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[+1]    #451 29/06/2021 00h08

Membre (2020)
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94.2% des sociétés cotées appartenant au #SBF120 font auditer leurs comptes par un des #big5.
soit 113 sur 120….
et toutes sauf solutions 30 et Atos ont eu leurs comptes validés sans réserves…

bref, les éléments objectifs sur le cabinet laisse dubitatif compte tenu du nombre de collaborateur et le nombre d’associés….
on est passé d’un BIG4 (EY) à un cabinet avec 4 collaborateurs…

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#452 29/06/2021 09h42

Membre (2012)
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PKF luxembourg, créé en 2018 et détenu à 100% par deux associés, membre du 14ème (selon leur site) réseau international (CA mondial 2020 de 123 M€). CA 2020 de PKF Lux: 1,3M€ (non, je n’ai pas oublié un zéro): le contrat avec Solution 30 doit à lui seul largement dépasser ce montant!
Si je comprends bien, ils ont reçu 0,045 M€ de fees de sociétés cotées en 2020.

Effectifs:
2 réviseurs associés;
5 experts comptables;
10 autres.

Leur slogan: right people, rignt size, right solution (30!smile )

Site PKF Luxembourg

Bon courage à eux.

Dernière modification par bet (29/06/2021 09h50)

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[+1]    #453 29/06/2021 09h47

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@ Bet (question sur le détail des effectifs)



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Dernière modification par Liberty84 (29/06/2021 12h25)


“It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.” M.Twain

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[+2]    #454 29/06/2021 10h45

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Certes, 14e réseau mondial, mais réseau de cabinets indépendants. Donc, le réviseur est bien PKF Audit & Conseil Luxembourg, doté de 2 réviseurs, 5 expert-comptables et 10 collaborateurs qui ont déjà du travail à temps plein.

Or, il se parlait de 15000 heures d’audit par EY (sans que j’ai bien compris si c’était le volume horaire de la totalité de la mission, ou le volume des investigations supplémentaires au fur et à mesure que les problèmes étaient soulevés).
Or, 15000 heures, c’est à peu près 10 personnes à temps plein sur une année. Si on considère qu’un audit se mène sur 4 mois, c’est 40 personnes. Le cabinet va-t-il quadrupler en taille ?

Soit le cabinet a l’intention de fermer les yeux en faisant une mission "light" (dans ce cas, je me demande comment comment le 14e réseau international a l’intention de supporter les dommages à son image ; est-ce que l’on va apprendre d’ici quelques mois, un an maximum que PKF Audit & Conseil Luxembourg quitte le réseau PKF "de son plein gré" et devient Tout seul Audit & Conseil Luxembourg ?). Soit il a l’intention de bien faire son travail, au prix d’un travail énorme avec des embauches énormes.

Personnellement, ça me fait comme si un promoteur disait "Concernant la construction du gratte-ciel de 100 étages, certes Bouygues a été viré n’a pas été reconduit, mais rassurez-vous, nous avons missionné l’entreprise Adermo & fils : avec ses 4 camions, ses 2 conducteurs de chantier et ses 10 maçons, avec l’ajout d’une grue de location, ils ont "remis la meilleure offre technique et ont montré leur capacité à conduire la révision construction du gratte-ciel"".

Après, j’avoue que je ne connais pas bien le volume horaire et le montant habituel du marché pour la révision des comptes d’un tel groupe. Si quelqu’un avait un ordre de grandeur, je suis preneur.

Dernière modification par Bernard2K (29/06/2021 10h52)


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#455 29/06/2021 11h40

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Dans d’autres métiers, quand on fait un audit alors que d’autres audits ont déjà été effectués, on a accès au documents de conclusions détaillées précédents.
En général, il s’agit de creuser des points oubliés ou non analysés par le précédent auditeur, ou bien d’apporter des arguments contre des raisonnements erronés de ce dernier.

Dans le cas des audits comptables, je ne connais pas leur fonctionnement donc peut-être que je m’avance un peu mais je *suppose* qu’ici aussi, le nouvel auditeur ne part pas de zéro. S’il doit se concentrer sur les points mentionné comme "louches" par EY pour les confirmer ou les infirmer, c’est peut-être plus court et moins couteux en collaborateurs que de tout refaire.

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#456 29/06/2021 11h54

Membre (2011)
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Il n’y a pas à couper les cheveux en quatre, c’est encore une mauvaise nouvelle, un indice soit d’un loup, soit de l’incompétence du management.

La réponse n’est clairement pas adaptée à la situation.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+1]    #457 29/06/2021 12h05

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A noter sur la diapo 7 de votre source qu’aucun des 2 partners n’a d’expérience dans le domaine de S30. L’un est auditeurs de fonds et l’autre de sociétés de services financiers.

Donc S30 prend clairement des personnes sans compétences pour mener l’audit.

@MGVEILLE : c’est un signal faible? Moyen? Fort? Vous nous dites?

Je viens de penser à une bonne analogie.

S30 est une Lancia de collection. Elle a une belle caisse, le moteur fait un beau bruit. Les têtes se tournent, les badauds se racontent les specs techniques que son conducteur vante : sièges en alcantara! Un woofer dans le coffre !
Son proprio la déclare en vente si le prix est bon.

Certains quidams prétendent la voir plus souvent dans la remise que rouler - elle ne vaudrait certainement pas son prix! 
Des jaloux disent les badauds! Ces jaloux veulent la racheter à vil prix!

Elle est en vente. Cependant, son carnet d’entretien n’est pas rempli correctement.
Elle a une belle carosserie mais roule-t-elle? Pourquoi l’huile est-elle vidangée aussi souvent?

Vous êtes l’acheteur potentiel. Acheteriez-vous sans le carnet d’entretien une Lancia d’occase*?

* d’ailleurs ça ne se voit presque jamais en voiture de collection les Lancia.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

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#458 29/06/2021 21h05

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Olivier78 a écrit :

Dans d’autres métiers, quand on fait un audit alors que d’autres audits ont déjà été effectués, on a accès au documents de conclusions détaillées précédents.

dans le cas d’un CAC, l’accés aux travaux du confrère n’est pas garanti mais il est probable que cela a été dealé avec EY…..

cependant, ils doivent revoir tous les travaux d’EY….si il y a une coquille dans les travaux d’EY c’est de leur responsabilité et PKF ne bénéficiera d’aucune couverture d’EY.
c’est un mandat de réviseur comptable et non une mission contractuelle, ils doivent former leur propre opinion sur la totalité des comptes du groupe…..

s’agissant de la taille du cabinet, le nombre d’heure évoqué pour EY sont celles effectuées par le réseau (yc les missions dites en référé: missions de CAC pour un membre étranger du réseau) par conséquent mettre en relation directe la taille du cabinet PKF et les heures faites par tout le réseau EY ne fonctionne pas…..

pour autant, de mon expérience, la taille du cabinet interpelle. Si je ne valide pas le calcul, ma perception sur le fond est la même que la votre…. j’ai fait 10 ans de CAC dans des big 4 et je n’ai jamais entendu parler de PKF. les cabinets forts au Luxembourg sont souvent des pros des instruments financiers et des OPCVM, mais devant des dossiers industriels cela devient souvent plus compliqué…

et l’histoire a toujours montré la même chose chez S30, les comptes sont toujours validés la prémière année compte tenu de l’urgence, mais aprés les cabinet ne reste pas…. GT: 2ou 3 ans, EY, 2ans….

l’absence de Mazars, Price, BDO et KPMG sur le dossier est une désaveu…
et sans cabinet de renom, cela risque de restaurer la confiance.

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#459 29/06/2021 21h26

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Bonsoir

PKF n’est certes pas dans les 5 ou 6 principaux cabinets au monde, mais ils ont tout de même un beau réseau de deuxième rang parmi les grands : 20 000 professionnels dans 150 pays fondé en 1969. Je crois que c’est un réseau où ils sont assez indépendants les uns des autres par contre, contrairement aux BIG

Pour ma part je trouve qu’un groupe de la taille de S30 aurait du dès le départ avoir un cac comme PKF, qui lui ressemble davantage dans le sens où S30 est une petite entreprise, un deuxième couteau, comparée au CAC 40.

à chaque taille d’entreprise ses CACs. après quelque soit le cabinet c’est avant tout une histoire de personnes entre le client et le signataire : si le mensonge ou la surdité s’installe d’une part ou de l’autre, cela ne fonctionnera pas longtemps, quelque soit le cabinet, petit ou grand.


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

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#460 29/06/2021 22h02

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Il me semble que les comptes 2020 ne font pas partie du périmètre du nouvel auditeur, dont la mission concerne uniquement 2021.

Cas improbable, pour une société cotée, qui devrait "s’asseoir" sur la certification de ses comptes.

Dernière modification par maxlille (29/06/2021 22h05)


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#461 29/06/2021 22h22

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maxlille a écrit :

Il me semble que les comptes 2020

Le nouveau cabinet va donc auditer des comptes sans valider le bilan d’ouverture,
c’est un cas unique…
comme valider la variation?

c’est absolument halucinant… je vais vraiment me laisser tenter par shorter le dossier,
l’AG est demain?

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#462 29/06/2021 22h28

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Principe d’intangibilité du bilan d’ouverture : auditer les comptes 2021 c’est forcément accepter les comptes 2020.

D’ailleurs Solutions 30 en convient dans son communiqué : "Pour cela, il faudra faire une revue du bilan d’ouverture au 1er janvier 2021, revue qui sera nécessairement approfondie".

Il y a certes une nuance entre accepter le bilan d’ouverture au 1er janvier 2021 et certifier les comptes 2020. Le nouveau réviseur ne certifiera par les comptes 2020 en tant que tels. Mais enfin, le nouveau réviseur devra forcément donner une forme de validation aux comptes 2020, du fait qu’il acceptera le bilan d’ouverture de 2021.

Dernière modification par Bernard2K (30/06/2021 07h13)


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#463 30/06/2021 06h35

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Question: Solutions 30 n’a-t-il pas obligation de faire certifier ses comptes 2020 ? Je me souviens de l’injonction AMF demandant à S30 un communiqué sur l’état de ses comptes.

C’est sur que si on se dit : "bon on passe à autre chose, on oublie les comptes 2020 et on continue sur 2021", c’est plus facile…

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#464 30/06/2021 11h05

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Bernard2K, le 29/06/2021 a écrit :

Principe d’intangibilité du bilan d’ouverture : auditer les comptes 2021 c’est forcément accepter les comptes 2020.

C’est exact, je ne connais pas la réglementation applicable au Luxembourg mais du coté français la norme d’exercice professionnel des commissaires aux comptes prévoit :

CNCC, NEP-510 a écrit :

01. Lorsque le commissaire aux comptes intervient au titre de la première année de son mandat, il vérifie que le bilan de clôture de l’exercice précédent repris pour l’ouverture du premier exercice dont il certifie les comptes, qualifié de bilan d’ouverture, ne contient pas d’anomalies significatives susceptibles d’avoir une incidence sur les comptes de l’exercice.

(…)

08. Lorsque le prédécesseur a assorti la certification des comptes de l’exercice précédent d’une observation ou d’une réserve ou a refusé de les certifier, le commissaire aux comptes examine les points à l’origine de cette observation, réserve ou refus et reste attentif à leur évolution.

Je suppose que des règles similaires s’appliquent au Luxembourg.

Sur le choix le PKF, j’ignore dans quelle mesure il est contraint (peu probable que les big 4 acceptent le risque réputationnel sur ce dossier relativement modeste au final) mais il est clair que cela implique de nouveaux recrutements pour ce cabinet.

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#465 30/06/2021 12h32

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INTP

Bonjour,

Manureva12 a écrit :

Question: Solutions 30 n’a-t-il pas obligation de faire certifier ses comptes 2020 ? Je me souviens de l’injonction AMF demandant à S30 un communiqué sur l’état de ses comptes.

Pour rappel, ci-dessous le communiqué de l’Amf daté du 18 mai 2021.

Amf a écrit :

Communiqué de l’AMF concernant la société Solutions 30 SE

L’Autorité des marchés financiers (AMF) a constaté, en lien avec la Commission de Surveillance du Secteur Financier (CSSF), autorité compétente au Luxembourg, que la société Solutions 30 SE, société luxembourgeoise cotée sur le marché réglementé d’Euronext Paris, n’a pas publié son rapport financier annuel (RFA), comprenant le rapport d’audit signé par ses commissaires aux comptes sur les états financiers, dans les quatre mois suivant la fin de son dernier exercice, comme l’impose la réglementation en vigueur.

En vue d’assurer une bonne information du marché et conformément au règlement européen sur les abus de marché, l’AMF précise avoir demandé dès le 7 mai 2021 à la société Solutions 30 SE de publier sans délai un communiqué, établi avec l’accord de ses commissaires aux comptes, informant le marché du calendrier envisagé pour la remise du rapport d’audit sur ses comptes au 31 décembre 2020 ainsi que de la nature et l’étendue des travaux restant à accomplir. En l’absence de publication des éléments demandés, l’AMF a réitéré auprès de cet émetteur, le 17 mai 2021, sa demande de publication sans délai d’un communiqué apportant au marché les informations précitées.

Communiqué de l’AMF concernant la société Solutions 30 SE | AMF

Cette demande de l’Amf concernant, je cite "la remise du rapport d’audit sur ses comptes au 31 décembre 2020" signifie clairement que voter en AG ne suffit pas et que l’Amf attend qu’un rapport d’un CAC en bonne et due forme soit rédigé et remis conformément à la règlementation…

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (30/06/2021 17h37)


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#466 30/06/2021 13h15

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Je trouve les actionnaires restant de S30 bien téméraires (lien ici)

L’Assemblée générale de Solutions 30 a approuvé les comptes 2020 et la nomination de PKF Audit & Conseil en tant que réviseur en remplacement du cabinet EY. Les comptes consolidés 2020 ont été approuvés après avoir recueilli 68,17% des votes. Le cabinet EY s’était pourtant dit dans "l’impossibilité d’exprimer une opinion d’audit" sur ces comptes.

Dans ce contexte, le spécialiste des solutions pour les nouvelles technologies cherchait un remplaçant à EY et avait indiqué lundi avoir retenu le cabinet PKF Audit & Conseil. La résolution concernant l’approbation du choix de ce réviseur d’entreprise a reçu 84,84% des voix. Il statuera sur les comptes annuels de l’exercice clos au 31 décembre 2021, mais pas sur ceux de 2020.

Enfin, la résolution portant sur la décharge à accorder aux membres du Directoire et aux membres du Conseil de Surveillance pour l’exécution de leur mandat pour l’exercice clôturé au 31 décembre 2020, elle a été approuvée à 61,6%.

Les autres résolutions ont également reçu le feu vert des actionnaires.

En Bourse, l’action Solutions 30 a accru ses gains après ces annonces, s’adjugeant 10,85% à 5,67 euros.

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[+1]    #467 30/06/2021 13h17

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Les comptes annuels de l’exercice 2020 ont été approuvés par l’assemblée générale à 68 % et le nouveau CAC approuvé à 84 % : Les Echos Investir

En revanche rien de nouveau sur l’hypothèse d’un nouvel actionnaire ou d’un retrait de la cote…

Dernière modification par Aquarone (30/06/2021 13h20)

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#468 30/06/2021 13h55

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alex470 a écrit :

Je trouve les actionnaires restant de S30 bien téméraires

Les non-téméraires ont eu le temps de quitter le navire. Il reste les téméraires qui, tant qu’à posséder des actions d’une société hautement risquée, préfèrent que ce soit une société avec des comptes validés et un réviseur nommé : ça leur semble la meilleure façon d’augmenter les chances que la société puisse continuer dans les moins mauvaises conditions.

Dernière modification par Bernard2K (30/06/2021 13h58)


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#469 30/06/2021 17h21

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Aquarone a écrit :

Les comptes annuels de l’exercice 2020 ont été approuvés par l’assemblée générale à 68 % Les Echos Investir

Si on retire les votes des dirigeants, les comptes n’auraient pas été approuvés….
donc les plus téméraires des actionnaires sont les dirigeants!

quelle dynamique commerciale dans un tel contexte? vu le profil des clients continueront ils avec un  acteur aussi sulfureux?
et puis si il y a erreur comptable, cela finit toujours par ressortir en cas de difficulté.

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[+2]    #470 01/07/2021 09h39

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Vidéo YouTube

Interview de Fortis ce matin sur BFM Business.

Finalement on met sous le tapis la non-certification des comptes par un CAC et on se contente de la validation par les actionnaires. Le nouveau CAC ne s’occupera que des comptes 2021. Vu qu’il n’y a aucune plainte au pénal il se peut que ça tienne en faisant comme ça même si ça semble incongru.

Au niveau du cours la hausse s’accélère encore. Ceux entrés au son du canon ont déjà plus que doublé la position en très peu de temps je les félicite. Pour les autres bon courage la suite reste imprévisible !

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Dernière modification par Ulysse (01/07/2021 09h40)

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#471 01/07/2021 09h52

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Grosse langue de bois sur les comptes 2020, ne parle que du bilan de clôture 2020….
Cependant, si ça peut leur servir de leçon pour les années à venir, alors cela aura été bénéfique pour la boite….sauf si un gros cadavre dors quelque part. espérons que les nouveaux commissaires au comptes soient vigilants et sérieux….

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#472 01/07/2021 11h22

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Personnellement, je doute que le sujet puisse être enterré ainsi.

le cabinet EY, s’était déclaré a écrit :

dans l’impossibilité de formuler une opinion sur les comptes 2020 de l’entreprise. Il estimait notamment ne pas avoir eu accès à tous les documents nécessaires, en particulier en ce qui concerne les transactions avec les parties liées, ces entités contrôlées par les dirigeants, leur famille ou des actionnaires significatifs.

De ce fait, il me semble dans l’obigation de faire une déclaration de soupçon a TRACFIN ou son équivalent luxembourgeois, ce qui devrait conduire à l’ouverture d’une enquête.

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[+1]    #473 01/07/2021 11h40

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Bonjour,

L’Amf ne va certainement pas se contenter de la réponse actuelle et pour cela elle dispose de pouvoirs importants de sanctions.

La demande explicite de l’Amf concerne la remise du rapport d’audit sur les comptes au 31 décembre 2020. Cela signifie clairement qu’un vote en AG ne suffira pas et que l’Amf attend qu’un rapport d’un CAC en bonne et due forme soit rédigé, validé et remis conformément à la règlementation…

S30 risque évidemment des sanctions (amendes, publication de mise en garde) pouvant aller jusqu’a la radiation temporaire de la côte jusqu’à régularisation du dossier. Car en l’état il y a bien un défaut de mise à disposition d’information règlementée qui ne permet pas selon moi une valorisation correcte du titre.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (01/07/2021 12h14)


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Favoris 1    #474 01/07/2021 19h09

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Je ne suis pas d’accord avec le message ci-dessus.

L’AMF n’a aucune raison d’intervenir à mon sens. Son but est que les informations règlementées soient disponibles et elles le sont.

Elle a demandé un rapport d’audit réalisé par le CAC et il a été fait puis remis avec les observations que l’on connait (refus de se prononcer mais le rapport est bien rendu et il est définitif).

Le seul tiers qui peut intervenir désormais c’est la justice mais je n’ai pas connaissance d’une plainte en cours contre S30, beaucoup plus facile apparemment de faire un rapport anonyme, des tweets et de placer des shorts sur la valeur.

La certification comptes annuels : pure et simple, réserves ou refus

"L’obtention d’une image fidèle de la situation et des opérations de l’entreprise implique que la comptabilité satisfait, dans le respect des règles de prudence, aux obligations de régularité et de sincérité. Ainsi, la régularité est la conformité aux règles et procédures en vigueur
la sincérité est l’application de bonne foi de ces règles et procédures en fonction de la connaissance que les responsables des comptes doivent normalement avoir de la réalité et de l’importance des opérations, événements et situations.

Le commissaire aux comptes peut refuser la certification des comptes annuels. Il fait alors état, dans son rapport à l’assemblée générale, des motifs pour lesquels il a cru devoir refuser cette certification. L’assemblée reste cependant libre d’approuver les comptes. En effet, la certification tend seulement à éclairer la décision des actionnaires."

En l’espèce l’AG d’hier a approuvé les comptes donc l’histoire semble entendue pour 2020 même si on est pas à l’abri d’un nouveau cadavre sorti du placard dans ce feuilleton qui dure depuis plus de 8 mois maintenant.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Ulysse (01/07/2021 19h09)

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#475 01/07/2021 19h37

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Cette histoire est formidable. La comptabilité devient un sujet démocratique : les actionnaires votent pour valider les comptes, et c’est tout, on passe à l’année suivante. A ce titre, j’adore comment Fortis dit "il fallait que les comptes soient certifiés"… en sous entendant clairement qu’ils le seraient plus aujourd’hui qu’il y a une semaine ! C’est à se demander à quoi servent les réglementations !

Si cela en reste ici, je ne donnerai pas cher de l’avenir des commissaires aux comptes : à quoi bon s’embêter à tant de formalisme quand on peut juste convaincre ses actionnaires ? roll

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