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Forums des investisseurs heureux

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#76 22/02/2017 14h51 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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neraut a écrit :

Bonjour,

Je viens de percevoir mon premier dividende de Intu Properties via Binck.
Incompréhension de ma part, j’ai subit un prélèvement à la source de 20%.

Je croyais que les dividendes du Royaume-Uni ne subissaient plus de prélèvement à la source.
C’est certainement le statut de Reit. Néanmoins le taux de 20% me parrait élevé.
D’autant plus que le crédit d’impôt est à ma connaissance de 11,2% pour l’Angleterre.

Est-ce normal ?

Bonjour

En ce qui concerne la fiscalité britannique voici ce qu’il en est

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9148_capture_de769cran_2017-02-22_a768_125324.png

cette information est issue d’un texte que vous pouvez retrouver ICI puis UNITED KINGDOM et highlights

Il y a bien une convention fiscale franco britannique (Tax treaty) qui indique ceci

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9148_capture_de769cran_2017-02-22_a768_125145.png

Pour lire la convention c’est ICI

Donc votre prélèvement devrait être au maximum de 15%

Les REIT UK ne sont pas éligibles au PEA

Dernière modification par thegambler (22/02/2017 14h52)

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#77 23/02/2017 09h44 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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J’ai envoyé un mail à Binck qui m’a répondu que "non la retenue à la source est bien de 20% pour les REIT Britannique", je leur ai redemandé à lire la convention cité précédemment. Je vous tiens informé.

Est-ce qu’il y a des personnes sur ce forum chez Binck qui bénéficie d’une retenue à la source de 15% sur les REIT UK?

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#78 23/02/2017 13h48 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Intu Properties a publié ces résultats :

"Reuters" a écrit :

FY net rental income 447 million stg versus 428 million stg year ago

* FY underlying EPS 15.0 pence versus 14.2 pence year ago

* FY property revaluation deficit 64 million stg versus surplus of 351 million stg year ago

* FY underlying earnings 200 million stg versus 187 million stg year ago

* FY dividend per share 14 pence versus 13.7 pence year ago

* As at December 31, NAV per share 404 pence versus 404 pence year ago

* On like-for-like basis, FY net rental income up by 3.6 percent

Dividende en légère hausse et la NAV se maintient (on espère que l’estimation est correcte) malgré le contexte de Brexit au UK.

Le titre cote actuellement 293 GBp vs une NAV à 404 GBp, mais ce n’est pas un conseil d’achat ! :-)

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#79 23/02/2017 22h05 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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IH

Avez-vous un prélèvement de 20% ou 15% sur vos dividendes de REIT uk?

Merci

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#80 24/02/2017 12h13 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Je n’en ai pas la moindre idée (bon en fait, si, sur les REITs UK le prélèvement est normalement de 20%) et ne comprends pas ces sempiternelles questions sur la fiscalité des dividendes sur nos forums.

20% ou 15%, de toute façon on les récupérera sous forme de crédit d’impôt. Et si le crédit d’impôt ne compense pas la totalité du prélèvement à la source étranger, ce n’est pas bien grave.

Sur un investissement de 10 k€ avec 4,5% de rendement sur dividendes, le manque à gagner si la "perte" était de 5% serait autour de 22 €.

Est-ce que 22 € valent des prises de tête à n’en plus finir ? Pour moi non. Maintenant chacun fait bien comme il veut, mais je ne veux pas/plus me mêler à ce type de discussions (l’autre grand classique étant la fiscalité des dividendes de la part A ou B de Royal Dutch Shell).

Ne voyez aucune condescendance dans mon propos, mais à la fin ça fini par être pénible de voir la moitié des files actions étrangères systématiquement polluées par des questions de fiscalité des dividendes, par ailleurs largement déjà abordées sur des files dédiées.

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#81 25/02/2017 00h40 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Neraut et Nathanaire :

La fiscalité britannique considère que les REIT ne distribuent pas des ’dividendes’ mais des revenus fonciers. Ils sont donc taxé à un taux d’imposition de 20% à la source, qui est le taux minimal d’impôt sur le revenu au Royaume Uni.

Cette reclassification des ’dividendes’ comme revenus contrebalance le fait que le REIT ext exempté d’impôt sur les sociétés.

Sur les REIT britanniques, attention avant d’investir : nombre d’entre eux sont surtout investi dans les bureaux dans ou près de la City de Londres. Or il y a d’une part le Brexit qui va faire chuter la demande de bureaux dans le secteur financier, et d’autre part une vague de gratte-ciels mis en construction en 2014-début 2016 dans la City, qui vont apporter un excès d’offre. Les loyers des bureaux devraient donc baisser fortement. La chute de 20% des valeurs depuis le référendum est méritée. Du côté positif, l’endettement est généralement limité à 30-35% donc il ne devrait pas y avoir de problème de solvabilité.

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#82 07/03/2017 19h10 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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"InvestisseurHeureux" a écrit :

En Europe (…) les foncières cotées communiquent leur NAV selon les normes suggérées par l’EPRA. Il faut juste farfouiller dans les présentations semestriels des sociétés pour trouver l’information.

Mais c’est du cas par cas, donc cela demande un temps certain de recherche.

Ou bien aller sur le site de l’EPRA:
Build your own index & performance reports - data from 1989.
Dans l’onglet "NAV’s" puis "Stock" les NAVs sont toutes là, et elles ont l’air à jour (par exemple British Land: 891).
Dans l’onglet "BPR Dashboard" il y a même quelques taux de vacance. Les données sont moins à jour par contre, mais elles sont datées (par exemple NAV British Land: 919 au 31 mars 2016)

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#83 02/10/2017 11h05 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Les foncières UK de centres commerciaux sont toujours dans les choux, entre le Brexit et les craintes liées au eCommerce.

Concernant Intu Properties que j’ai en portefeuille, l’actif patrimonial net communiqué par la société est inchangé par rapport à l’année dernière :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_nav-intu-properties.gif

Donc 40% de décote à l’heure actuelle.

Concernant British Land, l’actif patrimonial net est également quasi-stable par rapport à l’année dernière : "NAV down 0.4% to 915p", soit une décote de 35% au cours actuel.

A voir si dans le futur les NAV rejoindront les cours ou l’inverse.

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#84 02/10/2017 11h40 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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CE MATIN REMONTEE DES FONCIERES UK

Mes Barratt et Taylor Wimpey montent davantage que mes Intu ce matin suite au discours de May

Housebuilders were the standout gainers after Prime Minister Theresa May said the government will find an extra £10bn for the Help to Buy scheme to let another 135,000 people get on the property ladder. Barratt Developments, Persimmon, Taylor Wimpey, Berkeley, Bovis, McCarthy & Stone, Bellway, Redrow and Crest Nicholson all racked up impressive gains.

Dernière modification par sissi (02/10/2017 11h46)

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#85 03/10/2017 00h15 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Bonsoir !

Sissi, je n’ai pas regardé que de façon très rapide, mais je ne comprends pas l’irrégularité des distributions de ces foncières.
Mais cela semble défavoriser ceux qui voudraient acheter dans une optique "dividendes".


M07

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#86 03/10/2017 01h59 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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MO7

Irregularite des dividendes ? compare aux foncières françaises qui sont annuelles ou bi-annuelles?

Faut se servir du site "upcomingdividends et cliquer spécial dividends included"
et utliser le calendrier des ex-dates.

Les 2 premières sont plutôt des constructeurs - et des big cap du FTSE 100 -
J’ai probablement tort mais je mets ça sous "immo " avec les "foncières" pour les UK

- Taylor Wimpey : j’en ai depuis le Brexit et j’ai fait plusieurs aller-retours www.dividenddata.co.uk/dividend-yield.p … alDiv=true

- Barratt verse un spécial dividende bientôt de 34 p.: ça c’est parfait pour la stratégie divis www.dividenddata.co.uk/dividend-yield.p … alDiv=true

- Intu paye en 2 foiswww.dividenddata.co.uk/dividend-yield.p … alDiv=true

- British Land est trimestriel… etc

Je lis les news sur Hargreaves et y suis les cotations, press tips, reports, news etc
C’est la meilleure plateforme je pense - www.hl.co.uk/shares/stock-market-news/m … ders-rally

PS: j’aurais du acheter des lignes aériennes ce matin aussi! vu que Monarch a ferme la cie!
Mais ce fut un lundi tres tres busy!

Dernière modification par sissi (03/10/2017 02h02)

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#87 20/10/2017 16h02 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Intu Properties PLC semble ne pas en finir dans sa chute, même s’il y a les effets du brexit de la désaffection des centre commerciaux, etc … comment expliquer une t-elle dichotomie entre les 4 principales foncières UK.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1425_sans_titre.jpg


Parrainage Binck, ING, HelloBank et assurancevie.com

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#88 20/10/2017 16h41 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Je pense que la qualite du portefeuille de British Land est de meilleure qualite que celle d’Intu ou du moins percu comme telle.

En particulier les actifs de qualite premium a Londres.

A l’heure actuelle c’est un peu particulier car les prix on plutot tendance a stagner a Londres et continuent de monter dans le nord du pays.

Mais ca reste plus sur d’avoir des actifs de qualite dans Londres, par exemple les centres commerciaux y beneficient d’un afflux de touristes records. ce sont des clients qui depensent beaucoup lors de leur sejour. Rien a voir avec le budget d’une personne lambda a Glasgow par exemple.

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#89 21/10/2017 23h05 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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loulou75015 a écrit :

Intu Properties PLC semble ne pas en finir dans sa chute, même s’il y a les effets du brexit de la désaffection des centre commerciaux, etc … comment expliquer une t-elle dichotomie entre les 4 principales foncières UK.

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1425_sans_titre.jpg[/url]

Loulou je n’arrive pas a lire le nom des 4 foncières que vous comparez - meme en agrandissant au max

Oups… j’y suis arrivée! Excusez!

Effectivement assez frappant!

Dernière modification par sissi (21/10/2017 23h10)

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#90 22/10/2017 11h24 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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loulou75015 a écrit :

Intu Properties PLC semble ne pas en finir dans sa chute, même s’il y a les effets du brexit de la désaffection des centre commerciaux, etc … comment expliquer une t-elle dichotomie entre les 4 principales foncières UK.

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/1425_sans_titre.jpg[/url]

Cette divergence a également attiré mon attention.
On notera tout de même que les bilans de BLND et LAND sont plus solides avec un ratio LTV respectivement de 30% et 22% contre 55% pour INTU. Dans le contexte actuel de méfiance vis-à-vis du marché UK, je pense que cela peut jouer.

Aussi, l’actif net par action d’INTU a baissé entre 2015 et 2017 de l’ordre de 7%, alors qu’il a augmenté de 7% pour BLND et de 8% pour LAND.

Enfin, la capitalisation d’INTU est de l’ordre de 2,9 Mds contre 6,2 Mds pour BLND et 7,2 Mds pour LAND. Dans le contexte actuel, il est peut être plus rassurant de se tourner vers les plus gros du marchés…

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/10297_comparatif_fonciere_uk.png

Dernière modification par bben123 (22/10/2017 11h31)

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#91 02/11/2017 19h18 → British Land et autres foncières/REIT britanniques : Land Securities, Intu Properties… (british land, foncières, intu properties, land securities)

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Intu Properties a publié un point de fin d’année :

"Intu Properties" a écrit :

An active period with 73 long term leases agreed (63 in the UK and 10 in Spain) for £13 million of annual rent, 5 per cent above previous passing rent (year to date 6 per cent above) and in line with ERV and valuers’ assumptions
- We anticipate positive like-for-like net rental income for a third year in 2017, in line with earlier guidance, consolidating the growth achieved in 2015 and 2016
- Rent reviews in the period have been concluded at an average uplift of 15 per cent on the previous rents. Year to date, we have settled 164 rent reviews for new rent totalling £36 million, 10 per cent above previous rents
- Occupancy remains high at 96 per cent, unchanged from June 2017

Le moins qu’on puisse dire, c’est que ce n’est pas l’hécatombe…

Très intéressant, la foncière a céder 50% d’un de ses centres pour dégager des liquidités destinés à des développements en cours. La transaction s’est fait très proche de la dernière évaluation :

"Intu Properties" a écrit :

Exchanged contracts to introduce a 50 per cent joint venture partner to intu Chapelfield for a net consideration of £148 million. This is in line with the 31 December 2016 valuation of £296 million (100 per cent) and a small discount to the 30 June 2017 valuation of £305 million (100 per cent). The transaction further advances our stated strategy of introducing partners to our assets and recycling capital into our UK development pipeline

Cela laisse augurer que la NAV annoncée (au-delà de 400 GBp l’action) est plutôt fiable.

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