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Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

56% - 341
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

3% - 21
Je suis liquide, je suis serein

12% - 76
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 12
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 18
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

22% - 132
Nombre de votants : 678

#1401 09/01/2015 21h32 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   337 

placementapapa31 a écrit :

maxicool a écrit :

On va donc pouvoir ajouter une corde à l’arc de l’EN :

- faire la morale aux élèves

C’est là une des missions de l’école de la République.

yihk a écrit :

Il est vrai que les horaires des élèves comme le budget de l’éducation nationale sont extensibles à l’infini …

Le budget oui, grâce au financement monétaire (ce serait certainement différent si l’éducation était financée par actions).

Non, la "morale" (j’entends par là une "éducation convenable"), c’est avant tout le rôle des parents.


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#1402 09/01/2015 22h08 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   56 

placementapapa31 a écrit :

koldoun a écrit :

On s’éloigne du sujet, mais puisqu’on parle d’éducation et de formation : je n’ai jamais compris pourquoi TOUS les élèves n’ont pas un cours de gestion lors de leurs dernière année scolaire.

Hum, la raison ne semble pourtant pas très difficile à imaginer…

Effectivement.

La raison n’est ni politique ni une question de moyens.
Elle est culturelle.
http://psychologie.savoir.fr/argent-et- … ent-tabou/

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#1403 15/01/2015 11h33 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   43 

Micro krach éclair sur le cac 40 suite à l’annonce surprise de la BNS :
Actualités financières, économiques et politiques - Boursorama
Une annonce surprise qui révèle au passage un gros manque de liquidité du marché, le cac était à +1% puis est allé à -2.5% en quelques minutes puis remonté dans le vert.
j’ai gagné un petit peu sur tracker cac avec ce micro krach assez brutal, dommage tous mes ordres n’ont pas été exécutés, lors de la chute brutale, les quelques minutes, le tracker cac a été réservé une partie du temps, à cause de ça j’ai eu des ordres d’achats avantageux qui n’ont pas été exécuté.

Plus impressionnant encore le krach éclair de l’euro vs chf, -13% là en séance, j’ai entendu sur bfm que ça aurait été au pire moment à -25% en séance :
Cours de bourse EUR/CHF SPOT, cotation EUR/CHF SPOT, EUR/CHF - Boursorama

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#1404 15/01/2015 12h10 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Ce n’est pas l’EUR qui tombe face au CHF, c’est le CHF qui prend 15% sur toutes les devises.

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#1405 15/01/2015 12h10 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   11 

Je suis également frappé par le manque de liquidité du CAC et je m’interroge sur le poids croissant des ETF sur le fonctionnement du marché: on est de plus en plus en face d’un zombie.

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#1406 15/01/2015 12h17 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Saydji a écrit :

Ce n’est pas l’EUR qui tombe face au CHF, c’est le CHF qui prend 15% sur toutes les devises.

Eur/USD baisse bien quand même!

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#1407 15/01/2015 12h21 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   48 

Certes, mais rien d’anormal depuis plusieurs semaines (-1.5% ce n’est pas non plus un krach ^^).
Par contre le CHF prend entre 15 et 16% sur toutes les devises, mêmes exotiques.

Cette forte baisse vient après l’annonce de l’abandon du cours plancher. On ne peut donc pas parler de mini krach de l’EUR face au CHF alors que techniquement, c’est le CHF qui s’envole. smile

Dernière modification par Saydji (15/01/2015 12h21)

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#1408 15/01/2015 12h22 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   337 

zetrader a écrit :

Micro krach éclair sur le cac 40 suite à l’annonce surprise de la BNS :
Actualités financières, économiques et politiques - Boursorama
Une annonce surprise qui révèle au passage un gros manque de liquidité du marché, le cac était à +1% puis est allé à -2.5% en quelques minutes puis remonté dans le vert.
j’ai gagné un petit peu sur tracker cac avec ce micro krach assez brutal, dommage tous mes ordres n’ont pas été exécutés, lors de la chute brutale, les quelques minutes, le tracker cac a été réservé une partie du temps, à cause de ça j’ai eu des ordres d’achats avantageux qui n’ont pas été exécuté.

Plus impressionnant encore le krach éclair de l’euro vs chf, -13% là en séance, j’ai entendu sur bfm que ça aurait été au pire moment à -25% en séance :
Page de cours

EURO - FRANC SUISSE

Ouverture : 1,20080

Plus haut : 1,20150
Plus bas : 0,85972

A 12h21 : 1,03085 CHF -17,01%

1.20 - 0.85 / 1.20 x 100 = 29% !!


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#1409 15/01/2015 12h32 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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En tout cas, c’est la panique sur le Forex, chez FXCM notament, un tas de clients se retrouvent avec des comptes en négatif, alors qu’il est normalement impossible de l’être selon leur règlement…

Moi j’ai gagné des sous aujourd’hui… Mais je pense couper mes dernières positions et voir leur réaction face à la situation avant de repasser le moindre ordre!!!!

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#1410 15/01/2015 12h38 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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By the way, comment explique-t-on le mini-krach du CAC? En théorie, la hausse du CH est bonne pour les actions euros. S’agit-il de ventes liées à un débouclage panique de positions adossées à des emprunts en CH? Existe-t-il de telles positions, pariant sur le maintien at vitam aeternam du plancher de 1,2 CH/€? Va-t-on voir des baigneurs nus abandonnés par la marée?

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#1411 15/01/2015 12h40 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Saydji a écrit :

Certes, mais rien d’anormal depuis plusieurs semaines (-1.5% ce n’est pas non plus un krach ^^).
Par contre le CHF prend entre 15 et 16% sur toutes les devises, mêmes exotiques.

Cette forte baisse vient après l’annonce de l’abandon du cours plancher. On ne peut donc pas parler de mini krach de l’EUR face au CHF alors que techniquement, c’est le CHF qui s’envole. smile

Cela revient au même, non ? Si un actif A grimpe contre un actif B, forcément cet actif B chute d’autant contre cet actif A. A quoi sert la nuance si le résultat est le même au final ?
Exemple, si l’immobilier prend 100% en 10 ans, on peut le dire de 2 façons :
1) l’immobilier a grimpé de 100% (sous-entendu face à la valeur de la monnaie)
2) la monnaie a perdu 50% de sa valeur en immo (face à la valeur de l’immobilier)

Les deux affirmations sont exactes, aucune n’est "plus vraie" que l’autre, le résultat est le même au final.

Dernière modification par zetrader (15/01/2015 12h42)

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#1412 15/01/2015 12h45 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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bet a écrit :

Je suis également frappé par le manque de liquidité du CAC et je m’interroge sur le poids croissant des ETF sur le fonctionnement du marché: on est de plus en plus en face d’un zombie.

Effectivement, que de volatilité intra day pour un marché qui in fine fait du sur place.

Je ne sais pas si c’est le poids des ETF, les robots ou je ne sais encore mais personnellement selon les jours je coupe l’ordinateur ou j’adopte un comportement opportuniste.

J’espère sans trop y croire que les publications vont prendre le dessus sur les considérations macros.

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#1413 15/01/2015 14h10 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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zetrader a écrit :

Cela revient au même, non ?

Concernant la finalité spécifique entre EUR et CHF oui.
Mais ça ne dit pas tout sur les raisons qui ont amené à cette finalité.

Vous auriez pu énoncé le mini krach de l’USD face au CHF, ou le mini krach de la GBP face au CHF, voir même du mini krach du ZAR contre le CHF.

Votre exemple n’est d’ailleurs pas totalement adapté à la situation. Pour cela, il faudrait partir du postulat que l’immobilier prend 100% sur toutes les classes d’actifs (comme c’est le cas pour le CHF).
La 1ère affirmation en serait d’ailleurs plus complète que la seconde, bien que les 2 soient justes.
La seconde donne juste moins d’informations et peut entrainer une interprétation erronée.

Donnez l’affirmation d’un mini krach de l’EUR contre le CHF à un panel de personnes ayant la culture financière moyenne d’un français et je pense que la plupart conclueront que c’est de la faute à l’Europe, qu’elle court à sa perte, etc., alors que factuellement la situation de l’EUR n’a pas évolué entre hier et aujourd’hui.

La situation du CHF en revanche, oui.

Mais je reconnais que mon commentaire tient du pinaillage et qu’in fine, nous parlons de la même chose smile

Dernière modification par Saydji (15/01/2015 14h34)

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#1414 15/01/2015 17h06 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Modérateur
Réputation :   1084 

Je me pose une question : sachant que tout dirigeant d’une société sait bien qu’il doit annoncer les nouvelles susceptibles d’impacter le cours de son entreprise en dehors des heures d’ouverture du marché, sachant que s’il ne le fait pas il se fera taper sur les doigts par les autorités, sachant que le Forex est fermé (worldwide) durant le week-end, qu’est ce qui a pris la Banque Centrale Suisse d’annoncer son changement de stratégie vers 10h30 ce mercredi avec Forex et autres marchés ouverts ? N’y a-t-il pas des responsables en Suisse qui vont devoir rendre des comptes (pas sur la décision, c’est un autre sujet, mais sur la manière et le timing de son annonce) ?

Suis-je le seul à me la poser ?


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#1415 15/01/2015 17h11 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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êtes-vous sûr que le forex soit fermé le week-end ? les brokers oui, mais le forex en lui même ? car sur XE.com on voit toujours des cotations le week-end et il y a souvent des gaps à la réouverture le dimanche soir.

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#1416 15/01/2015 17h38 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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GBL, votre naif message semble indiquer que vous croyez que ce qui s’est passé n’a pas été fait parfaitement exprès. Quant au passage sur "rendre des compte", vous m’avez beaucoup fait rire, merci pour votre humour.

Vous voulez la preuve que ca a été totalement orchestré ?
Regardez la chute de FXCM hier, alors que bien entendu personne ne savait encore ce que la BNS allait faire.
Le FXCM en question est l’un des plus gros broker forex au monde et a suspendu totalement le trading de l’EUR/CHF et de l’USD/CHF pendant la chute (plus d’une heure quand meme) et n’a pas éxécuté les stop des traders longs sur ces paires qui n’ont pas pu sortir manuellement non plus.

Tout ces montants des gens assez naifs pour avoir cru la BNS qui disait encore il y a quelques jours à peine qu’elle ferait tout pour défendre ce plancher sont passés de leur poche à d’autres poches …

Heureusement que des gens vont avoir des comptes à rendre et qu’il y a des "régulateurs" wink

Dernière modification par Mevo (15/01/2015 17h39)

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#1417 15/01/2015 18h08 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Le krach a été aussi violent sur la bourse Suisse :

Boursorama a écrit :

Le Swiss Market Index (SMI), principal indice de la Bourse suisse, a enregistré jeudi 15 janvier l’une des plus fortes chutes de son histoire en une seule séance. En cause : l’annonce inattendue de la Banque Nationale Suisse (BNS) de supprimer son plancher de parité à 1.20 CHF pour 1 EUR.

La Bourse suisse n’est pas habituée à être la source d’inquiétudes des marchés. Surtout, l’indice SMI n’est pas habitué à perdre jusqu’à 13,6% de sa valeur en cours de séance. Jeudi 15 janvier, après une extrême volatilité des échanges, l’indice suisse a finalement clôturé en baisse de 8,67%.

Ce qui peut surprendre, par rapport aux attitudes de la Fed et BCE qui tendent quant à elles à préparer progressivement les investisseurs à leur changement de cap (En corollaire c’est d’ailleurs pour cela que leurs discours - y compris les termes et nuances employées - sont autant scrutés),  c’est que le changement de cap s’est ici fait brutalement sans que des discours antérieurs n’y aient vraiment préparé.

Dernière modification par julien (15/01/2015 18h09)

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#1418 15/01/2015 18h50 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Mevo a écrit :

Regardez la chute de FXCM hier, alors que bien entendu personne ne savait encore ce que la BNS allait faire.
Le FXCM en question est l’un des plus gros broker forex au monde et a suspendu totalement le trading de l’EUR/CHF et de l’USD/CHF pendant la chute (plus d’une heure quand meme) et n’a pas éxécuté les stop des traders longs sur ces paires qui n’ont pas pu sortir manuellement non plus.

Je confirme, c’est la débandade sur le forum de dailyfx, lié au broker FXCM.

Les stop pas exécutés, les appels de marge non plus, un tas de traders ont tout perdu et se retrouvent avec un solde négatif sur leur compte de trading…

EUR/CHF

Dernière modification par koldoun (15/01/2015 18h51)

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#1419 15/01/2015 19h12 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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koldoun a écrit :

Mevo a écrit :

Regardez la chute de FXCM hier, alors que bien entendu personne ne savait encore ce que la BNS allait faire.
Le FXCM en question est l’un des plus gros broker forex au monde et a suspendu totalement le trading de l’EUR/CHF et de l’USD/CHF pendant la chute (plus d’une heure quand meme) et n’a pas éxécuté les stop des traders longs sur ces paires qui n’ont pas pu sortir manuellement non plus.

Je confirme, c’est la débandade sur le forum de dailyfx, lié au broker FXCM.

Les stop pas exécutés, les appels de marge non plus, un tas de traders ont tout perdu et se retrouvent avec un solde négatif sur leur compte de trading…

[url=http://www.dailyfx.com/forex_forum/eurchf-usdchf-eurgbp-et-autres-paires/199203-eur-chf.html#post2079402

]EUR/CHF[/url]
Si c’est la faute du broker sur plein de clients, il ne devrait pas couvrir les pertes des clients (puisque les pertes ne sont pas de leur fait, y a eu non exécution du stop et impossibilité de passer l’ordre manuellement, et ça a duré… une heure dans ces conditions ça a du être une éternité pour eux) ? En ayant discuté du sujet sur facebook, un de mes contacts à qui il était arrivé un cas similaire dit avoir été intégralement remboursé, à voir si ça va être le cas là ou ils restent avec leurs pertes énormes pour eux, à suivre.

Dernière modification par zetrader (15/01/2015 19h14)

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#1420 15/01/2015 19h29 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Comme je suis moi-même client de FXCM, j’avoue ne pas être très confiant depuis ce matin…

Aujourd’hui j’ai fait beaucoup de gains sur d’autres paires donc je n’ai pas à me plaindre, mais j’avoue qu’il y a quelques semaines à peine, j’avais également joué ce fameux seuil planché des 1.20 sur EUR/CHF, j’ai donc tout à fait conscience que j’aurai pu faire partie du lot aujourd’hui…

Même si je suis très prudent et utilise un très faible levier, tout cela fait réfléchir, sincèrement!!

Dernière modification par koldoun (15/01/2015 19h29)

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#1421 15/01/2015 19h37 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   43 

koldoun a écrit :

Comme je suis moi-même client de FXCM, j’avoue ne pas être très confiant depuis ce matin…

Aujourd’hui j’ai fait beaucoup de gains sur d’autres paires donc je n’ai pas à me plaindre, mais j’avoue qu’il y a quelques semaines à peine, j’avais également joué ce fameux seuil planché des 1.20 sur EUR/CHF, j’ai donc tout à fait conscience que j’aurai pu faire partie du lot aujourd’hui…

Même si je suis très prudent et utilise un très faible levier, tout cela fait réfléchir, sincèrement!!

Ce genre de cas fait toujours réfléchir pour le trading, ça montre que pour pas mal de raisons il ne faut pas être un fou du levier, les risques peuvent être énormes, et on ne sait pas a priori à quel moment ou de quelle manière ça peut surgir, mais si c’est en fort levier il peut suffire d’une bonne fois pour un "game over" ou quasi "game over", ça incite à rester assez prudent sur le levier.

Dernière modification par zetrader (15/01/2015 19h38)

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#1422 15/01/2015 21h35 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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L’action FXCM perd près de 14% actuellement…

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#1423 16/01/2015 12h38 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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julien a écrit :

Ce qui peut surprendre, par rapport aux attitudes de la Fed et BCE qui tendent quant à elles à préparer progressivement les investisseurs à leur changement de cap (En corollaire c’est d’ailleurs pour cela que leurs discours - y compris les termes et nuances employées - sont autant scrutés),  c’est que le changement de cap s’est ici fait brutalement sans que des discours antérieurs n’y aient vraiment préparé.

Compte tenu de la nature de l’annonce, ils ne pouvaient faire autrement. L’issue d’une telle annonce était en effet tellement évidente qu’il aurait été trop simple de shorter sur les 1.20 et d’attendre. Je ne vois donc pas comment ils auraient pu prévenir d’une façon ou d’une autre le marché. A voir en tout cas comment la paire était scotchée sur 1.2 depuis quelques jours, il y a sans doute malgré tout eu quelques fuites…


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#1424 16/01/2015 12h43 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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koldoun a écrit :

L’action FXCM perd près de 14% actuellement…

et 60% en Allemagne aujourd’hui ! ??

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#1425 16/01/2015 12h51 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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sissi a écrit :

koldoun a écrit :

L’action FXCM perd près de 14% actuellement…

et 60% en Allemagne aujourd’hui ! ??

Bah il y a juste un risque de défaut quoi…
FXCM: le courtier en ligne n'arrive plus À  respecter des ratios financiers
"New York (awp/afp) - Le courtier américain FXCM, spécialisé dans les opérations de changes, a annoncé qu’il risquait de ne plus être en mesure de respecter certains ratios réglementaires après l’exceptionnelle envolée du franc suisse intervenue jeudi face à l’euro.
Les pertes enregistrées par les clients de la société sont telles que ceux-ci lui sont désormais redevables en net de 225 mio USD.
Cette situation implique que FXCM pourrait ne plus respecter certaines exigences prudentielles, a indiqué la société dans un communiqué diffusé dans la nuit de jeudi à vendredi.
Avant cette annonce, FXCM valait quelque 680 mio USD en Bourse. Dans les transactions électroniques suivant la clôture du New York Stock Exchange (NYSE), où la société est cotée, le titre perdait plus de 15%, à 11,10 dollars."

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