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À ma connaissance, SMC n’a jamais été disponible sur bourse direct.
Raison invoquée: il est compensé je ne sais où.

Dernière modification par Klaus (23/02/2018 21h08)

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#99 26/02/2018 02h24 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Je m’intéresses aux Etf liés aux foncières cotées mais par exemple il me semble plus rentable d’être investie de la façon suivantes :

Au lieu d’un Etf Immo en Europe on prend un ensemble de foncières cotées françaises le dividende.

Exemple : l"Etf donne environ 3 % alors que l’ensemble des positions donne de meilleurs dividendes , les siic en France donne entre 5 et 6 % , en Allemagne entre 3 et 4 etc.

L’Allemagne ponctionne 30% de retenue a la source et certains pays représenté dans l’etf prenne un % non négligeable mais comme on est en France nous on aura pas ce désavantage si on est investi en direct et pas de frais d’Etf  non plus …

Apres il y’a peu être une raison qui m’échappe pour expliquer la différence entre le rendements moyen des foncières et celui distribué effectivement par l’etf.
Hormis la retenu à la source et les frais de l’etf mais l’etf prend les frais non pas sur les distributions mais sur la vl totale de l’etf …

Le défauts reste le suivant si on applique cette stratégie , on est que des Siic française et on doit avoir un grand nombre de positions pour être assez diversifié …

La même mécanisme est valable avec les foncières US par exemple l’etf donne actuellement 3.73% de rendement alors que les positions titres par titres sont largement au dessus … ( exemple Simon prop group donne + de 5% et c’est la Première position )
A moins d’une ponction importante de retenu à la source je vois pas d’explication sur ce point.

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#100 05/04/2018 11h48 → Trackers REIT/SIIC : quels sont les ETFs investis en sociétés immobilières ? (trackers/etf)

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Pour ceux interessés par ETF REITs, un article récent sur SA à propos de PowerShares KBW Premium Yield Equity REIT Portfolio ETF (KBWY).

5 Reasons To Buy This Monthly-Pay ETF Yield 8.8% - PowerShares KBW Premium Yield Equity REIT Portfolio ETF (NASDAQ:KBWY) | Seeking Alpha

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