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Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

56% - 341
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

3% - 21
Je suis liquide, je suis serein

12% - 76
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 12
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 18
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

22% - 132
Nombre de votants : 678

#251 23/09/2011 12h05 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   36 

patrick a écrit :

Par totale ignorance et utopie, on fêtera dignement la victoire de François ou de Martine. On va raser gratis, revenir sur la retraite à 60 ans et ce sont tous ces "salauds d’actionnaires " qui vont payer…C’est sur !
"Plus de 4000€ par mois, je prend tout"  ne dit on pas ?

Vous oubliez peut-être un peu vite, la taxation dès le 1er euro de PV (plus de seuil de cession), la contribution sur les hauts revenus, l’application des prélèvements sociaux sur les capitaux d’assurance vie multi-supports versés en cas de décès, et le dernier dada de "Nicolas", à savoir la taxation sur les transactions boursières, et j’en passe et des meilleures. Pas besoin de Martine, François, Dominique, Arnaud ou jean-Luc pour tondre l’épargnant, depuis 2007 l’épargnant ou "l’horrible spéculateur" ont suffisamment été mis à contribution parce que les politiques en place les ont souvent désigné comme des égoïstes irresponsables, pour de basses raisons électoralistes.

Dernière modification par christian (23/09/2011 12h05)

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#252 23/09/2011 14h07 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Administrateur
Réputation :   1307 

Derival a écrit :

Je fais partie de ceux qui pensent que la crise est très virtuelle, et n’a rien à voir avec celle de 1929.

Les magasins et les restaurants sont toujours là, et toujours pleins. Il n’y a pas de produits manquants au supermarché parce que des dizaines de producteurs ou d’industriels ont fait faillite. La publicité est omniprésente, et les gens qui se plaignent de leur condition économique sur des forums ou sur les réseaux sociaux ont donc de quoi se payer un accès Internet ou un téléphone mobile pour le faire !

J’espère pour les prédicateurs de l’apocalypse qu’ils prendront contact avec l’économie réelle et qu’ils reviendront sur Terre avant de perdre de l’argent en étant les seuls à en perdre :-)

C’est aussi mon avis (mais je ne base pas mes investissements sur cet avis, mais uniquement sur de la discipline) mais en même temps les Grecques subissent bel et bien une crise et les Espagnols aussi. Et pourtant ils ont probablement aussi des téléphones portables et des accès Internet…

Sinon par rapport au marchés actions :

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_en_cours_institutionnels.gif

http://www.devenir-rentier.fr/uploads/2_high_frequency.gif

Source : http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=60049

Leur théorie est que les marchés actions reflètent de moins en moins les fondamentaux car les investisseurs long terme sont de - en - présents sur le marché.

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#253 23/09/2011 15h22 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   71 

La crise sur les marchés me paraît bien réelle. Lorsque j’entends JP Jouyet ce matin, il me semble qu’elle est réelle également au niveau de la finance et des banques, même si ce monde là et ses problèmes de liquidités me paraît effectivement assez virtuel car j’en suis très loin.

L’attitude provocante de certains en d’autres lieux n’a pas d’intérêt et de plus aucune influence sur la crise elle-même. Qu’ils se réjouissent ou non n’aura pas non plus d’effet sur le fait qu’ils perdent ou conservent leur job. M’étonne plus le déni et le manque de recul que je lis dans certains commentaires ici. Le sondage montre que l’optimisme était de mise il y encore peu de temps. Certains ont une stratégie, s’y tiennent, ils l’adapteront éventuellement dans le futur mais ils sortiront plus fort de l’épisode actuel même s’ils laissent quelques plumes à CT. D’autres dénoncent des rumeurs, investissent en masse en une fois, s’insurgent contre les commentaires irresponsables, se demandent qui peut vendre à ces niveaux de cours, refusent d’imaginer un long bear market, etc. Il me semble qu’il y a mieux à faire : Se poser des questions sur nos stratégies (penser aux liquidités), confronter nos opinions, ne pas hésiter à s’opposer au consensus du forum, comme par exemple Stéphane l’a fait sur les foncières.

Enfin, pour rassurer les optimistes, ils finiront par avoir raison même si cela doit prendre du temps.

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#254 23/09/2011 17h03 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   151 

Votre remarque est juste.

J’ai effectivement été en opposition avec certains membres du forum (donc zParisien) depuis octobre 2010 sur la chèreté des foncières cotées françaises.

Je vous avais expliqué qu’à l’époque, je les trouvais chères. A l’époque, j’avais précisé que j’avais progressivement vendu une très grande partie de mon portefeuille de foncières cotées, lorsque les cours étaient trop proche de l’ANR à mon goût.

J’ai effectivement manqué qq % de hausse sur certains titres, mais aujourd’hui, je ne regrette pas ce jugement un peu tranché, car je vais pouvoir me replacer beaucoup plus bas dans les semaines et les mois à venir.

J’ai le sentiment qu’à ce jour, la baisse n’a pas été très importante sur le compartiment des foncières cotées, si on la compare avec la baisse des sociétés financières.

Prenons le cas de la société de la tour eiffel. Nous sommes aujourd’hui à 42, alors qu’en 2009, nous avions touché 17 ! Regardez LI, nous avions atteint 10 euros. Nous sommes encore à 19 euros. Regardez ARG, encore à 11 euros alors qu’elle était bradée à 6,5 euros fin 2009 !

J’ai le sentiment que la baisse des indices européens va encore s’amplifier, au moins jusqu’à ce que la Grèce annonce un défaut de paiement et une sortie de l’euro.

Nous allons peut-être revenir sur les plus bas de 2009 car aucun des problèmes macroéconomiques dont nous débattons ici depuis des mois n’est, à ce jour, résolu.

Alors, dans ces conditions, pourquoi se précipiter pour racheter dès aujourd’hui, ce qui sera vraiment bradé demain.

Dernière modification par stephane (23/09/2011 17h05)

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#255 23/09/2011 17h15 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
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Mais leur anr à augmenté entre 2009 et 2011? Elle peuvent atteindre le même niveau de decote Sur anr qu’en 2009 (c’est peut-être déjà le cas) mais le même prix signifierai decote supérieure non?

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#256 23/09/2011 17h17 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Administrateur
Réputation :   1307 

stephane a écrit :

Alors, dans ces conditions, pourquoi se précipiter pour racheter dès aujourd’hui, ce qui sera vraiment bradé demain.

Sauf que si les évènements suivaient la certitude que vous annoncez, ils seraient de fait anticiper par le marché et on serait sur les niveaux de 2009.

Si le marché oscille au niveau actuel, c’est bien justement parce que les évènements futurs sont incertains : il ne s’agit pas du cas de la Grèce qui est techniquement en défaut, mais la façon dont va être géré ce défaut par la gouvernance Européenne.

Si comme vous dîtes, ou d’autres participants de cette discussion, avez la certitude que l’on va descendre plus bas ("attendons les vrais soldes, inutile d’acheter maintenant…"), il faut aller au bout de vos convictions et prendre des positions baissières…

Je dis ça sans aucune agressivité mais juste pour montrer l’absurdité du raisonnement : "ça va baisser par ce qu’il est certain que l’économie va aller plus mal". Mais si c’est certain, c’est anticipé et donc que ça ne peut baisser.

Pour que cela continue à baisser, il faut que l’économie aille pire que ce qui est anticipé par les intervenants de marché (dans l’hypothèse où les marchés sont globalement efficients, mais s’ils ne sont pas, c’est le hasard complet et donc il ne sert à rien de discuter).

Concernant les foncières, elles étaient effectivement chères en 2010, simplement parce qu’elles étaient proches de leur ANR. La thèse de zParisien étaient qu’elles étaient pas chères si on tenait compte de l’ANR à venir et non de l’ANR passé. Mais les ANR ont été publiés et ont été globalement stables.

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#257 23/09/2011 21h02 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
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Perso, j’ai profité des dernières semaines pour augmenter régulièrement mon exposition aux actions (passée de 25% à 35% actuellement avec une cible max à 50%) grâce à mon épargne mensuelle et grâce à mes liquidités.

Concernant les SIIC, la décote par rapport à leur ANR au 30/06 ne me fait pas rêver en général.
On est encore loin des valorisations de fin 2008/début 2009 alors qu’un certain nombre de large caps ont explosé leur plus bas de 2009.

Je pense qu’il y a mieux du coté des actions (entre Unibail et Total par exemple, le choix est vite fait amha).

Comme le dit IH, je suis incapable de prédire l’évolution de la crise actuelle même si je ne crois pas à un scénario catastrophe de type défaut de l’Italie et/ou explosion de la zone €.
Vu la volatilité actuelle, je préfère investir de manière progressive sur des actions de qualité.

J’ai par exemple acheté du Total sous les 30€, ce qui me parait être un excellent point d’entrée (ou de renforcement dans mon cas) pour un investisseur TLT.
Mon prochain niveau d’achat se situe vers les 2500-2600 points sur le CAC.

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#258 23/09/2011 23h38 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
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Votre raisonnement se tient IH.

Toutefois, mon opinion n’est pas celle du marché : je comprends bien que tout le monde ne la partage pas, sinon nous serions déjà tombés bien plus bas !

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#259 24/09/2011 00h23 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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JB, du Total sous 30 € me paraît en effet un très bon point d’entrée, en regardant l’historique c’est le prix le moins cher depuis 5 ans.

Les foncières qui étaient chères en 2010 ne le sont plus après une grosse baisse de valeur alors que l’ANR n’a pas bougé. Pas encore en tout cas.
Mais elles me semblent intéressantes dans le sens où elles sont obligées de distribuer du dividende de par leurs statuts (d’après ce que j’avais lu dans une revue, mais je dis peut-être une bêtise), contrairement à d’autres qui peuvent le ramener à zéro si ça les chante.

Au milieu de tout ceci, en tant que nouvel investisseur sur les marchés Actions, difficile de savoir si la baisse va continuer, mais comme point d’entrée (lundi prochain pour moi pour mes premiers ordres), la période me permet d’acheter après une grosse purge. Sans savoir si on est au plus bas (ce que personne ne peut prédire avec certitude).

Là, mes choix me font envisager un portefeuille TLT avec un rendement brut actuel de 9.50%. Même si une baisse intervient dans les rendements futurs, je me dis que j’ai encore de la marge avant d’avoir un mauvais rendement.

Je retiens : RALLYE, FDR, TOTAL, TOUR EIFFEL et VIVENDI. Même si pour EIFF j’hésite un peu.

Mais mon raisonnement est-il cohérent ? Au milieu d’un mini-krach, est-ce une bonne idée ?


Parrain FORTUNEO pour les intéressés.

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#260 24/09/2011 09h56 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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@philippe77,
Moi, je n’achèterai pas en pleine chute, même si les valorisations actuelles, rendements, sont intéressants. Question de bon sens.
J’essaierai d’en acheter que ça soit plus cher, ou moins cher, à un semblant de reprise durable (même si je pense que quand tout sera "arrangé", on risque de stagner un moment).
Evidemment, facile à dire, comment différencier un ou deux rebonds d’une vraie reprise ou stabilisation du marché… je rêve d’acheter au plus bas, que ça soit lundi ou dans 6 mois.
On pourrait peut être créer un topic spécial afin de guetter ensemble le "point bas" ? Un peu illusoire, mais bon, essayons, confrontons nos points de vue… Car il va y avoir beaucoup d’argent à gagner…

Néanmoins, et afin de te répondre plus directement Philippe, les niveaux actuels sont forts intéressants, mais il est assez probable qu’ils le soient encore plus…

La faillite ou demie faillite de la Grèce est peut être déjà un peu pricée, mais quand elle sera annoncée officiellement, je pense que le marché aura quand même une belle réaction à la baisse… La Grèce ne PEUT PAS s’en sortir. Déjà la France a du mal à réduire sa dette, alors la Grèce où si peu d’impôts sont payés, absolument impossible… regardez ça, tiens… :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB1YR:IND

On commence à parler de récession (pour ma part j’en parlais sur ce fil il y a 1 mois), quand le mot sera vraiment lâché, les niveaux actuels, que l’on trouve "bas" pourraient être à mon sens une "base" de valorisation pour quelques mois ou année…

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#261 24/09/2011 10h32 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Merci pour cette réponse.

Difficile de prendre une décision dans ces conditions.

Je ne suis pas certain que le jour où la Grèce sera annoncée en faillite, on ai forcément des très bas niveaux, car il est aussi possible qu’entre temps, les niveaux remontent un peu, et qu’à l’annonce, ils redescendent au niveau actuel. Une hypothèse parmi d’autres.

Le cas de la récession est autrement plus important pour le niveau des cours, car la Grèce fera descendre les cours sur du court terme, une récession le ferait sur du moyen terme, ou pire.
Mais comme là aussi on est sûrs de rien, tout le monde avance à l’aveuglette.

Psychologiquement, quand on voit les valeurs qu’avaient atteint certaines actions en 2009, je me demande si elles sont capables d’y revenir.

Mais surtout, la grande question au milieu de tout, à mon sens, c’est de savoir non pas si on achète au plus bas ou pas, mais de savoir si quand le plus bas sera touché, on y restera combien de temps ? Et est-ce que ce niveau bas deviendra la "nouvelle norme" ?

Prenons un cas concret : FDR. Actuellement elle cote 47,70. L’ANR est à 74,80. Donc une décote de 36%.
Si j’en achète au cours actuel, le rendement est à 8,81%.
Dans le cas de la Grèce, elle pourrait dégringoler encore, peut-être 45, 40, 35… avec des rendements à faire pâlir. Avant de remonter, mais on ne sait pas jusqu’où ni quand.
Dans le cas d’une récession, la décote de 36% se verrait bouffée par la chute de l’immobilier et la baisse de l’ANR, et les dividendes baisseraient progressivement.
Petite question hors-sujet au passage : les SCPI ont un RAN qui permet de lisser les dividendes dans les moments difficiles, est-ce le cas aussi avec les SIIC ?


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#262 25/09/2011 10h42 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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L’avis de Dupilon de DailyBourse : rebond technique avant le grand saut…
http://www.daily-bourse.fr/analyse-CAC4 … -13466.php

D’après lui nous sommes bien dans un bear market et l’autre élément que je retiens c’est que les choses se passent en accéléré par rapport à 2008.

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#263 25/09/2011 10h59 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Tout ceci m’amène à une grande question : quels sont donc les gens qui achètent en ce moment des actions ?

Car pour que ceux qui vendent puissent vendre, il faut bien des gens en face pour acheter.

Des idées sur leurs profils généraux ou c’est impossible à définir ?


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#264 25/09/2011 13h05 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
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dès gens qui pensent que les actions sont bon marchés et ne vont pas forcément descendre à des niveaux abyssaux?
des investisseurs très long terme? Par exemple : Acheter du total à 31 ou à 28 ou sur le moment tu as 10% de différence sur 15ans avec les dividendes et la probabilité de remonté, la différence est moins prégnante…Et puis oui ça peut baisser mais ça reste actuellement une très bonne affaire

Et puis le krach même si cela été sur 2 mois et même si cela peut encore descendre, il a déjà eu lieu sur le CAC (de 4000 à 2800) ça fait -30% c’est déjà un bon krach..après y a ceux qui attendent le -50% en disant ça sert à rien d’acheter maintenant ça va baisser et ceux qui se disent -30% c’est inespéré par rapport à mes cours d’achat il y a 2 mois, j’y vais ça finira bien par remonter et à ce prix, même si c’est pas le plus bas ça reste une très bonne affaire

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#265 25/09/2011 13h29 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
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Je suis assez d’accord avec cette analyse, Romain.

on pourrait résumer à l’éternelle guéguerre entre les bears et les bulls.

Si j’avais investi dans un cac40 à 4000, à son niveau actuel je ferais une drôle de tête. Maintenant en y rentrant pour la première fois autour de 2800, en évitant les bancaires, en choisissant des "distributeurs de dividendes" réguliers, le risque me paraît très limité, surtout sur du moyen ou long terme.

tout dépend peut-être aussi si on est adepte ou non du catastrophisme ambiant. Personnellement, j’ai comme l’impression que c’est du grand n’importe quoi, comme souvent.
Que les "marchés" n’ont pas toujours raison, sont totalement irrationnels dans leurs réactions, que la plupart des boursicoteurs sont moutonniers et suivent le troupeau : "ah machin se vend ? zut, je vend aussi.", et vendent leurs actions à la moindre rumeur, à la moindre mauvaise nouvelle, sans même réfléchir.
Mais s’ils vendent à perte, bien fait pour eux, j’irais pas les pleurer.

En face, il y a les acheteurs qui pensent différemment et ramassent les billes. Bienheureux ont été ceux qui étaient là en mars 2009…


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#266 25/09/2011 15h58 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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philippe77 a écrit :

Si j’avais investi dans un cac40 à 4000, à son niveau actuel je ferais une drôle de tête.

Et que diriez-vous alors à ceux qui sont investis depuis des années et qui ont connu le CAC à bien plus de 4000 points…

Pour quelqu’un dont le patrimoine est composé de manière équilibrée, dont la prise de risque est par conséquent maîtrisée (ne pas avoir 100% en actions… ou 100% en immobilier… ou 100% en cash, même… car que vaudra intrinsèquement votre cash si demain l’euro explosait !), ce qui se passe en ce moment est certes « a-normal » et inquiétant, du fait de l’incurie de nos élites politiques, mais ne devrait pas empêcher de dormir celui qui est conscient d’avoir fait ce qu’il pouvait : pour le reste, aucun de nous ne pourra résoudre en solo le problème grec ou le déficit de la balance commerciale française… 

Je suis avec délectation et depuis des années les chroniques de Volker Looman (pour les germanophones : Aktuelle Nachrichten online - FAZ.NET ). Beaucoup de bon sens à l’ancienne. Sa dernière chronique, pour la résumer imparfaitement en quelques mots, explique que l’argent et le patrimoine n’est qu’une croyance et une illusion. On croit que sa monnaie fiat est une réserve de valeur : l’histoire prouve le contraire. On croit que l’immobilier ne baisse pas et que c’est une valeur sûre (les bulles qui explosent prouvent le contraire, les saisies ou les destructions qui ont ravagé l’Europe il y a quelques décennies en ont fait déchanter plus d’un). On croit que l’or physique résiste, qu’il est l’ultime refuge : sans parler des fluctuations brutales, quid en cas de saisie gouvernementale, d’interdiction de possession par les particuliers ou de taxation rédhibitoire? Les actions : la belle affaire, si une dépression survenait, que vaudront nos titres? Les obligations : mais nous sommes en pleine crise de la dette ! Bref, au lieu de se laisser aller à la peur ou au contraire à l’avidité, Looman qui est convaincu que personne ne peut prédire les évolutions des différents actifs dans un monde de plus en plus complexe, préconise de procéder à une répartition aussi large que possible de son patrimoine, bien entendu en fonction de ses projets et de son âge, puis de continuer à travailler et à épargner et, surtout, de profiter de la vie. C’est là l’essentiel. 
Et c’est ce que je fais. Je continue régulièrement à acheter des actions, sans crainte excessive ni avidité, tout simplement parce qu’elles font partie de tout portefeuille équilibré. Pour le reste, j’ai bien trop de choses importantes à faire pour me préoccuper de savoir ce qu’untel prédit, si l’AT nous voit déjà à 2500, à 1800 ou même à 0.

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#267 25/09/2011 17h03 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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philippe77 a écrit :

Je ne suis pas certain que le jour où la Grèce sera annoncée en faillite, on ai forcément des très bas niveaux, car il est aussi possible qu’entre temps, les niveaux remontent un peu, et qu’à l’annonce, ils redescendent au niveau actuel. Une hypothèse parmi d’autres.

Le cas de la récession est autrement plus important pour le niveau des cours, car la Grèce fera descendre les cours sur du court terme, une récession le ferait sur du moyen terme, ou pire.
Mais comme là aussi on est sûrs de rien, tout le monde avance à l’aveuglette.

A mon avis, l’avenir de la Grèce n’influence pas vraiment les marchés. En effet, les montants en jeu (même en cas de défaut complet) restent relativement modeste, à côté de ceux qui résulteraient d’autres problèmes potentiels.

En plus, quand on considère que plus des deux tiers des transactions sur les marchés actions semblent être du flash trading, on se dit que les véritables valeurs (long terme) des actions n’ont qu’une influence relative sur le cours des actions (avec une bonne liquidité), et que beaucoup de manipulations sont possible à court et moyen terme.

philippe77 a écrit :

Petite question hors-sujet au passage : les SCPI ont un RAN qui permet de lisser les dividendes dans les moments difficiles, est-ce le cas aussi avec les SIIC ?

Toutes les sociétés peuvent avoir des "réserves" dans leurs comptes. Certaines en ont même d’énormes (Apple, Google, ou Microsoft, par exemple, et une partie de ces réserves est parfois dans des filiales de pays où les sociétés sont moins imposées, et seraient en partie grignotées par l’impôt s’il fallait les rapatrier à la maison mère pour les distribuer aux actionnaires). Ces "réserves" servent en général aux sociétés à financer leurs investissements (mais ce n’est pas vraiment le cas des SCPI, ni des SIIC).
Mais tout ceci n’a rien à voir avec le RAN des SCPI : les SCPI sont transparentes fiscalement pour leurs associés (contrairement à la quasi totalité des autres sociétés cotées), ce qui signifie qu’un associé personne physique paiera des impôts sur sa quote-part des bénéfices de la SCPI, indépendamment du montant du dividende distribué (si la SCPI fait 10€ de bénéf/part, l’associé devra déclarer 10€ de revenu foncier, que la SCPI lui ait distribué 5€, 10€, 15€ ou un autre montant), la différence entre le bénéfice de la SCPI et le montant distribué vient augmenter ou diminuer le RAN (et une AK vient diluer le RAN/part).
Les SIIC (qui ne sont pas transparentes) ont (en France) une contrainte en plus des autres sociétés (non transparentes) : elles doivent distribuer une grosse partie de leurs bénéfices à leurs actionnaires (en échange d’une exonération d’IS sur leurs bénéfices).


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#268 25/09/2011 17h20 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Merci pour cette réponse claire et précise.

Cela confirme bien ce que j’avais lu, disant que les SIIC devaient par leur statut distribuer des dividendes. Au-delà de leur valeur en Bourse, elles sont à mon sens un bon investissement pour qui recherche du dividende régulier et sûr, sauf baisse énorme des revenus immobiliers, et encore, leur distribution ne passera pas à 0 du jour au lendemain.

Pour répondre à kapitall, à ceux qui ont investi sur un cac quand il était à plus de 4000, je ne leur dirais rien, chacun investi comme il peut au moment où il peut. Je suis simplement content de démarrer sur un 2800. Et si dans 3 mois il se retrouve à 2000, je continuerais à racheter, toujours pour les dividendes.
Je commence certes à lancer des ordres demain, mais modestement. A peine le tiers de la somme prévue sur mes liquidités du compte-titre pour chaque valeur. Compte-titre que je peux réapprovisionner si je juge que de bonnes affaires méritent un petit plus.

Mais nous faisons la même chose : répartition de nos patrimoines sur "un peu de tout".

A noter que le CAC quand il était à 6000 points, ne m’intéressait absolument pas, distribuant des rendements ridiculement bas par rapport au risque de l’achat d’une action, insuffisamment rémunéré.
Aujourd’hui, le rapport rendement/valeur d’achat redevient intéressant sur quelques valeurs, donc j’investis pour du LT.


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#269 26/09/2011 10h25 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   104 

Jeudi noir -5%, l’or, les matières 1ere, le pétrole, l’€ en chute ; l’argent  fuit l’Europe.
La capitulation \ reprise est intiment lié à la Grèce.
Réunion du 3 octobre sur la Grèce, on parle d’une décote de la dette Grecques de 40%, 50%.
L’Europe mettra-t-elle fin à ses désaccords ? 
Si le résultat est positif ce sera le signe de la reprise.

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#270 27/09/2011 13h37 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   

Bon, bah ça va mieux dis donc. A l’instant, CAC +4.2%, 2980 points…
Par contre, je suis sûrement parano, mais j’ose pas racheter…
Pour moi les problèmes ne sont pas réglés, et je ne sais pas si sauver la Grèce est faisable, et si c’est la solution. Et quid de la récession?
Bref, j’ai peut être tort, mais je préfère observer… En tout cas content pour ceux qui ont des titres en portefeuille et qui ont pas été gâtés ces derniers temps…!

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#271 27/09/2011 13h59 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Dans le même cas j’ai hésitation à prendre la pv en me disant que les problemes ne sont pas réglés ou garder en pensant qu’ on les à peut-être sur anticipé..

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#272 27/09/2011 14h59 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Réputation :   19 

Romain a écrit :

Dans le même cas j’ai hésitation à prendre la pv en me disant que les problemes ne sont pas réglés ou garder en pensant qu’ on les à peut-être sur anticipé..

Pourquoi pas couper la poire en deux ? Tu vends une partie pour assurer des gains et être plus serein en cas de rechute. Et si ça continue de monter, tu en profiteras avec ce qu’il te reste.


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#273 27/09/2011 19h01 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

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Le buzz du jour…

On a un trader indépendant (ou une personne qui se présente comme tel) nommé Alessio Rastani qui annonce "la fin du monde" dans les douze mois et que Golman Sachs dirige le monde dans une interview de deux minutes de la BBC.

On a strictement aucune information sur qui est cette personne, ni surtout aucune argumentation de ce qu’il avance, mais sa vidéo fait le buzz sur toute la planète (recherche Alessio Rastani sur l’Actualités Google).

Ici Challenges qui titre : "C’est Goldman Sachs qui dirige le monde, pas les gouvernements"
"C’est Goldman Sachs qui dirige le monde, pas les gouvernements" - 27 septembre 2011 - Challenges.fr

Finalement ça fini par atterrir sur les forums Bourso :
Boursorama, Votre partenaire pour investir

Intervenant Boursorama a écrit :

Un trader a dit …
…"Les gouvernements ne dirigent pas le monde. C’est Goldman Sachs qui dirige le monde", a-t-il ajouté, avant de mettre en garde le grand public: "Protégez vos actifs. Dans moins de douze mois, je pense que l’épargne de millions de gens va disparaître. Le pire est de ne rien faire."…

(Lu sur "Challenges")

Vous avez des idées pour PROTEGER VOS ACTIFS ?

C’est à pleurer. Les journalistes font des copiés-collés et les lecteurs perdent tout sens critique.

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#274 27/09/2011 20h18 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Modérateur
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@IH   Hé oui, les phrases de style "café du commerce" et les rumeurs qui vont avec semblent avoir encore un bel avenir (et internet va plutôt les aider qu’autre chose), et certains journalistes font un travail dont ils ne devraient pas être bien fiers, hélas.

Plus sérieusement, j’ai récemment lu le dernier livre de De Closets, L’échéance : Français, vous n’avez encore rien vu, et au moins il ne semble pas basé sur des rumeurs celui-ci. Même s’ils se contente de faire un constat (pas trop agréable à entendre, mais mieux vaut avoir les yeux ouverts, même/surtout si ce qu’on voit est menaçant), sur lequel on peut ne pas être d’accord à 100%, et ne propose guère de solutions (c’est voulu d’ailleurs, chacun son boulot, lui ne fait pas une campagne électorale), c’est une bonne information mise à disposition de ses lecteurs, avec souvent la description du point de vue de plusieurs protagonistes sur la même situation.


Contrôlons la finance: Finance Watch  - Parrain Fortuneo: 12356125, INGDirect: ZKCYANB, Altaprofits: MP

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#275 29/09/2011 18h47 → Encore un krach sur le marché actions... (actions, krach, marché)

Membre
Réputation :   69 

On dirait qu’il y a une petite pause en ce moment… calme trompeur en attendant un autre craquement ? (comme dans Titanic ?)   Je vais tout doucement revenir un peu à l’achat, dès que je me sépare de ma ligne APRR. détails suivront.

bon courage à tous et bienvenue à tous les nouveaux !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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