Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

Sondage 

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

56% - 340
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

3% - 21
Je suis liquide, je suis serein

12% - 76
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 12
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 18
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

22% - 132
Nombre de votants : 677

#1151 01/08/2014 12h46 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   266 

On a beau être à l’aise, quand 6 ou 7 valeurs du portefeuilles font -10% en trois/quatre séances, ça fait mal.

A nouveau tout dépend si il y a une raison pour la baisse ou pas.

Cofidur a fait - 30% en 3 mois sans aucune actualité. Les seuls infos tangibles sur le titre, c’est que
(1) cashflow : elle cote à même pas 4x ses FCF normalisés
(2) résultat d’exploitation et résultat net positifs
(3) (actif circulant) - (passif total) = Market Cap  (en clair vous avez gratuitement les immobilisations + l’activité qui est rentable et génératrice de cash)
(4) bilan clean de l’emprunt obligataire convertible => pas de risque de dilution + super opération financière.

Le seul point négatif, c’est la baisse du CA qui est à surveiller. Mais pour l’instant, alors que le CA baisse le résultat augmente (et amélioration du BFR, donc la baisse du CA est bien gérée), c’est quand même pas mal.

Dernière modification par Geronimo (01/08/2014 12h50)

Hors ligne

 

#1152 01/08/2014 12h53 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   43 

Geronimo a écrit :

en clair vous avez gratuitement les immobilisations + l’activité qui est rentable et génératrice de cash

Je vous rejoins complètement sur l’activité mais je n’accorde pas trop de valeur aux immobilisations. Vu l’activité, c’est probablement des usines et du matériel industriel qui ne doit pas valoir grand chose à la revente.

Je viens de renforcer Cofidur il y a quelques jours.


"La meilleure façon de prévoir l’avenir, c’est de l’inventer", Peter Drucker | Mon portefeuille

Hors ligne

 

#1153 01/08/2014 14h14 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

C’est la que je vois l’intérêt d’avoir investi une grande partie en trackers dollars ou BIG caps/REIT US

Hors ligne

 

#1154 01/08/2014 14h39 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   51 

Je ne crois pas à un krach. Pour qu’un tel évènement ait lieu il faut avant que mon beau père se vante d’avoir investi en bourse :-)

D’ailleurs le marché est flat en YTD. Je ne vois même pas à ce jour d’opportunités d’achat à ces cours.

Hors ligne

 

#1155 07/08/2014 20h03 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   60 

Ce document me semble intéressant. Qu’en pensez-vous?

NATIXIS a écrit :

2015 : la grande désillusion

On peut craindre une correction importante des marchés d’actions, des
marchés du crédit, si les investisseurs se mettent à anticiper que
2015 ne sera pas une bonne année. Or ceci peut être très certainement
le cas avec :
-       le risque d’une crise de la construction donc d’une crise de
croissance en Chine ;
-       la fin des effets du Quantitative Easing au Japon et au Royaume-Uni
; -     la fin des effets stimulants de la désinflation et de
l’assouplissement des
politiques budgétaires dans la zone euro ; -    le freinage de la
croissance des pays émergents (hors Chine) avec les
goulots d’étranglement entraînant la stagnation de l’industrie ; -      les
facteurs structurels de freinage de la croissance aux Etats-Unis
(inégalités, stagnation de l’investissement résidentiel et des
salaires
réels) toujours présents.
Le scénario de recul de la croissance en 2015 par rapport à 2014 n’est
donc pas à exclure.

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=78341

Hors ligne

 

#1156 07/08/2014 20h50 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   15 

Presque plus de liquidités pour renforcer…
Vendre en mai aurait pu être une bonne idée cette année… :-)

Hors ligne

 

#1157 07/08/2014 20h53 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

Moi j’ai tout investi en août. Hehe,  monde cruel :-)

Hors ligne

 

#1158 07/08/2014 21h04 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Banni
Réputation :   

Nous sommes encore loin d’un Krach. Pour l’heure nous sommes encore dans le domaine de la correction.

Nous pourrons émettre cette hypothèse si nous approchons des 3900.

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/6478_cac.png

Dernière modification par laurhaq (07/08/2014 21h14)

Hors ligne

 

#1159 07/08/2014 21h08 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   110 

On fait pas trop dans l’AT par ici wink


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

Hors ligne

 

#1160 07/08/2014 21h18 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   12 

Je suis d’accord avec laurhaq. Il y aurait danger si on venait s’incruster quelque part vers 3800/3900.

Hors ligne

 

#1161 07/08/2014 21h50 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   110 

Le danger d’acheter moins cher des titres de qualité ? big_smile


Mon blog bourse & finances perso : www.parlons-cash.fr

Hors ligne

 

#1162 07/08/2014 22h48 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   54 

placementapapa31 a écrit :

Ce document me semble intéressant. Qu’en pensez-vous?

NATIXIS a écrit :

2015 : la grande désillusion

On peut craindre une correction importante des marchés d’actions, des
marchés du crédit, si les investisseurs se mettent à anticiper que
2015 ne sera pas une bonne année. Or ceci peut être très certainement
le cas avec :
-       le risque d’une crise de la construction donc d’une crise de
croissance en Chine ;
-       la fin des effets du Quantitative Easing au Japon et au Royaume-Uni
; -     la fin des effets stimulants de la désinflation et de
l’assouplissement des
politiques budgétaires dans la zone euro ; -    le freinage de la
croissance des pays émergents (hors Chine) avec les
goulots d’étranglement entraînant la stagnation de l’industrie ; -      les
facteurs structurels de freinage de la croissance aux Etats-Unis
(inégalités, stagnation de l’investissement résidentiel et des
salaires
réels) toujours présents.
Le scénario de recul de la croissance en 2015 par rapport à 2014 n’est
donc pas à exclure.

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=78341

Ca aurait eu de la valeur si publié le 5 juillet.
Sinon il y a 2 semaines, je disais qu’on allait vers une correction et pourtant je ne touche pas les salaires gras de la finance.

Hors ligne

 

#1163 08/08/2014 00h08 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   195 

…/…
si les investisseurs se mettent à anticiper
…/…

Avec des "si" ---

En attendant Vladimir Putin vient de mettre en place les contre sanctions.
Arrêts des importations de biens d’alimentation en provenance d’Europe, des Etats Unis et d’Australie.

les echos a écrit :

Adieu pommes, vaches, cochons….   
Il ne manquait plus que ça! L’embargo russe d’un an sur les produits alimentaires américains et européens, annoncé par le Premier ministre Dmitri Medvedev aujourd’hui, jette un froid dans notre filière agricole. Avec 1,17 milliard d’euros de produits agro-alimentaires français importés l’an dernier, la Russie est en effet un gros client pour nos porcheries, vergers, usines à petits pois ou autres fabricants de yaourts. C’est surtout une mauvaise nouvelle pour notre commerce extérieur qui accuse encore un déficit de 30 milliards d’euros au premier semestre. Ironie de l’histoire, ce sont notamment les excédents agricoles qui avaient permis d’éviter une trop forte aggravation de la pente au mois de juin. Quand la poisse nous tient…

la suite   ICI

Sur le lien ci-dessous un article en anglais.
Putin bans food imports from countries with sanctions on Russia

The Russian agency says the U.S. is the largest exporter of poultry to Russia.
…/…
Russia is now considering blocking airlines including British Airways, Air France and Lufthansa from flying across Siberia to get to their destinations in Asia.
…/…
The Kremlin has already banned some fruit imports from Moldova; fruits and vegetables from Poland; and milk, dairy and animal products, vegetables and potatoes found in luggage or through the postal service from Ukraine, Russian media said last week.

Aujourd’hui également vu sur CNN.

L’Espagne va être touchée par l’arrêt des importation russes de fruits et légumes
La Norvège et la Suède sont également touchés par l’arrêt des importations russes de poissons (la Norvège essentiellement).
Le Danemark va être touché par l’arrêt des importations russes de porc et cochonnaille fumées.
Les Etats Unis seront également touchés par l’arrêt des importations russe de volailles (essentiellement des poulets).
Les USA exportent 20 % de leur production de poulets,  dont 7% de ces exportations le sont vers la Russie
cela ne représente pas grand chose.(environ US $303 Millions).

Il semblerait que ceux qui vont souffrir le plus, soient les consommateurs russes, qui n’auront plus (autant) accès a ces produits d’importation.

Dernière modification par Miguel (08/08/2014 05h46)


'Experience is what you get when you didn't get what you wanted', Howard Marks.

Hors ligne

 

#1164 08/08/2014 01h13 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Banni
Réputation :   

lopazz a écrit :

On fait pas trop dans l’AT par ici wink

C’est justement l’occasion d’allier deux perceptions différentes.
Deux avis ne valent-ils pas mieux qu’un ?

Perso, je suis positionné en vente à découvert depuis Mardi 29 Juillet. Toutefois si Krach il doit y avoir, c’est prématuré. VIX trop faible et niveaux d’alertes non atteints

Dernière modification par laurhaq (08/08/2014 01h14)

Hors ligne

 

#1165 08/08/2014 04h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   213 

Krach, pas krach, krachounet… Je n’en sais rien mais tant que le T-bill sans (trop grand) risque est autour du pour cent et le 10 ans à 2,5%, il n’y a pas grand-chose d’autre à faire que d’acheter des actions.

Toujours pareil, si vous ne mettez pas votre argent sur les actions, où allez-vous les mettre? Le marché obligataire, c’est pas la fête. Immobilier, même combat. Les matières premières, c’est un peu délicat de mettre son argent dedans, surtout les pommes en ce moment.

Pour l’instant, c’est une correction plutôt rassurante, les gens ne sont pas encore devenus fous.

Hors ligne

 

#1166 08/08/2014 09h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   77 

lopazz a écrit :

On fait pas trop dans l’AT par ici wink

Pourtant, un minimum d’AT peut apporter pas mal je trouve…

Le fondamental pour savoir QUOI acheter, l’AT pour savoir QUAND acheter.

Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

Hors ligne

 

#1167 08/08/2014 10h22 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   96 

POurquoi ne faudrait il pas acheter sur une correction de presque 10% en 1 mois ?

Hors ligne

 

#1168 08/08/2014 10h24 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   213 

koldoun a écrit :

Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

Hors ligne

 

#1169 08/08/2014 10h35 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   

Wawawoum a écrit :

koldoun a écrit :

Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

On en reparle… dans un mois !
;-)

Hors ligne

 

#1170 08/08/2014 10h38 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   77 

Oui, mais comme on défonce support après support, moi je suis perplexe. Et j’aime pas être perplexe.
Bon, pas envie d’être réprimandé pour avoir employé des termes comme AT ou support, donc à chacun de se faire son idée.
(allez j’ose : pour rappel, l’AT représente la psychologie du marché. Donc si plein de gens, comme moi, sont perplexe face aux graphes… Cela devient… Auto-réalisateur… Mais je peux me tromper, j’en suis conscient à 110%).

Je tiens quand même à préciser que je ne me base pas sur l’AT pour acheter mes actions, c’est juste un "outil" que j’utilise pour avoir une idée de ce qu’il se passe.

Hors ligne

 

#1171 08/08/2014 11h11 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   128 

Je pense que +/- 10 %, quand on va détenir des actions pendant plus de 10 ans, ça n’a pas une grande importance. Peut-être que ça fait plaisir d’avoir acheté moins cher que le mois dernier, ou que ça donne l’impression d’être plus malin d’acheter au plus bas.

Mais est-ce que c’est cela qui fait vraiment gagner de l’argent ?

Comme il a déjà été dit sur le forum, pour se faire plaisir il y a la sortie à l’hippodrome.

Maintenant, par pure curiosité, je me demande bien ce qu’il se passerait lors un krach sur les marchés actions pendant que les taux courts sont proches de 0, et les taux longs au plus bas historique. En 2008 je me souviens que j’avais des SICAV monétaires qui rapportaient 4,4 %. Et en 1987, les emprunts à 10 ans américains offraient un rendement de plus de 9%.

Hors ligne

 

#1172 08/08/2014 11h50 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Banni
Réputation :   

Wawawoum a écrit :

koldoun a écrit :

Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

Il ne faut pas rattrapper un couteau qui tombe….

1er Janvier 2007, le CAC est à 6100 points.
17 Août 2007, le CAC est tombé de plus de 10% à 5350 points. J’achète
12 Octobre 2007, le CAC est bien remonté, il est à 5840 points.
6 Mars 2009, la CAC est à 2535 points soit 48% de perte par rapport à ma rentrée en Août 2007…
A ce jour, on est encore loin des 6000 points

On peut reproduire ce scenario en 2000, où là, la chute fut encore plus violente….

Dernière modification par laurhaq (08/08/2014 11h51)

Hors ligne

 

#1173 08/08/2014 12h01 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   77 

Ceci peut malgré tout être compensé par un investissement lissé dans le temps.

Ce qu’il est urgent de savoir, c’est qu’il ne faut pas entrer en position d’un bloc en mettant toutes ses économies en bourse, d’ou l’apport important de la lecture du livre de l’IH pour les débutants : les bases!
Diversification, lissage dans le temps etc

Après, chacun voit sa façon d’intervenir selon son tempérament et ses convictions : AT, value etc.

Dernière modification par koldoun (08/08/2014 12h05)

Hors ligne

 

#1174 08/08/2014 12h29 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   74 

> Il ne faut pas rattrapper un couteau qui tombe….

Je vais me faire l’avocat du diable, qu’est ce qui vous dit que le couteau tombe toujours ?
Quel est l’élément technique qui vous dit qu’on a atteind un seuil technique ?

Hors ligne

 

#1175 08/08/2014 12h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   266 

Picanol dévisse aujourd’hui de 5% sans aucune news.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech