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#201 29/10/2020 12h31

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Bonjour,

Il semble qu’il y ait parmi les vendeurs de formations/signaux des personnes qui gagnent correctement leur vie hors leur activité de vente de supports.
David Renan vient de faire certifier ces gains de trading, voir la video sur Objectif Eco.

Plus de 1,58 M€ de gains en 15 ans. Si je comprends bien, c’est un gain brut, la fiscalité n’est pas retranchée.
A ça, va s’ajouter ses gains de vente de signaux qui ne sont pas annoncés. Ca serait intéressant de les mettre en regard.

D’un côté ça fait beaucoup, 37% de gains par an en moyenne sur 15 ans (partir de 13 k€, arriver à 1580 k€). Je ne le suis pas assidument mais la video indique qu’il a commencé avec 13 k€. Bon, ça ne dit pas si il a remis au pot pour augmenter l’apport ou si il n’a mis que 13 k€, mais ça fait une performance très intéressante.
D’un autre côté, ça ne fait que 100 k€ par an, hors fiscalité. Combien de fiscalité? Quel salaire se verser? De quelle couverture sociale disposer?

Ma conclusion est que, malgré les chiffres annoncés, sans les à-côtés dont les chiffres ne sont pas publiés (et qui demandent certainement une masse de travail importante voire très importante), le niveau de performance n’est pas suffisant pour vivre uniquement de son activité si on doit se verser un salaire, payer des cotisations dessus et thésauriser pour des périodes de vaches maigres.
Oui le trading rapporte, publier ses comptes permet de montrer qu’il travaille sur des comptes réels, mais vivre uniquement de ça est compliqué, même pour un David Renan.

D’ailleurs, l’autre trader à succès d’Objectif Eco, Mickael Landreau, se met aussi à la vente de signaux.

Bonne journée.

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#202 29/10/2020 14h24

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InvestisseurHeureux, le 25/08/2020 a écrit :

Il  y a eu aussi le fameux "devenir riche avec son blog" dans les années 2010, aujourd’hui tombé en complet désuétude.

On voit bien qu’à chaque mode, les vendeurs de formation sont à l’affût.

Facebook m’a récemment suggéré la publicité d’un vendeur de formation en ligne, qui souhaitait m’apprendre… à créer et vendre une formation en ligne ! La boucle est bouclée smile

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#203 29/10/2020 18h14

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Bonsoir,

Ca me rappelle celui qui proposait de télécharger des ebooks gratuits libres de droits (Hugo, Zola, etc.) et qui proposait ensuite de vous vendre une formation pour pouvoir vendre ces ebooks gratuits mais en les faisant payer ! 😀… Comme quoi rien ne les arrête…

Cordialement,

Eric


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#204 20/11/2020 14h35

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Tout de même, tout ceci, ça a forcément un coût.
Deja pour faire une vidéo propre, il faut du matériel, on ne peut pas faire une vidéo de 15 minutes juste avec un téléphone (bon on doit être sur du 1000 à 2000 euros).
Et la plupart, on les voit expatrié dans des pays exotiques. Les mecs il bossent même quand ils partent en vacances ? 😁😂

Et la publicité sur les réseaux sociaux et YouTube. Pareil ça doit avoir un coût aussi….

Je me demande de quoi ils vivent…(à part le RSA…). Je ne pense pas que leurs formations leur rapportent autant….


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[+3]    #205 20/11/2020 15h52

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Il y a possibilité de louer un intérieur de jet reconstitué dans un studio pour jouer au VIP : moultes "influenceurs" ont ainsi trahi le carton pâte de leur vie de rêve:

Jet Studio

Il y avait aussi cette "influenceuse" chinoise qui vivait officiellement une vie de luxe mais dont le taudis réel a été révélé en ligne par sa proprio excédée.

Chinese Influencer

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[+1]    #206 20/11/2020 16h28

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Jeff33 a écrit :

Je me demande de quoi ils vivent…(à part le RSA…). Je ne pense pas que leurs formations leur rapportent autant….

Je vous rejoins totalement, le coût de production d’une formation vidéo d’environ 8 heures tourne autour des 10 000€. Même pour un organisme de formation professionnel, en produire une est toujours un pari. Et cela n’inclut pas les coûts récurrents (plateforme, communication, coordination…).

Je pense que leur modèle repose sur celui de la Scientologie : capter quelques pigeons puis les saigner en leur faisant acheter du contenu médiocre à des prix exorbitants.

Les alertes de l’AMF sur Laurent Chenot et les avis de ses clients m’ont donné envie de creuser davantage le sujet hier. Son histoire est assez intéressante et si j’en crois Internet :

1. L’homme commence en proposant une formation sur la spiritualité (Méditation3G) et une autre pour aider les gens à transmettre leurs compétences (Business 3G). Plus vague, t.u meurs mais le contenu est facturé en milliers d’euros. Ce blog et les commentaires sont édifiants
2. Le moment où l’homme pivote n’est pas clair mais à un moment, l’histoire change et il devient un entrepreneur à succès, qui aide désormais les gens à devenir des infopreneurs, peu importe ce que cela veut dire. Il apparaît dans des webinaires et des séminaires à plusieurs centaines d’euros la place. Il est cette fois associé à la nébuleuse des formateurs en ligne type Sébastien Cerise
3. Notre ami formateur devient conseiller en gestion de patrimoine et propose désormais le Livret Alpha à 100% de rendement par an, totalement sans risque. La publicité se passe de commentaire. Ses clients sont manifestement les anciens clients de ses formations, notamment l’autrice du blog mentionné au point 1.

J’en déduis donc que l’objectif de ce type de personnes n’est pas forcément d’atteindre le plus de monde mais davantage de piller quelques personnes, avec du contenu (livre, formation, séminaire…) ou de véritables arnaques. La formation ne doit pas être rentable à elle seule, sinon nos amis formateurs ne pivoteraient pas autant.

J’ai choisi de mettre des liens vers des pages archivées, ce genre de contenu a tendance à vite disparaître.

Dernière modification par nuitnoire (20/11/2020 16h30)


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#207 20/11/2020 16h49

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nuitnoire a écrit :

Je pense que leur modèle repose sur celui de la Scientologie : capter quelques pigeons puis les saigner en leur faisant acheter du contenu médiocre à des prix exorbitants.

C’est tout à fait ça.

Mais contrairement à ce qu’indique Jeff33, ça peut être très rentable, si vous arrivez à décoller sur les réseaux sociaux, notamment Youtube.

Aussi, vous remarquerez qu’entre eux ils croisent leur réseaux, une technique qui était déjà utilisée par les premiers "blogueurs" profs qui se faisaient régulièrement de la pub (l’un interviewe l’autre, et vice-versa).

Comme c’est le même public de crédules qui regardent, il y a tout à fait concomitance, et en plus cela renforce l’autorité des influenceurs qui apparaissent partout et se font mousser réciproquement.

Imaginez une vidéo qui fait 10 000 vus. Sur ces 10 000 vus vous arrivez à en convertir 5% en prospects = 500 personnes. Sur les 500, si 1% se transforment en client, cela vous fait 5 clients !

A 1000 euros le client vous pouvez ensuite réinvestir dans de la publicité.

C’est le fait qu’une vidéo puisse être partagée et devenir virale par le biais de l’algorithmique Youtube qui fait que cela peut rapporter gros : quand vous touchez des milliers de personnes, la loi des grands nombres fait qu’il y aura forcément un "pigeon" dedans.

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#208 20/11/2020 17h40

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nuitnoire a écrit :

1. L’homme commence en proposant une formation sur la spiritualité (Méditation3G) et une autre pour aider les gens à transmettre leurs compétences (Business 3G). Plus vague, t.u meurs mais le contenu est facturé en milliers d’euros. Ce blog et les commentaires sont édifiants

Ce qui est formidable quand on lit les commentaires négatifs sur ce type d’affaire c’est qu’il n’y a jamais aucune remise en question de la part des "clients", du genre "moi aussi j’ai été faible/crédule/stupide et je me suis laissé tenter, ne faites pas la même erreur que moi, c’est une arnaque !" ; dans tous les commentaires c’est "la faute de l’arnaqueur qui profite de la naïveté de pauvres gens". #bisounoursworld

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#209 20/11/2020 17h59

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Je sais que ma question va en choquer certains mais tant pis, je la pose quand même.

Ca ne choque personne ici de voir que beaucoup de "Youtubeurs" et autres vendeurs de rêve qui se proclament millionnaires, "trader pro", "investisseur" etc. ont les dents pourries, des fringues bas de gamme, et vivent dans du mobilier Ikea ? Sans aucune preuve de leur performance ni de leur patrimoine. Y a-t-il vraiment des gens pour leur faire confiance et acheter des "formations" à ces tarifs délirants ?

Y a-t-il selon vous des bloggers/youtubers qui sortent du lot, légitimes et qualitatifs ?

“Wall Street is the only place that people ride to in a Rolls Royce to get advice from those who take the subway.”
W. Buffett

Dernière modification par lopazz (20/11/2020 18h00)

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#210 20/11/2020 18h26

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Quand il s’agit de vendre des formations il y en a pour tous les goûts, de "la question elle est vite répondue" de JP Fanquin à Anton Kreil l’affranchi de Goldman Sachs..

J’aime en particulier l’ironie de la video où Anton Kreil dénonce les "trading educators" (c’est le serpent qui se mord la queue et une cible facile pour lui qui "look the part") pour finir sa présentation par un pitch pour vendre sa formation:
InstituteofTrading - YouTube

Dernière modification par Liberty84 (20/11/2020 18h34)

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#211 20/11/2020 18h57

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Bonsoir,

Un article assez bien documenté sur les mirages des pseudo-formations au trading qui ciblent particulièrement les plus jeunes, un mélange de MLM bling bling, de simili-trading forex/cfd/crypto, de recrutement de néophytes à la Ponzi et de méthodes de conditionnement dignes de sectes :

Jeunes endettés et déprimés ?: le mirage du trading en ligne

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (21/11/2020 15h59)


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#212 20/11/2020 19h19

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En cherchant ce que devenait Mister "la question elle est vite répondue", j’ai vu que  la CGT l’avait parodié et en visant juste.

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#213 20/11/2020 19h32

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EricB a écrit :

Bonsoir,

Enorme !

Après la Nabilla TV, je vais lancer la Lopazz TV lol

Nabilla donne des conseils sur le bitcoin et se fait reprendre par l’AMF

On vit dans une époque incroyable

Dernière modification par lopazz (20/11/2020 19h42)

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#214 20/11/2020 19h49

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Quand on pense que ce n’est que la partie émergée de l’iceberg.

Les algos publicitaires fonctionnent bien en tout cas. Je ne sais combien de spam j’ai reçu.

Sans parler de formations, combien ont profité de la crise pour lancer des services de gestion financière (sans formation évidemment et après des succès tout relatif lorsqu’ils sont pour la très grande minorité partagés en toute trasparence?),de coaching de vie pour améliorer son estime de soi, de lancement de business (dont le seul vraiment lancé par ces personnes est une chaine ou un blog parfois peu qualitatif).

Souvent par des personnes relativement jeunes qui plus est..Ca en dit long sur le chemin qui est en train de se dessiner..Mais sans doute cette réflexion a plus sa place sur la file "avenir de la France"

Bien à vous

Dernière modification par Selden (20/11/2020 19h50)

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[+1]    #215 21/11/2020 13h56

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A l’instant sur France Inter un émission à écouter en replay sur les dangers de ces formations.

L’intérêt est de médiatiser au grand public.
Si cela peut faire ouvrir les yeux à certains, ou se rendre qu’un proche est tombé dans l’engrenage.

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#216 21/11/2020 15h05

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@lopazz

L’affaire Nabilla/Bitcoin avait fait grand bruit en 2018.

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#217 23/11/2020 10h44

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Le dernier en date que j’ai vu sur Youtube : Théo quelque chose, multi-millionnaire en 3 ans (à 25 ans !) et qui gagne grosso-modo 1 million à l’année de ses investissements, et achète cash ses investissements immobiliers. Top, non ?
==> Toujours plus loin dans la surenchère….


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#218 23/11/2020 11h16

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C’est ridicule …
J’ai vu une pub Facebook il y a quelques jours, je n’ai malheureusement pas eu le temps de vous en faire une copie d’écran, où le gars qui dévoile sa Ferrari explique gagner plus de 500k€ de l’heure !
Dommage que j’aie laissé passer l’opportunité car il bat tous les autres à plate couture.
Je m’amuse souvent à m’inscrire pour voir. Dernièrement j’ai renseigné un formulaire pour un système bancaire parallèle où les gens deviennent millionnaires en quelques mois. Je suis depuis harcelé par une plateforme de trading située à Malte (ou Chypre je ne sais plus). L’avantage c’est qu’il y a pas besoin de s’y connaitre, un conseiller dédié va me guider dans mes "investissements". Ils ont quand même eu l’honnêteté de me dire qu’il y avait peu de chance que je devienne millionnaire en partant de rien en quelques mois seulement.

Edit
Au temps pour moi, je me suis fait abuser par les ",00" finalement il ne s’agit que de 532€ de l’heure, du coup ça n’est peut-être pas assez pour les membres du forum
wink

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/12844_img_9687.png

Dernière modification par rylorin (23/11/2020 18h23)


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

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