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#226 21/12/2020 19h01

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[+1]    #227 23/12/2020 16h43

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toufou, le 23/06/2020 a écrit :

L’enquête d’un journaliste du Parisien sur la société Melius, il s’est fait passer pour une personne intéressée : VIDÉO. «La question est vite répondue» : enquête sur Melius, cette société qui promet la fortune sur les réseaux sociaux - Le Parisien

Notre "ami" refait parler de lui :
« Salut à toi, jeune entrepreneur » : l?influenceur empruntait la voiture de sa mère pour ses vidéos

Personnellement j’étais au lycée quand j’empruntais la voiture de ma mère.

J’en profite pour vous montrer cette petite "parodie", excellente et très dans l’air du temps malheureusement :

Vidéo YouTube


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[+1]    #228 31/12/2020 19h46

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Bonsoir,

je m’étais fait la remarque que le vendeur de formation en ligne qui réussirait à être accrédité pour être payé via le compte de formation professionnelle ferait fortune.

Eh bien nous y sommes:



Des pigeons apprentis vont désormais pouvoir claquer leurs droits à la formation chez des vendeurs de rêve, pour savoir parfaitement se servir de leurs outils pour lesquels ils devront ensuite payer un abonnement.

Sachant que pour beaucoup (dont moi) ces droits à la formation n’ont aucune valeur : si c’était possible, je préfèrerais les récupérer en liquide, ou y renoncer et alléger la taxe d’apprentissage et la contribution à la formation professionnelle de nos entreprises. À partir de ce moment là, plutôt que de laisser "pourrir" cet argent bloqué, pourquoi pas effectivement "claquer" ces droits chez des vendeurs de rêve, pour rigoler ou parce qu’on s’est fait vendre… du rêve?

Elle est pas belle la vie de charlatan payé par la collectivité?

Bien à vous,

Dr. Minimal


Bonjour, je suis Dr. Minimal, et je blogue mes progrès vers l'indépendance financière en Français et en Anglais.

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#229 25/01/2021 11h15

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Pour le fun certaines fois je m’inscrit au webinaire live sur des conférences du genre « devenir rentier en 1 an » avec Loïc Cardin, et tout ce que je peux dire c’est que c’est dès conneries et les mecs n’ont honte de rien! Tout est préenregistré bien évidemment mais tout est mise en scène pour donner l’impression que vous êtes en live 🤣.
Et les stratégies évoquées du genre LCD automatisées…

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[-2]    #230 03/02/2021 15h48

Banni
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Bonjour tout le monde.
J’entend beaucoup parler en ce moment de ce "Christopher Wangen" j’ai également vu des pubs de cette personne sur youtube. Certainement youtube qui me les envoies en fonction de mes cookies.
Et là je suis tombé sur son livre (Devenir rentier immobilier en partant de rien : Les clés de la liberté), je suis assez tenté. Les avis sont plutôt positifs. Il a 5 étoiles sur 856 évaluations. Je voudrais savoir si des gens ici en ont déjà entendu parler et si oui ce qu’ils en pensent.
Merci
Le lien sur amazon: Devenir rentier immobilier en partant de rien : Les clés de la liberté (Hors collection Business Vuibert) eBook: Wangen, Christopher: Amazon.fr

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#231 03/02/2021 15h58

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Il est là son secret

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#232 13/02/2021 23h53

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Bonsoir,

et voici les dernières nouvelles marketing de Mathieu Razafindramanana de SuperHote sur le financement de ses formations via le compte professionnel de formation :



rien d’illégal à cela bien sûr. Il y a même un certain génie à être allé chercher l’argent du CPF pour vendre ses formations et des abonnements sur sa plateforme.

Pour le reste, du classique : réserve vite, il ne reste plus que 10 places ! Ou : il y a deux types de personnes : ceux qui agissent (passent à la caisse), et les loosers !

Un de ces jours je participerai à un de ses séminaires pour voir voir de l’intérieur voir poser des questions en live.

Bien à vous,

Dr. Minimal


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#233 14/02/2021 08h57

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DrMinimal, le 13/02/2021 a écrit :

rien d’illégal à cela bien sûr. Il y a même un certain génie à être allé chercher l’argent du CPF pour vendre ses formations et des abonnements sur sa plateforme.

Non rien d’illégal, mais dire que mes impôts et taxes financent cela me donne envie de vomir.

On marche vraiment sur la tête dans ce pays. :’-(

DrMinimal, le 13/02/2021 a écrit :

Un de ces jours je participerai à un de ses séminaires pour voir voir de l’intérieur voir poser des questions en live.

Et vous contribuerez donc à ce que vous dénoncez. :’-(

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[+1]    #234 14/02/2021 12h04

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Normalement, si on lit les règles de la Caisse des Dépôts, qui gère le CPF, les formations en immobilier ne devraient pas être éligibles au CPF, voir par exemple ici.

On pouvait avoir le sentiment que la CDC sifflait la fin de la récré à l’automne 2020 avec le décret du 8 octobre 2020 mentionné dans mon lien ci-dessus.

Et pourtant, on en voit des nouveaux fièrement annoncer qu’ils sont désormais éligibles au CPF. La feinte pour rentrer dans les clous est de la faire passer sous le code cpf203 "accompagnement création d’entreprise."
Il suffit de considérer qu’une SCI est une entreprise, ou d’avoir un module SARL de famille, SAS à l’IS avec dominante immobilière, et le tour est joué…

Là, où le système du CPF est catastrophique. Prenons mon cas :
   - J’ai 3500 € de crédit sur mon compte
   - Aucune formation m’intéresse, et ne m’apportera un bénéfice professionnel, car je suis très autonome/autodidacte, et je lis l’anglais : donc  je vais toujours trouver mieux en lisant le meilleur bouquin anglo-saxon du domaine
   - Je ne peux pas récupérer ces 3500 € (sinon ils finiraient en actions Alphabet certes ou qqch du genre), même pas pour acheter des bouquins pour me former…

-> Résultat : pour moi, ces 3500 € ne valent donc rien. Si je tombe sur une formation CPF qui éveille un tout petit peu ma curiosité, je suis donc prêt à les balancer… Moi, ça ne m’aura rien coûté, mais il y en a un au bout de la chaîne qui au bout de 100 comme moi qui balancent, esquissera un grand sourire…

Les formateurs ne s’y sont pas trompés, car le premier à y être en immo (et qui y est encore) ce n’était pas pour proposer une formation à 1997 € ou 997 €, mais entre 3500 € et 5000 € ! (selon si c’est la période des soldes ou pas…)

Dernière modification par julien (14/02/2021 16h55)

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#235 14/02/2021 12h24

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On peut aussi les utiliser pour des formations enfants c’est ce que fait tout le monde cours divers et variés.

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#236 14/02/2021 12h36

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Bonjour,

InvestisseurHeureux a écrit :

Et vous contribuerez donc à ce que vous dénoncez. :’-(

Pas du tout, j’aurais dû préciser que je ne verserai jamais un centime à ces vendeurs de tapis. Je pense par contre pouvoir faire une action utile en prenant de mon temps pour participer à un de ses séminaires gratuits, constater l’entourloupe de l’intérieur et mieux la dénoncer.

Julien: c’est exactement ce que je dénonçais dans mon précède message. En étant captif, cet argent ne vaut rien : le ratio valeur/prix des formations devient totalement décorrélé de la réalité et cela conduit à ce genre d’abus.

On comprend bien que le législateur a voulu éviter que cet argent soit dépensé en chinoiseries sur Amazon, et « forcer » la qualification des gens. Mais comme pour tout interventionnisme de ce type, cela crée des intermédiaires qui se gavent.

Si au moins on pouvait utiliser ces crédits pour des livres comme vous dites, ou des cours en ligne de qualité (Udacity, Coursera etc…), ou en faire donation à des centres de réinsertion etc…

Double6 pouvez-vous préciser quel type de formations enfant vous avez financé via la CPF?

Bien à vous,

Dr. Minimal


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[+1]    #237 14/02/2021 12h43

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Voici une analyse plutôt amusante de tous les arguments mis en avant par les vendeurs de ces formations:

ENQUÊTE #6 - J’AI TROUVÉ COMMENT DEVENIR RICHE SANS RIEN BRANLER ! (les coachs vendeurs de rêves) - YouTube

Je ne crois pas avoir vu ce lien posté jusqu’à présent; il démontre que tous les vendeurs de formation-miracle en ligne, quelle que soit la martingale proposée (investissement immobilier, vente en ligne…), adoptent en réalité les mêmes techniques.

Dernière modification par Cornelius (14/02/2021 12h45)

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#238 14/02/2021 13h24

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Je vous trouve dur sur le CPF.

perso je trouve que c’est un excellent outil.

De mon point de vue, j’ai eut le droit à 20h de formation en 10 ans de carrière.
- 8h pour de l’anglais car je bossais avec des indiens depuis 6 mois.
- 8 et 4h sur 2 outils car formation exigé par le client (et dans les 2 cas après avoir travaillé sur l’outil donc inutile).

Par contre, toutes mes demandes de formations ont été refusés.
Là j’ai put utiliser mon CPF pour faire un bilan de compétence, je l’avais demandé 3 ans quand j’était en entreprise…

Donc oui le CPF n’est pas le meilleur outil du monde, mais ça permet de sortir de la problématique de l’employeur qui ne veux pas payer de formation.

Dernière modification par gunday (14/02/2021 13h26)

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#239 14/02/2021 16h09

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Dr Minimal —> cours de langues par exemple par équivalent CPF pour travailleur non salarié.

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#240 20/03/2021 14h58

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Bonjour,

DrMinimal, le 13/02/2021 a écrit :

(…)voici les dernières nouvelles marketing de Mathieu Razafindramanana de SuperHote sur le financement de ses formations via le compte professionnel de formation
(…)

Un de ces jours je participerai à un de ses séminaires pour voir voir de l’intérieur voir poser des questions en live. (…)

C’est chose faite et je confirme que le but est, lors d’un entretien Skype avec un de ses sbires, de vous mener le plus vite possible sur votre compte CPF pour faire la manipulation pour payer sa formation.

Ça craint,

Bien à vous,

Dr. Minimal


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#241 03/06/2021 20h46

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Même en Espagne, ces malfaisants de la formation bidon sévissent :
Un experto en inversiones que conoce todos los secretos de la Bolsa para hacerse rico, obligado a dar cursos sobre cómo hacerse rico para llegar a fin de mes | El Mundo Today

Mais, d’après l’article, cette personne est obligée de "travailler" de nombreuses heures par jour pour boucler ses fins de mois, alors même qu’elle propose une méthode pour devenir riche et arrêter de travailler.

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#242 14/09/2022 15h36

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Pour ceux qui se souviennent, car ça date maintenant de quelques années.

Sous divers peudonymes, un dénommé Nicolas Ba-zard avait fait la publicité de son site sur nos forums :

https://www.objectif10pourcent.com

Il proposait grossièrement une formation de trading et "d’investir" en bourse via un tracker à effet de levier.

Pléthores de blogs ont relayé sa "formation" avec des liens affiliés :



D’autre sites ont été créés par la suite par lui, comme :

https://formation.millionnaire-boursier.com/

Avec à chaque fois les mêmes ficelles (formations couteuses, liens affiliation sur d’autres blogs).

Où en est-on aujourd’hui ?

Disparition complète. Tous ses sites sont morts.

Mais aujourd’hui, combien de Nicolas B. sur YouTube ?

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#243 14/09/2022 16h32

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Avec votre expertise, la visibilité du site et votre légitimité, je ne comprends pas que vous ne fassiez pas vous-même des formations pour vous enrichir.

Il est probable que M. B a gagné tellement d’argent qu’il est maintenant tenancier sur une île à glander toute la journée.


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

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#244 14/09/2022 17h51

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Le stock picking fondamental ne fait pas rêver, c’est hyper laborieux et si cela contribue à investir avec succès à long terme cela ne le garantit pas, parfois les efforts sont mal récompensés.

Donc il est normal (même si désolant) de voir que les formations en trading / copy trading ou il suffit de cliquer sur un bouton et de suivre des recommandations appâtent le chaland, quel que soit la réalité des résultats promis. Sans doute la soif de l’immédiateté ? Les brokers font la même chose.

Reste les ETF, y’a pas plus simple et l’historique de performance long terme (et post 2008) des indices larges est une bonne preuve. Reste à voir ce que cela va donner avec un cycle économique qui se retourne et des taux centraux qui, finalement, peuvent aussi monter.


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#245 15/09/2022 09h09

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Jef56, le 14/09/2022 a écrit :

Avec votre expertise, la visibilité du site et votre légitimité, je ne comprends pas que vous ne fassiez pas vous-même des formations pour vous enrichir.

Vous surestimez le potentiel du site pour ce type de produits.

J’ai écrit des livres et propose divers outils pour investir en bourse, et franchement, je ne qualifierais pas ça de succès commercial eu égard du trafic sur les forums ou le site ou le nbr d’abonnés à la newsletter gratuite.

Pour vendre quand on fait de la vente BtoC, il faut faire rêver : c’est ce qui déclenche un achat d’impulsion. C’est différent de la vente BtoB où le processus d’achat est beaucoup plus mûri, avec des comparaisons et un calcul de RoI.

Pour faire rêver, il faut donc avoir le marketing qui va bien : se mettre en avant, filmer ses voyages, mettre en avant sa vie super, sa piscine, sa voiture de luxe, etc. D’ailleurs, il n’est pas vraiment nécessaire que ce soit vrai, il suffit de le feindre…

Ensuite, il faut également avoir la cible qui va bien. Des gens un peu crédule, avec zéro compétence financière.

Quand vous voyez les publicités YouTube ou sur Google, avec des types qui sortent de leur Ferrari et vous disent "toi-aussi t-u peux devenir riche avec l’immobilier sans apport", ça vous fait sourire. Vous avez l’impression d’être pris pour un c##.

Mais ça marche, au moins sur la partie de la population pour qui est destinée ses publicités.

Sur le forum, on a plutôt des CSP+ et il n’a échappé à personne que mettre en avant ma vie n’est pas trop mon truc.

A partir de là, même si je perdais mon temps à faire des formations (pour quoi faire vu que je suis déjà rentier ? payer plus d’impôts ?), ça n’aurait pas un gros potentiel de vente de toute façon.

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#246 15/09/2022 09h29

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Il ne faut pas surestimer les "CSP+" j’en ai vu ce mois ci dans le TGV trainer sur des sites de formation crypto et sortir la carte bleue pour acheter le pack ! … Hallucinant quand même. Mais bon, si les gens détestent leur job, ça aide les vendeurs de rêve.


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#247 15/09/2022 09h38

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C’est juste quand on voit le succès de la newsletter payante snowball qui a recommandé toutes les bouses de la bulle tech de 2020 et dont l’auteur n’y connait rien (plus maintenant vu la leçon de cette bulle) mais qui est généraliste et s’adresse à des débutants, le pognon est sur le grand public "qu’est ce qu’une action, "l’argent travaille quand je dors".

Ih pourrait faire cela assez facilement.

Le public spécialisé est plus difficile.


An der Börse ist alles möglich - auch das Gegenteil - André Kostolany.

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#248 15/09/2022 10h17

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Pour apporter un peu de nuances sur ce feed.
En tant que podcaster, j’ai l’occasion de côtoyer un certain nombre de vendeurs de formation, soit d’autres "confrères" podcasters, soit certains invités et bien entendu il y a boire et à manger.

Je connais surtout les formateurs dans le domaine de l’immobilier.

Il y a des margoulins notamment les plus connus qui ont fait des millions d’euros (j’ai téléchargé les comptes de l’un d’entre eux sur sociétés.com) alors même qu’ils avaient 2 ou 3 immeubles dans des villes sinistrées et qui indiquent pouvoir être rentier facilement.

A côté de cela il y a des formations qui ont un intérêt légitime et dont le prix est plus que cohérent avec le bénéfice potentiel. Exemple j’ai interviewé 2 (ex)banquiers sur mon podcast qui vendent des formations sur comment obtenir son financement pour un montant entre 600 et 1000 euros. Vu les gains potentiels et l’expérience, ce n’est pas scandaleux. Après, il est possible que vous n’ayez pas votre financement malgré la formation, ou que je vous l’auriez eu sans.
C’est identique dans la vraie vie, vous pouvez payer un MBA à 150k€ et ne pas obtenir un métier dont la rémunération est en adéquation avec cette dépense.
Mon invité de la semaine prochaine a acheté et revendu des voitures et est passé d’une Twingo lorsqu’il avait 18 à une Ferrari à 28 ans. Il vend une formation à moins de 200€. Même si je ne connais pas son contenu exact, cela me semble cohérent également.

Pour l’immobilier, je connais des personnes qui ont vraiment changé de vie très rapidement, parfois grâce à des formations, parfois sans. Ils ne sont pas rentiers sous les cocotiers, mais ils ont vraiment changé de vie.
J’ai eu une invitée qui a acheté 18 appartements en 3 ans (avec beaucoup de galères) et qui vit de l’immobilier à présent. Avec des multiples péripéties, des problèmes très fréquents, mais elle a changé de vie. Elle a un enfant et peu s’en occuper. J’ai même eu très récemment un invité qui a pu changer d’activité professionnelle avec 1 bien. Il a acheté et créé une colocation, il encaisse entre 2500 et 3000€ par mois et a obtenu un différé de 3 ans. Alors bien sûr il ne va pas en vivre constamment, mais pendant son différé, il a pu se mettre à son compte et lancer son activité. (D’autres font cela avec le pôle emploi).

Donc, tout cela pour dire, que se former pour quelques centaines d’euros, ou même milliers n’est pas un non-sens quand c’est votre quotidien qui est en jeu ou des sommes importantes.

Par contre là où je suis beaucoup moins nuancé c’est sur tout ce qui tourne autour de la bourse et en grosse partie la crypto. Pour vivre ou même changer de vie temporairement grâce à la bourse il faut des centaines de milliers d’euros, aucune formation ne vous apprendra à les faire rapidement. Le trading c’est encore pire. Payer une formation 100€ pour comprendre comment investir pourquoi pas. Mais vendre des promesses dans ce domaine c’est le scam quasi assuré !


Mon podcast traitant d'investissements est disponible sur Spotify, Apple & Deezer en tapant "byebyepatron" !

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#249 15/09/2022 12h19

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INTP

Bonjour,

C’est la technique du pot de miel bling-bling pour appâter le chaland…

Un site comme Bricks qui vendait au départ de "l’immobilier en royalties non propriétaire", aux rendements non garantis (mais pourtant fortement mis en avant), publie maintenant des articles vantant le rêve de l’argent facile par à peu près n’importe quel moyen… Libre à vous d’y croire ou pas..

Blog bricks - nos astuces pour gérer vos finances personnelles

p.16 Bricks.co → avis sur cette plateforme d’immobilier participatif ?

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (15/09/2022 13h04)


=== 👍+1 === Ressources anti-arnaques === Ne pas nourrir les trolls ===

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#250 19/10/2022 12h46

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Oblible, le 24/08/2020 a écrit :

Je suis quasi sûr que son histoire est exagérée, elle a juste acheté au moment où les prix Parisiens étaient abordables et a profité de la bulle immobilière.

L’histoire officielle est  : avec un salaire de 1,3ke/mois, elle a pu acheter un studio à 145ke et miracle celui-ci avait une cave qu’elle a louée à 800 euros/mois ( sic ).
Ensuite elle n’a eu à qu’à enchainer les achats/locations, c’est facile comme bonjour, il suffit de lire ses livres pour y arriver smile

Comment devenir rentier immobilier en 4 ans comme Elise Franck ?

Après elle est passée sur toutes les chaines télés et a monté sa boite qui facture des services à des "gogos" ( elle vous trouve l’appartement, l’entreprise qui fait les travaux … ) mais ça génère trop de travail et des clients mécontents se manifestent sur google et différents blogs.

Et pour finir, elle se met à vendre des formations.

L’étape suivante est généralement un départ à l’ile Maurice pour montrer à ses pigeons la vie de rêve qu’elle a et que tout le monde peut y arriver à condition d’acheter ses conseils !

Elise Franck a fermé boutique, elle a dû gagner plus avec ses formations, coachings et l’intermédiation en travaux, qu’avec ses appartements.

Société ELISE FRANCK CONSEIL PARIS : Chiffre d’affaires, statuts, Kbis

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