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Forums des investisseurs heureux

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#151 21/02/2015 22h42 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   56 

thomz a écrit :

Fidelity a mené une étude pour déterminer quels étaient les comptes de courtage hébergés chez eux qui performaient le mieux.

Avez-vous svp une source sur cette étude ? Ce sujet m’intéresse.

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#152 22/02/2015 01h04 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   512 

Je l’ai vu citée des dizaines de fois mais je ne sais pas où se trouve l’étude originale. C’est la dernière lettre de Greenheaven qui m’a rappelé à son bon souvenir.

Dernière modification par thomz (22/02/2015 01h04)

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#153 22/02/2015 01h51 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   95 

J’en avais entendu parler également. Une recherche me ramène à :
Forgetful Investors Performed Best - Business Insider

On dirait bien que c’est de l’ordre de la rumeur ; en tout cas, l’étude n’a pas l’air d’être publique.


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#154 22/02/2015 07h02 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   421 

Les XXe siecle sera spirituel ou ne sera pas n’a jamais été dit par Malraux
Paris vaut bien une messe, n’a jamais été prononcé par Henri IV
Il est encore plus grand mort que vivant  n’est sans doute pas authentique,
Tuez les tous Dieux reconnaîtra les siens est tout aussi sujet à caution etc…

Au plus une assertion est fausse et invérifiable au plus elle peut traverser le temps…

Je n’ai pour ma part jamais trouvé la moindre étude sérieuse sur les comportements et résultats boursiers (qui cite ses sources échantillons, protocole etc…)

Dernière modification par bifidus (22/02/2015 07h03)


Le pouvoir doit se définir par la possibilité d'en abuser

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#155 22/02/2015 09h08 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   211 

Dans ce cas là Bifidus, je ne peux que vous engager à lire The Little Book of Behavioral Investing qui traite de ces questions là, qui est soigneusement argumenté et documenté, une pure merveille.

Je trouve Montier vraiment très bon. Ces papiers quand il était directeur de la recherche à la SG étaient excellents et ce qu’il écrit chez GMO l’est tout autant.

Dernière modification par spiny (22/02/2015 09h11)

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#156 02/03/2015 09h08 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   26 

Ca y est c’est fait hier au 20h on parlait de la "flambée" de la bourse et, véridique, en arrivant le soir au travail, 2 collègues parlaient que c’était le moment d’investir en bourse !!!

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#157 02/03/2015 09h26 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   96 

On est peut être donc arrivés au point haut ;-)

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#158 02/03/2015 10h59 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   

GM a écrit :

Ca y est c’est fait hier au 20h on parlait de la "flambée" de la bourse et, véridique, en arrivant le soir au travail, 2 collègues parlaient que c’était le moment d’investir en bourse !!!

HAHAHA les gens ne cesseront jamais de nous faire rire !

Pour être sérieux, continuons à donner des cours au lycée/fac qui ne servent à rien, et laissons les gens ignorants en gestion/économie se faire plumer/entuber…

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#159 13/03/2015 11h07 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   166 

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2898_quote_fairfax.png
Source: page 10 de la lettre aux actionnaires de Fairfax 2014
Toujours intéressant de lire Prem Watsa!
Cheers
Jeremy
Pas d’actions Fairfax.

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#160 13/03/2015 11h46 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   174 

Nous arrivons dans une situation atypique dans laquelle les actions sont proches de leur PER historique mais dans le même temps la différence de rendement entre obligations et actions n’a jamais était aussi favorable aux actions. (La preuve en est, que certains grands groupes émettent maintenant des obligations à un taux plus faible que leur dividende historique)

D’un côté une information qui amène à la prudence et une autre qui va amener des flux de capitaux sur les actions.
Si l’on regarde les autres grandes classes d’actifs, l’immobilier est en bulle et les rendements sont plus faibles que les actions et les matières premières n’ont pas une demande suffisante pour repartir à la hausse.

Je ne pense pas qu’il faille enterrer les actions tout de suite même si des corrections sporadiques se feront au gré de l’actualité internationale car il faut bien que l’argent aille quelque part; mais aux premiers frémissements sur les matières premières, le flux changera de support au détriment des actions.

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#161 13/03/2015 12h50 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   -3 

http://img11.hostingpics.net/pics/214427bourse.jpg

Je suis assez d’accord avec vous. Etant aussi attiré par les actions.
Vous voyez, moi je vois ce schéma sur toutes les actions et là on est en JPY en plus… Ne va-t-on pas vers un nouveau 2008 ?

Se positionner maintenant n’est-il pas risqué ? Je suis d’avis de Carpediem de prévoir les matières premières.

Dernière modification par azorgues (13/03/2015 12h52)

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#162 13/03/2015 13h36 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   83 

Sur la différence de rendement action/oblig, je pense que la situation aux US n’est pas identique à ce qu’on a en europe. Le T-bonds US sont à 2.12% le rendement du DJ30 à 2.1%. Il n’y a donc plus de spread. C’est 0.42% vs 3% en France.

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#163 13/03/2015 13h45 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   60 

Rappel nécessaire. Mais un "spread" peut se rétrécir par deux bouts!

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#164 13/03/2015 14h32 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   554 

carpediem a écrit :

Nous arrivons dans une situation atypique dans laquelle les actions sont proches de leur PER historique

Vous vouliez sans doute dire leur PER plus hauts historiques ? Exemple : Coca à 25 fois ses bénéfices est assez loin du PER historique, surtout si l’on prend en compte que la société est en décroissance ces dernières années : l’entreprise a rarement été aussi chère dans l’absolu, et sans doute jamais aussi chère par rapport à son profil de croissance (ou plutôt de non croissance en l’occurrence) récent.

L’argent gratuit va-t-il exister éternellement : bien optimiste celui qui le croit…

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#165 13/03/2015 15h21 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   60 

Il y a parfois des changements de "régime", qui peuvent entraîner une hausse du prix des actifs réels.

Regardez l’immobilier mondial : c’est cher partout (et en Europe, que reste-t-il de pas cher, le Portugal peut-être?), pourtant personne ne s’en offusque. Alors, pourquoi cela serait-il différent pour les actions?

Et pour revenir sur le spread actions/obligations (en Europe), si l’on considère les obligations, les actions ont encore de la marge, c’est le moins que l’on puisse dire!

Dernière modification par placementapapa31 (13/03/2015 15h31)

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#166 13/03/2015 16h17 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   23 

Espagne pas cher egalement emme si ca continue a se reprendre.

Tout ca est lie au QE, l’argent qui a ete massivement deverse par la DEF, BOE et maintenant BCE a bien du trouver un usage.

Je ne vois pas comment cela peut etre tenable sur la duree.

J’ai commence a m’alleger depuis le debut du mois, surtout que l’USD et le GBp sont revenus a de sniveaux interessants face a l’euro.

Je vais continuer a m’alleger (moitie de mon portefeuille) et ensuite m’alleger cote obligations. Je vais sans doute demeurer a un bon niveau de cash pour les prochains mois.

il n’y a pas d’inflation donc ca ne coute pas trop cher d’etre cash.

edit: sans compter qu’on a fait 6 ans de hausse, CAC, nasdaq etc arrivent au plus haut.

Dernière modification par gorn (13/03/2015 16h18)

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#167 13/03/2015 19h09 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Réputation :   56 

gorn a écrit :

Je ne vois pas comment cela peut etre tenable sur la duree.
[…]edit: sans compter qu’on a fait 6 ans de hausse, CAC, nasdaq etc arrivent au plus haut.

Ca me fait penser à ce qu’on pouvait lire sur les forums sur l’immobilier à Paris. Au début des années 2000.

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#168 13/03/2015 21h03 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Bien vu!

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#169 13/03/2015 23h20 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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sanbouddha a écrit :

gorn a écrit :

Je ne vois pas comment cela peut etre tenable sur la duree.
[…]edit: sans compter qu’on a fait 6 ans de hausse, CAC, nasdaq etc arrivent au plus haut.

Ca me fait penser à ce qu’on pouvait lire sur les forums sur l’immobilier à Paris. Au début des années 2000.

Je ne vois pas comment sachant que l’immo a Paris a baissé jusqu’en 98. On était donc pas a 6 ans de hausse.

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#170 14/03/2015 09h06 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Si on veut être pointilleux, "Au début des années 2000" ne veut pas dire "le 1er janvier 2000" et 2004 pourrait être considéré comme le début des années 2000.
Le fait est que, même en prenant 2004 comme référence, les prix ont brutalement augmenté 9/10 ans ensuite (avec un mini décrochage). Et effectivement, aux environs de 2004, les acheteur étaient souvent présentés comme "des fous qui allaient perdre la moitié de leur investissement"

(ceci n’est en aucun cas un post incitant à acheter des actions ni de l’immobilier…)

Maintenant, regarder un investissement a posteriori est assez facile.dans 2 ans, si nous relisons ce post, nous donnerons raison à l’un ou à l’autre, alors qu’en fait, aujourd’hui, tout le monde a raison (même ceux qui se tromperont)

A titre personnel, j’ai prévu d’augmenter mon exposition aux actions. J’aurais préféré prendre cette décision plus tôt, mais les choses sont ainsi.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#171 14/03/2015 10h30 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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sergio8000 a écrit :

L’argent gratuit va-t-il exister éternellement : bien optimiste celui qui le croit…

Éternellement non mais au moins jusqu’en Septembre 2016 en Europe.

Carpediem


«Voir c’est savoir, vouloir c’est pouvoir, oser c’est avoir. »Alfred De MUSSET

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#172 14/03/2015 11h46 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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@Carpediem et aux autres :
pensez vous que les grandes valeurs de la zone euro, disons composant l’indice MSCI Eurozone, ont encore de belles perspectives de progression à 12/18 mois dans ce contexte ? Pourquoi évoquez vous septembre 2016 précisément svp ?
Ou peut on s’attendre, vu la progression depuis janvier, à ce qu’elles fassent maintenant du sur place en l’absence de bonnes nouvelles en termes de croissance réelle ?
Il semble clair que les actions US sont un peu délaissées au profit des européennes, cela risque de se poursuivre vu le niveau de l’euro et soutenir la progression des indices euro. Qu’en pensez vous ?

Dernière modification par skywalker31 (14/03/2015 11h46)

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#173 14/03/2015 13h30 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Bonjour

Le QE de la BCE courant jusqu’en septembre 2016, et compte tenue de l’atonie en Europe (même si certains voient des frémissements), il est probable que d’importants capitaux vont se déverser sur les marchés d’actions européens de la zone euro. D’autre part, comme beaucoup de valeurs bancaires, minières, pétrolières, voire industrielles sont au plus bas et devraient se reprendre, il me semble qu’il y a encore un potentiel de hausse pour les marchés d’actions.
Quant aux autres grandes valeurs de la zone euro, celles qui sont déjà bien valorisées, elles sont pour beaucoup de moins en moins européennes et de plus en plus mondiales.

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#174 14/03/2015 14h20 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

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Durun a écrit :

beaucoup de valeurs bancaires … sont au plus bas et devraient se reprendre

On peut se dire que les PER des bancaires sont bas, pour de bonnes raisons, peut-être… (que reste-t-il aux banques, au juste??)

Durun a écrit :

Quant aux autres grandes valeurs de la zone euro, celles qui sont déjà bien valorisées, elles sont pour beaucoup de moins en moins européennes et de plus en plus mondiales.

Cela ne veut pas dire que leur cours n’est pas sensible uniquement à la conjoncture à l’intérieur de la zone euro (sans que l’on sache très bien pourquoi exactement).

Dernière modification par placementapapa31 (14/03/2015 16h36)

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#175 14/03/2015 14h48 → Encore une hausse sur le marché actions... (hausse)

Banni
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Sans être un grand fan des graphiques, je regardais hier celui de la Bourse de Paris à 50 ans. Ca ne semble pas avoir l’allure d’une bulle quelconque. On est encore loin des plus hauts de 2000, et la progression moyenne annuelle des cours doit se situer (pas fait le calcul) vers 7% en monnaie courante. Rien de bien excessif quand on songe à l’évolution incroyable de l’économie en 50 ans.

Les PER seraient historiquement hauts?

Les PER sont hauts quand le chiffre de l’exercice est historiquement haut et qu’on prévoit un tassement des E pour l’exercice +1. Sinon ils sont raisonnables ou dans la moyenne. Que disent les analystes sur les perspectives des sociétés françaises?

De toutes les façons et dès lors qu’on se situe loin du dernier plus bas (printemps 2009), on a la sensation d’entrer trop haut, alors que la seule certitude c’est qu’on est entré plus haut.

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